Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Ve Fukušimě znovu odčerpávají radioaktivní vodu, mohla zamořit i půdu

Havarijní týmy v japonské elektrárně Fukušima obnovily práce na odčerpávání stovek tun radioaktivní vody, která zejména ve druhém bloku udržuje vysokou hladinu zamoření. Úřady nevylučují, že radioaktivita mohla proniknout do půdy a mořské vody. Na několika místech v elektrárně bylo naměřeno plutonium.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

zabcensora

jdu si sem pro nezkrotitelny optimismus..

..toho maj CEZacky lobbisti prehrsli...;-D

0/0
29.3.2011 21:48

hariprasad

Tepco úspěšně mlží

Takže pokud to přeložím do mě srozumitelné mluvy, tak tam ten jeden Sv/h naměřili (v reaktorové vodě), potom se toho zalekli a naměřili 100 mSv/h v okolí elektrárny (tj. hodnota 100x menší, ale to už v článku není jednoznačně napsané). Chtěl bych při této příležitosti upozornit, že přírodní pozadí dává 2,4 mSv/rok, tj. asi 0,0003 mSv/h. U nás je to sice trochu víc, ale stejně je to 364 000x tolik, a ne 100 000x, navíc v té reaktorové vodě je to hodnota 36 miliónů. To jsou obrovské hodnoty. Pokud je bezpečnostní limit 250 mSv, tak tam může člověk pracovat 2,5 hodiny a musí odejít. Nechápu, kde berou další kvalifikované lidi.

0/0
29.3.2011 12:24

Stoura

Re: Tepco úspěšně mlží

100 mSv/h je podle Vás 100x méně než 1 Sv/h?

jinak pro vzdálenější okolí je dobrý tenhle graf:

http://plixi.com/p/87329427

0/0
29.3.2011 12:49

hariprasad

Re: Tepco úspěšně mlží

Vida, to je jenom 10x, pak úroveň radiace v okolí elektrárny vychází mnohem přijatelněji. Tj. 10 mSv/h, jenomže ani pak to nevychází. Jakkoli, doba expozice se prodlužuje na 25h (to ale také není mnoho), další hodnoty, které je potřeba přepočítat jsou ty násobky, techť si je laskavý čtenář vydělí deseti a pak zjistí, že v obou případec je hodnota 3,4x nižší. Takže to vypadá, že skutečná radioaktivita (v Sievertech) je tam minimálně 3x vyšší, než se uvádí. Takže někdo opravdu mlží, nebo neumí počítat.

Graf je dobrý, vypadá to, že vzdálenější místa (od 100 km výše) jsou relativně neohrožená.

0/0
29.3.2011 13:17

:-(

Re: Tepco úspěšně mlží

Chyba nemusela byt v mereni, ale v prepoctu jednotek. Nevim, jake merici pristroje maji v Japonsku, ale v Rusku a v USA se meri v rem/h, v Nemecku se meri v Sv/h. Prevodova hodnota je 1 Sv = 100 rem.

Je mozne, ze merili (napriklad) 10 rem/h (coz odpovida 100 mSv/h) a napsali 10 Sv/h.

Je naprosto pochopitelne, kdyz pracovnik, ktery nema dostatecnou ochranu proti zareni, meri 10 Sv/h, ze se snazi OKAMZITE opustit kontaminovany prostor, protoze mu hrozi smrtelna davka.

Jinak je jasne, ze Tepco mlzi. Ale maji oni jinou moznost? Komu to pomuze, kdyz reknou pravdu? Vedeni Tepco doufa, ze se stane zazrak a ze se jim nejak podari ty nejhorsi skody omezit. Ale kvuli te enormni kontaminaci nemaji takrka zadnou sanci.

0/0
29.3.2011 18:52

minolt

spiklenecké teorie jedou....

