Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

V IKEMu si se zvířaty nehrají, hledají s nimi naději pro nemocné

Pavilon experimentální medicíny je nenápadná budova. Schovává se za centrálním pracovištěm IKEMu, z druhé strany ho objímá les. Na sedmdesát vědců zde zkoumá civilizační nemoci na hlodavcích a provádí náročné transplantace na prasatech a ovcích. Přes dva a půl tisíce zvířat spolu s vědci hledá naději pro vážně nemocné.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

brachy123

pre ochrancov

Lidi, Lidi

Prosim Vas  ludia ktorý tady placaju, ze  chudinke zvierata ...

a, mali ste v rodine už niekoho kto umrel na rakovinu ? mal 5-20-30-50 rokov ?

b, prisla by vlada zakonom, že testovanie je povolene na ludoch  a  dali by ste vase dieta, babku, manžela na testy?

c, ked  obe odpovede mate ano tak chudinke zvierata...a  budem zvedavy ako sa budete tvarit ked na jatrech vasho milovaneho clena rodiny budu testovat sirenie a lecenie rakoviny...

0/0
26.4.2011 19:32

brachy123

Re: pre ochrancov

d, tie zvierata tam vyrostli, proto to mali urcený ciel  a aspon maji ucel pro lidstvo

e, ked niektorý to beru tak, ze  oni nam neublizuji tak mor je dobrý príklad, i kdyz nie primo od potkanov

f, priroda je krutejsia a na nas taky skousi experimenty ako mor, cholera, lepra atd... 

g, mam rad  zvierata, chranim ich  ale v prirode v prirozenom prostredi.  Viac skodite im stym ze zerete pitomu soju a rastliny kore pestujeme a zaberame ich miesto....

0/0
26.4.2011 19:34

2Mac7

Lživý titulek

. zvířata rozhodně nehledají žádnou naději pro nemocné lidi, nebohá zvířata jsou jen oběťmi lidí.

0/0
25.4.2011 22:56

alveg

Re: Lživý titulek

Souhlasím, jsou to nechtné pokusy a jen proto, že se lidé neumí ovládat v jídle a používat svůj mozek!!!

0/0
26.4.2011 7:57

brekebrekeke

on existuje naiva, ktery mysli, ze se pokusy na zviratech nedelaji?

ok, rvete dal,a bude se to zkouset na lidech. na tech, co brani potkany!

0/0
25.4.2011 17:19

Kiki1511

Re: on existuje naiva, ktery mysli, ze se pokusy na zviratech nedelaji?

anebo na vrazich, nasilnicich, Skinheadech...politicich! Je toho hodne lidskeho na cem se da testovat:-)

0/0
3.6.2011 15:56

viveka

Z některých příspěvků tady je mi špatně mnohem víc

než ze samotných pokusů. Bezcitnost, arogance, sobectví.

0/0
25.4.2011 8:45

brekebrekeke

Re: Z některých příspěvků tady je mi špatně mnohem víc

nech se naockovat misto mysi

0/0
25.4.2011 17:20

Thorough

Milí pokrytečtí ochránci

Při vývoji léku třeba na léčbu vysokého krevního tlaku zemře nějaké množství potkanů, ale zachrání se životy mnohonásobně většího množství lidí. Když má člověk vědomosti a umí vyvíjet léky testováním na potkanech, tak je morální neobětovat životy daného množství potkanů a nezachránit tím životy mnohonásobně většího množství lidí? Kolik z vás by zásadně odmítlo operaci srdce která by vám zachránila život, protože byl její postup před uvedením do praxe  testován na zvířatech?

0/0
25.4.2011 1:26

fsp

Moralizování je snadné do doby, než dotyčný sám potřebuje

pomoc. Potom jdou "zásady" obvykle hodně rychle stranou.  

