Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

ODS věděla, že volební rozdělení Prahy vyloučí malé strany

Pražské ODS bylo jasné, že pokud rozdělí metropoli na sedm volebních obvodů, poškodí tím malé strany. Dokazuje to analýza, kterou si občanští demokraté nechali vypracovat ještě před tím, než změnu obvodů odhlasovali v zastupitelstvu, kde měli nadpoloviční většinu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

p266

Občanská "demokratická" strana

demokraticky zařízla výměnu zastupitelstva. Legrační ale je, že podobný volební princip funguje i v poslanecké sněmovně od dob opoziční smlouvy v roce 2000. Původně bylo argumentováno tím, že tenhle princip bude v PS vytvářet silnější vlády. Přesný opak je ale skutečností. V roce 2002 měla koalice 101 hlasů (s původním rovnějším systémem by měla 102) a v roce 2006 to bylo přesně 100:100 (v původním systému by ODS, KDU a SZ získaly 103). Zřejmě to ale nikomu nevadí.

0/0
28.3.2011 15:14

our_city

Pořád řešíte jen Prahu

a vůbec nikoho nebere, že se to v Olmiku děje už několik volebních období! Můžete hádat, kdo o tom rozhoduje - ODS a ČSSD, zdejší kočkopes stále si vyměňující posty na radnici, ale ve svorné koalici si tu celé roky zajišťují sladký život!Rv Na rozdíl od Prahy ovšem máme jednu radnici , a přesto pět volebních obvodů. nejvyšší správní soud ovšem rozhodl, že se nic špatného nestalo.

0/0
28.3.2011 14:44

p266

Re: Pořád řešíte jen Prahu

Tak proč taky nepodají ústavní stížnost?

0/0
28.3.2011 15:15

vaclavj1

male strany a pet procent?

TOP09 mela teoreticky horsi vychozi pozici nez treba SNK ED, ale podarilo se ji oslovit volice a ziskat nejvic hlasu, tak proc se porad ohlizime na male (cti: neuspesne) strany?

A proc se porad laboruje s peti procenty? to je nejake magicke cisko? proc ne treba deset procent?

0/0
28.3.2011 14:37

Lokýt

Re: male strany a pet procent?

Rozdíl 15% považujete za rozdíl mezi "úspěchem" a "neúspěchem"?! A co je komu do toho, jestli je skupina voličů tak velká, že na ni připadá třicet, deset nebo jen jeden zastupitel?!

0/0
28.3.2011 14:42

vaclavj1

Re: male strany a pet procent?

Trochu to upresnete...

0/0
29.3.2011 10:20

Keni

ZADNA PROCENTA

Nechapu ty procenta. Zrusit a misto stran volit poslance. Takze uspech bude mit x volitelu s nejvetsim poctem hlasu. Strana ma vyhodu, ze staci zaskrtnout a hlas dostane x vybranych jedincu strany.

Coje na tom spatneho a nedemokratickeho? A toto udelat i v Parlamentu a aby nemohl volit kazdy kdo nema co delat, povinnost zaplatiti do statniho fondu nejaky prispevek, ketry by mel byt pocitan ohledne castky nutne na tisk volebnich listu a prubeh voleb. Pak ty uspesni se diky prispevku od statu zahoji a plno neschopnych to odradi.

0/0
28.3.2011 14:34

godays

ODS a Klaus se chovají nedemokraticky...

stejně tak když prosadil Klaus volební systém, kdy SZ musela mít na jednoho poslance 2x tolik hlasů než ODS....soudruzi z ODS a ČSSD se bojí menších stran a Klaus si přeje jednotnou stranu ODSČSSD...:-/

0/0
28.3.2011 14:24

Černý lord

ODS

to dělala a dělá naprosto účelově. Prahu bere jako svojí baštu kde nesmí prohrát. Jak politicky tak i ekonomicky. Kdo chce mít vliv ve straně a na ministerstvech, musí být silný v Praze nebo mít za sebou pražské kmotry. A ekonomika je jasná. Rozpočet Prahy je víc jak 50mld. Kč na rok. To nemají mnohá ministerstva a na malou (spíše velkou) domů pro sebe a stranu se musí myslet. Stačí se podívat jak to v Praze běží a jak jdou kšefty. Je po volbách a vše je při starém jen s některými novými tvářemi.