Zemětřesení a tsunami v Japonsku nebyly přírodní pohromou. Byly vyvolány atomovými bombami, umístěnými do vrtů v mořském dně. A výbuchy v japonské jaderné elektrárně nebyly způsobeny vodíkem. Jejich cílem bylo zajistit únik radioaktivity, kterým by se zamaskovala radioaktivita uvolněná výbuchem náloží ve vrtech. Proto bylo také krátce předtím prosazeno naplnění třetího reaktoru (kde pak byl výbuch také největší) extrémně nebezpečným plutoniovým palivem - aby se zajistil i únik plutonia. Tento teroristický útok je již také po vzoru 911 nazýván 311.

0/0
29.3.2011 9:00

opportunity

Re: spiklenecké teorie jedou....

A kdopak tam ty bomby dával před 150ti lety? 8-o

0/0
30.3.2011 1:00

dana33

Naklady

Na N24 tady rikali, ze odstraneni nasledku katastrofy v elektrarne  prijde japonsky stat na 13 miliard dolaru. Taky rikali, ze Japonci vyrabeli vysoce efektivni vetrne elektrarny, ale na vyvoz. Ted je otazka, co je vlastne draha energie, kdyz zisk schlamstne vyrobce energie a nasledky nehody nesou danovi poplanici.?

0/0
28.3.2011 23:51

Rubik1

Re: Naklady

Nevěřím. Odstranit následky téhle katastrofy úplně nejde. Asi je to odhad za první fázi, po níž by aspoň mohli znovu povolit rybolov v přilehlém moři.

0/0
29.3.2011 0:16

Stoura

Re: Naklady

Zkuste si ty miliardové náklady rozpočíst do vyrobené elektřiny. Pokud náklady budou takové, jaké uvádíte, tak Japonci zaplatí na tu likvidaci přes daně mnohem méně, než my přes složenky na fotovoltaické výpalné.

0/0
29.3.2011 6:44

Antonín, topič

Re: Naklady

A zkusila jste někdy docílit vlastního názoru, nebo jenom papouškujete "Na hysterickém germánském médiu říkali, že....?";-D;-D

0/0
29.3.2011 8:49

dana33

Re: Naklady

N 24 je seriozni zpravodajsky kanal, vysilajici cely den aktualni  zpravodajstvi. Vecne a ne hystericky.

0/0
29.3.2011 14:34

tanker d

Re: Naklady

;-D for dne R^

na N24 taky rikali, ze tam maji v reaktorech dohromady 100 000 tun uranu a 6 000 tun plutonia ;-D teda je fakt, ze za ctvrt hodiny uz to bylo jenom 130 tun uranu a neco malo plutonia... ale hlasky maj vseobecne na tehle urovni.

je to BULVAR nejhorsiho typu.

0/0
29.3.2011 20:41

Gottfried

Plutonium je již v zemi, zjištěno zatím na 5 místech

v rektoru dochází k tavení paliva,jen klaka ČEZu poříd opakuje stejné fráze a i. dnes zatajuje , resp. upozaduje některé indornmace o této celosvětové katastrofě.

Mimochodem plutonium má poločas rozpadu 24 tisíc let....

Informace na i.dnes jsou podávány takovým způsobem, aby si lidé uvykli na tenhle megaprůšvih a byli takříkajíc desenzibilizováni.

http://www.spiegel.de/panorama/0,1518,753662,00.html

!! !! !!

0/0
28.3.2011 22:33

:-(

Re: Plutonium je již v zemi, zjištěno zatím na 5 místech

Ze doslo k taveni paliva, cteme v dennim tisku - takze nic tajneho. Spise si myslim, ze vetsina Cechu nevi, jake to ma nasledky. Ano, je to nezastavitelna katastrofa pro Japonsko, jako celosvetovou katastrofu bych to vsak nehodnotil. Mezi Japonskem a Evropou lezi 9.000 km ...

