Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Nové jméno zůstane až do smrti, plánuje policie pro svědky v utajení

Policie chce ulehčit život utajeným svědkům, kteří dostali kvůli ochraně před pomstou zločinců speciální ochranu i novou identitu. Svědci totiž budou moci žít pod falešným jménem a s vymyšlenou minulostí i po skončení klasické ochrany, tedy prakticky až do smrti.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

měděný dráth

Věřím tomu, že se svědci potom jen pohrnou.

RvRvRv

0/0
5.4.2011 14:38

sabrak

Přísně tajný program

u nás? To je jeden z nejlepších vtipů tohoto století[>-];-D

0/0
5.4.2011 14:09

KYNG.SAZE

ahoj

otakare...drz se...R^

0/0
5.4.2011 12:44

qvido31

Co to kecáte!

Nová identita bude a dost!Samozřejmě i s novým obličejem,aby Vás nikdo ze známých nepoznal.Plastická chirurgie si už mne ruce.Z tohoto důvodů se zvyšuje DPH na 26,4% a a aaaaaaa:-P:-P:-P:-P

0/0
5.4.2011 11:34

_m-

Utajení?! U nás?!

;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D

0/0
5.4.2011 9:56

qvido31

Re: Utajení?! U nás?!

Jako předobědní fffftip dobrý;-D;-D;-D;-D;-D

0/0
5.4.2011 11:29

Laskavec

To je pecka

Takže v našem malým státě, kde každej zná každýho, udělají svědkovi novou identitu a přestěhujou ho na druhej konec republiky. Ok, to je tak na měsíc, než ho potká někdo známej. Aby to ale netrvalo tak dlouho, tak mu projistotu ještě převedou kompletní původní závazky a historii kvůli důchodu, takže ve výsledku stačí dát na kafe úřednici za přepážkou a nová identita je v troubě během 30 vteřin ;-D Fikaně vymyšleno, jen co je pravda R^

0/0
5.4.2011 9:35

CART09

Re: To je pecka

Já myslím, že tohle je celo-EU záležitost...

0/0
5.4.2011 9:50

KYNG.SAZE

Re: To je pecka

R^

0/0
5.4.2011 12:44

Králík z klobouku

Re: To je pecka

Zapomněl jsi, že předtím ještě policajti "převedou jeho závazky", takže všem jeho věřitelům i jiným vyděračům vlastně prozradí, jak se věci mají.

0/0
5.4.2011 13:33

Dr.Onufrakova

Cigáni si pri sobáši už dávno brali priezvisko nevesty

Niektorých polícia nevie doteraz vypátrať.

0/0
5.4.2011 9:35

TI59

Až do smrti ....

Což v případě takového svědka dlouho trvat nebude ...

0/0
5.4.2011 8:55

Depresivní Robot Marvin

New York

Je to pár let, co jsem v New York Times náhodou četl, že New Yorská policie od toho upouští. Snaží se případ pro soud vystavět tak, že tam žádné výpovědi nejsou. Svědky používají pouze k tomu, aby je navedli k dalším důkazům, ale výpověď před soudem jim spíš rozmlouvají. I přes program ochrany svědků tam totiž případní svědci dlouho nepřežijí. Před soudem pak předkládají jen objektivní důkazy, žádné svědecké výpovědi. Když to nejde, je lepší to před soud nedávat, a počkat si na další příležitost.

0/0
5.4.2011 8:45

CART09

Re: New York

ona má NYPD vlastní program? Já myslel, že tohle dělá FBI, protože případy, vyžadující ochranu svědků, jsou určitě téměř bězvýhradně federální zločiny...

0/0
5.4.2011 9:52

Titan no.1

Re: New York

A to proč? NY má podstatně víc zločinců, než ČR. Není těžké si představit zločiny, které nepřekračují hranici státu New York a nejsou tedy ve federální pravomoci FBI.

0/0
5.4.2011 10:01

CART09

Re: New York

no tak případ, kdy je potřeba ochránit svědka, docela pravděpodobně zasáhne i do Jersey nebo Connecticutu... Neříkám, že to tak není, ale docela by mě překvapilo, kdyby v tomhle NYPD nepředávala svědky do ochrany FBI...

0/0
5.4.2011 10:06

Titan no.1

Re: New York

Předávání určitě, ale vlastní šetření mohou vést tak, aby nemuseli takového svědka používat. U FBI to skončí stejně, protože občan státu je zároveň občan federace, takže se musí zasahovat na nejvyšší úrovni. Výjimka určitě není ani stěhování do jiného státu.

Každopádně vyhnout se institutu nové identity je z dlouhodobějšího hlediska výhodné jak pro policii, tak pro svědka.

0/0
5.4.2011 10:28

tipovac.leteckych.snimku

K čemu ochrana svědků,

0/0
5.4.2011 8:35

tipovac.leteckych.snimku

Re: K čemu ochrana svědků,

když iDnes bezpochyby přijde s fantastickým článkem. ... policie dala panu X.Y. novou identitu, ale nám se podařilo vypátrat, že žije jako Y.X. v Horní Dolní. Přinášíme exkluzivní rozhovor o tom, jak se žije v utajení....