0/0
25.4.2011 1:17

brekebrekeke

Re: Moralizování je snadné do doby, než dotyčný sám potřebuje

jo

0/0
25.4.2011 17:26

exoslav

zvířata

Pokusy na zvířatech jsou třeba, o tom žádná (na čem jiném by jsme je asi tak dělali?). Ale jsou tu jiná témata pro ochránce zvířat. Co takhle zacházení se zvířaty v chovech určených pro maso? Třeba většina drůbeže v těchto zařízeních nikdy neuvidí sluneční světlo... já vím, stejně je za pár měsíců usmrtí, ale měli by jsme jim alespoň dát možnost prožít trochu jiný život, než jen ten, že jsou namačkaní na sebe nebo jsou v klecích, kde se ani nemůžou pohnout :-(

0/0
25.4.2011 0:13

daviidek

prase za 1800 EUR

 proč si IKEM nepořídí klasický jatečný prasata, u kterých cena nepřesáhne cenu 5000,- za kus i s dopravou??

Trochu plýtvání peněz ....

0/0
24.4.2011 23:45

Thorough

Re: prase za 1800 EUR

Pokud si opravdu myslíš že k tomu máš co říct tak předpokládám že máš letité zkušenosti s experimentální medicínou a dokonce jsi byl u toho když se navrhovala stavba těla obou druhů prasat :))

0/0
25.4.2011 0:40

fsp

Re: prase za 1800 EUR

Laboratorní zvířata musí být odchována v naprosto sterilním prostředí a za stále stejných podmínek. Jinak jsou jako výchozí materiál nepoužitelné. Každopádně souhlasím, dobrý byznys to je. Ikdyž náročný.

0/0
25.4.2011 1:22

mp8

Ochránci jsou zejména mladí lidé bez jakékoliv nemoci.

Až vám ve 35 diagnostikujou například roztroušenou sklerozu. (Není dědičná, o příčinách se nic neví, může jí dostat každý) a zjistíte že za 5 let skončíte ochrnutý na vozíku. Tak vám 100% garantuji, že se na věc budete dívat úplně jinak.

!!

Nadruhou stranu výzkumům v čechách moc nevěřím. Tipuji, že tady je to jen velmi hrubý pokus-omyl.  Protože aby takový výzkum měl nějakou efektivitu, tak je třeba i nějaký teoretický výzkum a velmi moderní zařízení. Jako například rentgenový krystalograf na vykreslování molekul dna apod.

0/0
24.4.2011 23:45

mp8

Re: Ochránci jsou zejména mladí lidé bez jakékoliv nemoci.

Ikem moc nepublikuje články v prestižních vědeckých časopisech.

česko je země tunelů....a tak nějak tuším že jen vědci chtějí být napojeni na penězovod státu nebo EU.

0/0
24.4.2011 23:48

viveka

Re: Ochránci jsou zejména mladí lidé bez jakékoliv nemoci.

Jo, mladí bývají čistí. Než otupí a nechají se zblbnout.

0/0
25.4.2011 8:47

faithnomore68

PUVODNI TEXTY, KTERE OPSAL Dr. FRONEK - HVEZDA z IKEM

http://www.zone.sk/viamedica/uwhtk.html

0/0
24.4.2011 23:39

loupezka

hovada

jsme hovada. zvířata dokáží žít bez nějakých léku, ale my ne a jednou na to dojedem. už tak nás je moc a neustále se snažíme vyléčit něco, co bysme neměli. smrt je prostě přirozená věc a tak to v přírodě funguje. chudáci zvířata, do jsme to dopracovali...

0/0
24.4.2011 23:29

viveka

Re: hovada

R^R^R^

0/0
25.4.2011 8:46

Wonder Figi

miluju lidi

kteri tady napisou, jak se nemaji delat na zviratech pokusy, ale pak je rozboli hlava a daji si na to ibalgin, na spani rohypnol a natrou si na  xicht nocni pletovy krem, tedy vsechno veci odzkousene nejdrive na zviratech.reste tohle u kosmetickych firem jako nivea nebo vichi, pze tyhle veci fakt lidi nepotrebuji.ale leky nebo transplantovane organy ano.

0/0
24.4.2011 23:24

mp8

Re: miluju lidi

R^

0/0
24.4.2011 23:50

Národněfrontní kolaborant

Re: miluju lidi

R^

0/0
25.4.2011 8:25

Labia Majora Zemanová

...