0/0
28.3.2011 22:41

dana33

Re: Plutonium je již v zemi, zjištěno zatím na 5 místech

Kdyz je plutonium v zemi, dostane se do pitne vody? Co bude s pitnou vodou pro Tokio? Co bude s ?morskymi rybami. Budou taky radioaktivni?

0/0
28.3.2011 23:56

Rubik1

Re: Plutonium je již v zemi, zjištěno zatím na 5 místech

Vzhledem k tomu, ze JE je u moře, tak by to s tou pitnou vodou v tam velké vzdálenosti nemělo být nijak zlé. (Mluvím dost přesvědčivě jako Drábová?) No a velryby u Austrálie, kde Japonci rádi loví, budou také ještě dlouho neproblematické. Později bude stačit jen oficiálně zvýšit povolený limit v potravinách. Argument pro uklidnění bude ten, že kouření škodí zdraví více.

0/0
29.3.2011 0:23

dana33

Re: Plutonium je již v zemi, zjištěno zatím na 5 místech

Doufam, ze vsechny velryby budou vysoce radioaktivni a Japonci je konecne prestanou vyvrazdovat!!!!!!

0/0
29.3.2011 0:38

Gottfried

Re: Plutonium je již v zemi, zjištěno zatím na 5 místech

Cože "vyvraždovat " Oni jsouvelryby lidské bytosti ? Snad zabíjet ne! Vy jste fakt zblblá těmi zelenými šílenci.

8-o;-)

0/0
29.3.2011 1:29

Antonín, topič

Re: Plutonium je již v zemi, zjištěno zatím na 5 místech

Správný termín je "vybíjet," neboli zabíjením snižovat stavy, Flandersi.

0/0
29.3.2011 8:51

dana33

Re: Plutonium je již v zemi, zjištěno zatím na 5 místech

Ono je na svete trochu min velryb nez lidi. Podivejte se na ta jatka nekdy v televizi. Prala bych si, aby na svete zustalo trochu vic zachovanych zivocichu nez jen lidi. Ostatne s delfiny nakladaji taky tak. Ja vim, pro katoliky maji cenu jen lidi, nema tvar nema dusi.

0/0
29.3.2011 14:39

:-(

Re: Plutonium je již v zemi, zjištěno zatím na 5 místech

Dokud budou lide jist maso, budou zabijet zvirata. Az nebudou zvirata, budou jist sousedovy deti.

0/0
29.3.2011 18:58

:-(

Re: Plutonium je již v zemi, zjištěno zatím na 5 místech

Ano, radioaktivni material z Fukusimy je v pitne vode v Tokiu (jiz od minuleho tydne); morske ryby a jina zvirata (krabi) v okoli Fukusimy inkorporuji radioaktivitu, coz je nebezpecne pro ty ryby, ale i pro konsumenty techto ryb. Ve velke vzdalenosti (par set kilometru) je pak radioaktivita zredena na neskodnou konzentraci.

0/0
29.3.2011 0:25

dana33

Re: Plutonium je již v zemi, zjištěno zatím na 5 místech

No jo, ale radioaktivni ryby muzou plavat vsude. Znamena to, ze se i u ryb chycench dal bude pred prodejem merit radioaktivita? Neco jako s lovem divociny po Cernobylu?

0/0
29.3.2011 0:36

:-(

Re: Plutonium je již v zemi, zjištěno zatím na 5 místech

Ano, kontaminovane ryby se mouhou dostat i na cesky trh, pokud se zanedba kontrola.

V zapadni Evrope jsou kontroly dovazenych potravin a zvirat standardem; v oblastech postizenych cernobylskym spadem se meri radioaktivita masa z kazdeho streleneho divokeho prasete jeste dnes. Stejne tak houby dovazene z vychodni Evropy.