0/0
5.4.2011 8:38

svatáDala

Re: K čemu ochrana svědků,

;-D;-DR^

0/0
5.4.2011 11:11

Hroznej.puberťák

Nové jméno zůstane až do smrti

... aby si jej mohli užít celé ty dva týdny :-P 

0/0
5.4.2011 8:32

petrph

Není to zbytečně složité?

V cause žhářů z Vítkova to soudce vyřešil jednoduše.Konstatoval, že klíčový svědek se prý bojí pomsty, takže vůbec nemusel jít osobně svědčit k soudu, pouze se přečetla jeho výpověď. Pokud to je legální, proč se to nepoužívá i v dalších případech, ochrana  svědků v utajení by pak nebylo potřeba??

0/0
5.4.2011 8:28

Madietta

Re: Není to zbytečně složité?

Pořád bylo v té výpovědi uvedeno jeho pravé jméno, ne?

0/0
5.4.2011 8:34

Titan no.1

Re: Není to zbytečně složité?

Protože k jeho výpovědi mají přístup všichni "poctiví" policisté. Stav policie i justice nezaručuje bezpečí ani zcela spořádanému člověku...

0/0
5.4.2011 8:35

Depresivní Robot Marvin

Re: Není to zbytečně složité?

Tohle většinou stačí. Ale skutečně organizované skupiny jsou profesionálnější než policie a ze spisu si dokáží jméno zjistit.

0/0
5.4.2011 8:41

TI59

Re: Není to zbytečně složité?

Pak je něco ve státě špatně ... ale za to zajisté nikdo nenese odpovědnost.

0/0
5.4.2011 8:59

Jan Motůrek

Re: Není to zbytečně složité?

No ono pokud všem zúčastněním přijde domu poštou obálka s popisem všech zúčastněných. tj, svědků a obžalovaných, včetně rodných čísel apod., tak tak je úplně jedno, zda výpověď říká osobně nebo se jenom čte.

0/0
5.4.2011 8:56

Lanolin

Re: Není to zbytečně složité?

Netřeba velké korupce policie. Každý obhájce musí mít přístup ke všem materiálům žaloby. Takže když je jeden člen mafie před soudem a "organizace" mu najme právníka, tak má v ceně i tyto informace.

0/0
5.4.2011 9:43

Pattr

Re: Není to zbytečně složité?

Pokud mne paměť neklame (nemám čas dohledávat), tak ten svědek hovořil před tím veřejně v TV zprávách. Až po výhružných telefonátech se zalekl a jeho obličej potom začali i rozmazávat! Moc utajen tedy asi (před těmi po telefonu vyhrožujícími) není.

0/0
5.4.2011 10:07

JZD

Česko je malé

Tady se nikdo neschová ani když si změní jméno. Dříve či později potká své známé z "minulého" života i když se odstěhuje na druhý konec republiky.

0/0
5.4.2011 8:07

wrah

Re: Česko je malé

Ano, na toto jsou čechy příliš malé. Dřív nebo později ho někdo náhodou potká, třeba u doktora nebo v krámě.. A za pár týdnů se ví kde žije a šmytec.

0/0
5.4.2011 9:20

CART09

Re: Česko je malé

no proto tohle mělo fungovat v rámci EU, ne? Když se dotyčný přestěhuje někam na jih Portugalska, tak ho takhle náhodně nenajde nikdo...

0/0
5.4.2011 9:49

abstinet

jak to plánuje

John tak to nebude nic dobrého....Rv

0/0
5.4.2011 8:01

Titan no.1

Re: jak to plánuje

"Nově by mohla policie své bodyguardy odvolat hned po rozhodnutí ministra "

Langer už jistě jásá a připravuje seznam, koho by mohl jako příští ministr...

0/0
5.4.2011 8:32

on3.

Nevi, mozan mam o nasi policii zkreslene predstavy

ale radej bych se nechal ochranit od Interpolu

0/0
5.4.2011 7:55

zdeman

Re: Nevi, mozan mam o nasi policii zkreslene predstavy

To máte zcela jistě zkreslené představy. Kdo asi dělá práci Interpolu?8-o

0/0
5.4.2011 8:06

on3.

Re: Nevi, mozan mam o nasi policii zkreslene predstavy

interpolaci?

0/0
5.4.2011 8:12

Depresivní Robot Marvin

Re: Nevi, mozan mam o nasi policii zkreslene predstavy

Tak od Poláků ani inter bych se chránit nenechal!!

0/0
5.4.2011 8:47

babacek

Nové jméno zůstane do smrti, což nebude dlouho.

Již docela vidím jak nějaké formuláře budou vyžadovat současné jméno a příjmení i příjmení rodně. Tak, že spolehlivě nikdo nezjistí kdo dotyčný neskutečnosti je. A to ani nemluvím o tom kdy novináři vyšťourají za pár babek téměř vše.Rv

0/0
5.4.2011 7:52

k o z a k 5 2

za předpokladu že ten svědek nic nevlastní ,

nemá rodinu , půjčky , dluhy , milenku, kamarády,.........., tak by ho mohli i utajit  ;-D;-)

0/0
5.4.2011 7:40

Mercutio

Je to proto, aby ty svědky

pak fízlácká mafie mohla finančně vydírat nebo nutit ke spáchání kriminálních činů?