... koukam, ze se to tu hemzi naivnimi pseudoochranci zvirat, kteri zjisti ktera bije az z clanku na idnes a pak demonstrativne pisou do diskuzi ;-D

0/0
24.4.2011 21:36

paprna

Hnus

To je, ale HNUS!     PeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeTAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA <33333333333333

0/0
24.4.2011 21:06

marmota

Asi tak

Myslivcuji okolo 40.let. Mordoval jsem a morduji zvěř s plným vědomím a svědomím. Řezník také morduje zvířata, která ale nemají ve "šraňkách" šanci. V krámech pak většina obyvatelstva kupuje maso, které baští a myslivce označuje za vrahy nebožátek. Příroda je ale krutější, než nějaké lidské normy, tam se to požírá zaživa. Liška zajíce požírá zaživa od zadu, zajíc vřeští. Proto mne ti filantropové a ochranáři, baštící na grilování jelení steaky a vedou ochranářské bláboly, mne docela iritují. Bohužel, zvíře je dle našeho práva věc (jako almara), byť myslí a vnímá bolest. Já alespoň zvěř řachnu v době její nevědomosti (když má vědomost, má šanci mi učudit), čuňák či hověz je ve "šraňkách" u řezníka jasně stresován, ví, že jde na porážku. Domácí zajačka, provazy, necky, řezník. Prasák kvičí, atd., atd. Lidé sice brsní ale maso žerou.

0/0
24.4.2011 21:04

Thorough

Re: Asi tak

Ti ochránci jsou v tom nevinně. Oni nedělají nic špatného když se cpou masem a blábolí o myslivcích - vrazích, protože oni jedí jen to maso, co roste v Tescu v lednici.

0/0
25.4.2011 0:09

viveka

Re: Asi tak

40 let, však se to na vás taky podepsalo. Rv

0/0
25.4.2011 8:49

brekebrekeke

Re: Asi tak

opovaz se jist maso

0/0
25.4.2011 17:25

modern725

Potkan ...

No, vzhledem k bolestnému nedostatku souvislostí proč se zrovna testuje na potkanech z článku plyne, že když se vše povede, tak v Praze budou běhat nejzdravější potkani z celé evropy. Jinak zjevně záslužná činnost vědců a lékařů. Jinak pro ty, co se pohoršují nad týráním zvířat, prejděte si někdy jako pozorovatelé celou cestu chovného zvířátka od jeho narození až k vám na talíř ... třeba takové kuře ...

0/0
24.4.2011 20:59

viveka

Strašné, strašné, strašné.

Velmi se stydím za lidi a nemyslím, že jim tohle někdy Bůh odpustí.

0/0
24.4.2011 19:43

MaaGor

Re: Strašné, strašné, strašné.

Tohle můžete říct pouze v případě, že jste NIKDY nevzal(a) ŽÁDNOU tabletku, sirup, ale i šampón nebo parfém. Jinak i vy jste na stejné lodi.

0/0
24.4.2011 20:06

jarda1530

Re: Strašné, strašné, strašné.

v klidu budhovi to nevadí

0/0
24.4.2011 21:10

viveka

Re: Strašné, strašné, strašné.

Ale než dojde k buddhovství, ponese všechno utrpení světa, protože já světa je jenom jedno. Cokoliv jste učinili jednomu z těchto nejmenších, Mně jste učinili. To není básnický obrat, ale skutečnost. A jednou bude vystaven účet a nikdo neodejde dokud nezaplatí poslední haléř.

0/0
25.4.2011 8:43

veš na pleši

Re: Strašné, strašné, strašné.

Máte plné právo nikdy nejít k lékaři a třeba dvacet let bolestně umírat na selhání srdce, pokud je Vám pár potkanů milejší než třeba dítě.

0/0
24.4.2011 23:15

radegast_premium

testz,...

pro všechny odpůrce testování, co jsem když nechám ročně zabít 400 savců. pro to aby přežili moje zvířatka (2 želvy a  2 agamy).