0/0
29.3.2011 18:36

Gottfried

Re: Plutonium je již v zemi, zjištěno zatím na 5 místech

minulý týden tam byl ve vodě jen radioaktivní izotop jodu. Ten se naštěstí rychle rozpadá. Ale s tím plutoniem, to bude opravdu průšvih, reaguje bouřlivě s vodou a je superjedovaté. Plutonium naštěstí v Černobylu neměli. takže , říkám znova - a píšu to tady už přes týden - tohle bude ,mnohem horší než Černobyl.:-/

0/0
29.3.2011 1:35

Stoura

Re: Plutonium je již v zemi, zjištěno zatím na 5 místech

Pořád není ale jasné KOLIK toho plutonia uniklo.

0/0
29.3.2011 6:41

Pasvní muž

Re: Plutonium je již v zemi, zjištěno zatím na 5 místech

Vážený Gottfriede, nevím, co tu píšete celý týden, ale některé věci jsou jasné. Nebude to horší, než Černobyl a v Černobylu bylo samozřejmně též plutonium. Černobylské reaktory byly dokonce původně stavěny proto, aby produkovaly plutonium pro výrobu jaderných bomb. Typ RBMK totiž při provozu produkuje více plutonia, než reaktor tlakovodní, například VVER.

0/0
29.3.2011 6:52

Antonín, topič

Re: Plutonium je již v zemi, zjištěno zatím na 5 místech

Prosímvás, to je zbytečné, tyhle dvě zoufalé postavičky z Říše jsou nejspíš placení provokatéři.

0/0
29.3.2011 8:52

Alca666

Re: Plutonium je již v zemi, zjištěno zatím na 5 místech

Aha a proto sarkofág kromě x tun Uranu "hlídá" také tunu plutonia.......Naopak, v Černobylu o bylo výrazně horší, protože výbuch rozmetal kusy paliovvých tyčí i s grafitem kolem bloku, navíc hořením se radioaktivní kovy dostávaly i do vzduchu......Tady je naopak palivo stále ještě uvnitř tlakové nádoby a kontejmentu.......

0/0
29.3.2011 10:16

zabcensora

Re: Plutonium je již v zemi, zjištěno zatím na 5 místech

..uz ho maj i v pude...:-/

0/0
29.3.2011 21:52

Antonín, topič

Re: Plutonium je již v zemi, zjištěno zatím na 5 místech

Ale ty seš nějakej vyplašenej. To ti už asi pámbíček nepomůže.

0/0
29.3.2011 8:57

Antonín, topič

Re: Plutonium je již v zemi, zjištěno zatím na 5 místech

A navíc - jsi lhář :-) A to je hřích, tak si dávej bacha.

0/0
29.3.2011 9:00

dana33

Tokio

Premyslel uz nekdo o tom, co by se stalo, kdyby se  radioaktivita zvysila na zivotanebezpecnou a  dostala do Tokia? Kam evakuovat pres 30 milionu obyvatel?

0/0
28.3.2011 21:03

NEVYMYTELNÝ MOZEK

Re: Tokio

aje, další oběť grynpissácký propagandy :-/:-/

0/0
28.3.2011 21:06

:-(

Re: Tokio

Coz o to kam, ale JAK? Kde vzit 30.000 lodi?

0/0
28.3.2011 22:21

Rubik1

Re: Tokio

Loď není párek. Dá se použít i 3x. ;-)

0/0
28.3.2011 22:38

Gottfried

Re: Tokio

Ano, přemýšlel, ale nebyli to čeští pepíci - knedlíci, ti mají rádi klid na práci, tak at si ho ještě pár měsíců užijí.;-D

Psal o tom třeba mnou citovaný der Tagesanzeiger. V podstatě tam z 90 % převažovaly názory, že "evakuace Tokia není možná" (velké Tokio 35 milionů obyvatel), takže.....:-(

0/0
28.3.2011 22:38

dana33

Re: Tokio

Tady jsou take presvedceni, ze evakuace Tokia neni mozna. Dneska rikali, ze v reaktoru 2 byla prechodna Kernschmelze , ze plutonium uniklo do zeme a ze cela katastrofa muze byt horsi nez Cernobyl. Vybuch muze prijit, jestlize se tyce budou dale prehrivat. Rikali, ze muzou mit teplotu nekolik 1000 stupnu.