Naval každej den sváču a my tě nepráskneme mafiánským kolegům? Nebo: Jestli pod to auto ten tikající balíček nepoložíš, tak si tě pan Starka náhodou najde a přesadí tě k panu Roubalovi do zadní lavice!

To by podnikatelskému duchu uvnitř fízlácké mafie odpovídalo.

0/0
5.4.2011 7:30

tomy21

Re: Je to proto, aby ty svědky

jsi .... hloupý Rv

0/0
5.4.2011 8:56

Labaro

Nevěřím, že u nás lze získat spolehlivou novou identitu

Jenom informace uvedené v článku tomu odporují. Pokud převedu staré závazky na novou identitu, tak věřitel musí být o této změně informován. Jak jinak by mě mohl žalovat? Mám brát důchod? Někdo musí do databází vložit údaje o odpracovaných létech, příjmech, kde jsem pracoval. To musí udělat lidé pracující na příslušných úřadech. Kdo zajistí, že nikdo nic neprozradí? Navíc jsou na tomto úřadě i informace o předchozích zaměstnáních a většinou se dá zkontrolovat, zda dotyčný v příslušné firmě skutečně pracoval. Stejné údaje jsou dohledatelné u zdravotní pojišťovny. V dnešním informačně propojeném světě vytvoříte novou identitu, která bude jakž takž spolehlivá pouze tak, že použijete údaje skutečně žijícího člověka a původní člověk musí de iure zemřít. A nějaké převádění dluhů je naprostý nesmysl. Stejně jako ponechání si majetku (chata, dům, auto), nebo udržování kontaktů s rodinou. Mám obavu, že u nás se za změnu identity považuje pouze změna osobních údajů a maximálně bydliště.

0/0
5.4.2011 7:30

Englishman

Re: Nevěřím, že u nás lze získat spolehlivou novou identitu

Převádění dluhů je přece velmi jednoduché. Dluh má stále původní osoba, nesplácí ho ale ze svého současného účtu na nové jméno, ale asi ho splácí na nějaký policejní účet a z toho se pak peníze převádějí věřiteli. Ten pak sice dostane peníze, ale nemůže zjistit nové jméno.

U důchodů to může být třeba tak, že ůchod vyměří policie a ta pak číslo předá důchoďáku, který to dále neověřuje. Zdravotní pojišťovny snad uchovávají historii jen u svých pojištěnců a pojišťovny lze střídat, takže tam taky nebude problém.

0/0
5.4.2011 7:42

Labaro

Re: Nevěřím, že u nás lze získat spolehlivou novou identitu

Jak to popisujete, tak to vypadá jednoduše, ale život tak jednoduchý není a nová identita musí počítat i se situacemi, které podle tohoto modelu fungovat nemohou. Například se objeví člověk, nebo firma, který bude tvrdit, že jsem neuhradil fakturu (ještě před změnou identity) a svůj nárok bude uplatňovat u soudu (po změně identity). Pokud by vše mělo fungovat, budu se muset nějakým způsobem (třeba i prostřednictvím právního zástupce) soudního sporu účastnit. Už jenom skutečnost, že s mojí novou identitou budou seznámeni další osoby (např. ten právní zástupce) zpochybňuje účinnost takového opatření. Nehledě na to, že pro podobné případy bude muset být v řadě evidencí (řidičské průkazy, katastr nemovitostí, evidence obyvatelstva atd. u mého jména uvedeno, že došlo ke změně identity a kontakt na osobu, která bude zprostředkovávat tok informací oběma směry). Při zkorumpovanosti současného státního aparátu si myslím, že by nebyl problém se na změněnou identitu časem dostat.

0/0
5.4.2011 8:31

Titan no.1

Re: Nevěřím, že u nás lze získat spolehlivou novou identitu

Změna identity je nesmírně složitá záležitost, ve které je myšleno na všechny detaily a nejslabším článkem je zpravidla svědek (lhát zbytek života není vůbec jednoduché). Pokud se řízení bez takového svědka neobejde, je velmi cenný a stojí mnoho peněz, takže nějaká faktura uplatňovaná proti oficiálně již neexistující osobě je jen kus papíru do archivu. S těmi dluhy je to k pobavení, pokud něco od policie nechci (třeba ochranu rodiny), tak mě svědčit nedonutí, nebo jen výměnou za něco zajímavějšího, než jsou dluhy. Za rozvrácený život to stojí.

Jinak souhlasím, kdyby to vymysleli Češi, tak to nefunguje, naštěstí lze model okopírovat ze zemí, kde s tím mají zkušenosti.

0/0
5.4.2011 10:17

Katjuša

ochrana svedku v cr?

to jako že mě změní indentitu a přestěhujou z prahy do brna nebo naopak? podle mě to bude stejně k ničemu, na to je čr moc malý rybník!

0/0
5.4.2011 7:26

babacek

Re: ochrana svedku v cr?

Píši až do smrti. ;-D

0/0
5.4.2011 7:54





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.