0/0
24.4.2011 19:24

Tomash

Re: testz,...

Jses bohatej typan kdyz mas na 400 savcu a pokusy :P Jinak nic proti tomu

0/0
24.4.2011 19:35

MaaGor

Re: testz,...

a kolik vepříků asi umře, abych neumřel já a těch kuřat, přiznám se, že krávu sním asi jen jednu.

0/0
24.4.2011 20:08

radegast_premium

Re: testz,...

pro upřesnění 200 potkaních holátek a 200 myších holátek. + nepočítatně sarančat a cvrčků.

0/0
24.4.2011 20:34

jarda1530

Re: testz,...

já 52 myší,  nevim ale moje úžovka nějak seno nežere

0/0
24.4.2011 21:14

Baky

Potkan na rozdíl od myši nesmrdí

a je výrazně čistotný. V tomto směru jej lze srovnat s kočkou, po každém jídle se umyje a většina se i ráda koupe, takže pokud je při vstupu do místnosti ůcítit myšina", jak je v článku napsáno, není to známka ničeho jiného než zanedbané péče, konkrétně nevyčištěných klecí.

0/0
24.4.2011 17:48

sailornavy

Re: Potkan na rozdíl od myši nesmrdí

já myslím, že to je spíš tím, že je tam těch potkanů hodně, řekl bych, že tělesného pachu se úplně zbavit nejde...

0/0
24.4.2011 17:55

jarda1530

Re: Potkan na rozdíl od myši nesmrdí

nespletl jsi to náhodou smrdí potkan i myš ale čistotná je krysa 

0/0
24.4.2011 18:58

pibito

Re: Potkan na rozdíl od myši nesmrdí

heh, doma chovam potkany uz nejaky ten patek a ani jediny se nekoupal rad :-) a mysinou nesmrdi, to je fakt

0/0
24.4.2011 19:05

Baky

Re: Potkan na rozdíl od myši nesmrdí

To je divné. Napadá mě pouze nevhodné provedení bazénku. Z mojí momentální sedmnáctičlenné skupiny se nekoupe jen jedna samička. Ostatní blbnou ve vodě jak děti.

0/0
26.4.2011 0:30

veš na pleši

Re: Potkan na rozdíl od myši nesmrdí

Potkan nesmrdí myšinou :-)A po víkendu smrdí zvěřinec akorát trochu močkou.

0/0
24.4.2011 23:16

Thorough

Re: Potkan na rozdíl od myši nesmrdí

Pro většinu potkanů je koupání stresující. Koupat by se neměli pokud to není vyloženě nutné např. kvůli parazitům.

0/0
25.4.2011 0:54

Baky

Re: Potkan na rozdíl od myši nesmrdí

Zkuste číst pomaleji a porozumět psanému textu. Je rozdíl mezi tím, když se zvíře samo koupe, nebo je koupáno.

0/0
26.4.2011 0:27

MirPav

Arogance člověka nezná mezí, humus nad humus

Tak tady máte jak říkáte dalšího odpůrce. Je to poprvé, co tu píšu, ale tohle už je opravdu překročilo mou velmi tolerantní mez. Pokusy na zvířatech považuju za ubohé, podřadné a arogantní "lidské" chování. Kam až je člověk schopen zajít, aby si zachránil svou vlastní prdel? Přijde Vám opravdu v pohodě, když jeden živočišný druh žije na úkor jiných druhů? Člověk si myslí, že je inteligentní víc než jiné druhy - ale když se podíváte kolem sebe, na zbytky přírody a planety, opravdu si to pořád myslíte? Neznám ničivější živočišný druh na/pro planetě než je člověk. Nechci přát nikomu nic zlého, ale což když by zvířata, z nějakého pro ně "vznešeného" důvodu, dělala pokusy třeba na nás lidech nebo třeba na těch vědcích, aby si prodloužila svůj život? Proč někoho nemučit či nezabít, když mi to přinese krátkodobý "užitek"? Přijde mi opravdu ubohé žít na úkor těch, co se nemohou nijak bránit! Brrr.

0/0
24.4.2011 17:45





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.