Je to vsechno mozne?

Mimochodem v Tagesanzeiger jsem si dnes cetla a zjistila jsem, ze ve Svycarsku jsou dve vetve Zelenych a take na postupu. Sjednotit se pry nechteji.

0/0
28.3.2011 23:36

:-(

Re: Tokio

To muze skutecne nastat jako worst case; ja vsak doufam, ze se jim podari nejak chladit a ten vrak zasypat betonem.

0/0
28.3.2011 23:39

dana33

Re: Tokio

Grünliberale und Grüne;-D

0/0
28.3.2011 23:42

Stoura

Re: Tokio

Několik tisíců stupňů je blbost. ty tisíce mohly být maximálně dva. Jinak už by byl materiál vytavený ven. Ocel taje někde u 1300°C, zirkon 2000°C. Podle všeho se tyče nikam ven nepropálily. Pokud by se úplně roztavily, nějaký reaktor by je už nezadržel. Ale reaktory, jak se zdá, těsní. Úniky jdou z bazénů a chladícím okruhem.

Ve druhém reaktoru je plutonia minimum (jenom to, které vzniklo provozem). Tyče se teď mohou přehřívat už jen zhruba poloviční rychlostí toho, co bylo na začátku. Ale pokud by se jim tam přihnala další podobná vlna, která by zrušila chlazení, tak by to samozřejmě mohl být průšvih.

0/0
29.3.2011 6:59

zabcensora

Re: Tokio

..nak nam meknes..;-)  zda se ,ze tesni...

0/0
29.3.2011 21:56

:-(

Re: Tokio

Evakuace Tokia opravdu neni mozna - ani technicky ani organisacne.

0/0
28.3.2011 23:36

Antonín, topič

Re: Tokio

No a přemýšlela jste už nad evakuací Berlína a Mnichova? Co kdyby tam přilít nějakej mrak, hm? Ne, že?  JAK POTOM TEDY MŮŽETE TAK KLIDNĚ SPÁT??? ;-D;-D;-D

0/0
29.3.2011 8:54

zabcensora

Re: Tokio

.. vezmu Tvoji argumentaci s Temelinem v potaz.. hrozi Berlinu,nebo Mnichovu tsunami..?  ;-D

0/0
29.3.2011 21:58

:-(

Re: Tokio

Problemem JE neni zemetreseni ci tsunami, problemem je vypadek chlazeni, a tento problem muze nastat v Temeline stejne jako v Grafenrheinfeldu nebo v Gundremmingenu.

0/0
29.3.2011 22:11

dana33

Re: Tokio

Chtela bych Vam podekovat, za ferove a vecne diskutovani bez urazek a nadavek. Konecne nekdo, kdo problemum rozumi a umi se vyjadrit tak, ze tomu porozumi i laik. R^

0/0
30.3.2011 0:55

Rubik1

Je to v pohodě

Japonský ministr zdravotnictví zvýšil před týdnem maximální povolený roční limit 100 mSv na 250 mSv (dva a půl násobek) pro pracovníky v jaderných elektrárnách. Vzhledem k tomu, že v postižené elektrárně na místech, kam se potřebují dostat, aby mohli snad rozjet elektrická čerpadla, je radiace taková, že jeden člověk tam mohl být jen 1x a jen na 15 minut, tak by velmi brzo nebyli další lidé, kteří by tam mohli jít a uměli, co je potřeba. Takto získají více člověkohodin bez toho, že by se spoléhali na dobrovolníky z řad těch diskutujících na iDnes, kteří tu jen vysvětlují, že ta radiace je mizivá a není se čeho obávat.

0/0
28.3.2011 20:34

NEVYMYTELNÝ MOZEK

Re: Je to v pohodě

radiace je mizivá a není se čeho obávat :-/

0/0
28.3.2011 20:53





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.