Teď se začne stavět kus nové cyklostezky. Její délka je 200m a bude stát 18 000 000,- Kč tj. 1km za 90 mil.Kč. Loni se křičelo že 3 km stojí 150 mil. Kč. A je zde nový rekord z kapsy občanů Prahy. Jen pro ty co řeknou že to není mnoho - cena za 1 m2 je cca 90 000,-. To už ten asfalt je pozlacený.!!

0/0
28.3.2011 14:22

ministrbezportfeje

Přece je všobecně známo,

že ODS nerada přichází o vliv a nadvládu. Ukázkou bylo projednávání zákonů v legislativní nouzi, když ztratila nadvládu v senátu. Bez toho by nebyla legislativní nouze nutná.:-P

0/0
28.3.2011 14:00

nicjmeno

Účel světí prostředky...

!!Od samého počátku bylo nad slunce jasné, že ODS tímto rozhodnutím poškodí malé strany!

http://tvpraha7.cz/?q=node/33

0/0
28.3.2011 13:01

tyraelid

Re: Účel světí prostředky...

Kdyby zustal jeden volebni obvod, je poskozena TOP09, CSSD a ODS. A stejnou zalobu k US by mohly podat tyto strany.

0/0
28.3.2011 13:03

Lokýt

Re: Účel světí prostředky...

Rozdělení mandátů, které víc odpovídá tomu, jak voliči hlasovali, je poškozením?!

0/0
28.3.2011 13:15

tyraelid

Re: Účel světí prostředky...

Nevim co by ti nato rekli volici Suverenity a SPO v letosnich volbach.  Jde jen o urceni hranice a prepoctu, ktere umele stanovi zakon. Vzdycky je ten zakon k nekomu nespravedlivy.

0/0
28.3.2011 13:24

Lokýt

Re: Účel světí prostředky...

To ano, zákon je nespravedlivý, dokud počet mandátů přesně neodpovídá počtu hlasů. Ale jakýkoliv krok směrem k tomuto stavu je krok správným směrem, i když nedojde až k cíli.

0/0
28.3.2011 13:27

tyraelid

Re: Účel světí prostředky...

Podle tveho nazoru by se mela zrusit i 5% hranice a budeme mit desitky stran. Jesli to je dobre dost pochybuju.

0/0
28.3.2011 13:41

yan007

Re: Účel světí prostředky...

5% hranice by se rušit neměla, ale neměla by se ani zvedat účelovými kroky.

0/0
28.3.2011 13:53

Lokýt

Re: Účel světí prostředky...

5% hranice by se zrušit měla. Jakým právem existuje?! Proč mají hlasy jedněch voličů být brány na vědomí a hlasy druhých voličů ignorovány?! To má být rovné volební právo?!

0/0
28.3.2011 14:04

tyraelid

Re: Účel světí prostředky...

Mne se popravde taky moc nezamlouva a to jsem priznivcem velke strany. Podle me by mel byt slyset hlas vsech lidi v odpovidajicim pomeru, ale hranice by mela byt treba 1%, nikoliv 5%. To mi prijde umele vysoke.

0/0
28.3.2011 14:18

Lokýt

Re: Účel světí prostředky...

Podle mě má být hranicí jednoduše zvolení jednoho zastupitele. Poslanecká sněmovna má 200 lidí, to je 0,5% na jednoho. Pražské zastupitelstvo má 63 lidí, to je zhruba 1,59%. A to je jediná hranice, která má právo existovat.

0/0
28.3.2011 14:25

verkas

Zastupitelstvo v žádném případě žádný zákon neporušilo

Jistě, co není zakázáno, je dovoleno. Morálka stranou....

0/0
28.3.2011 12:59

tyraelid

Re: Zastupitelstvo v žádném případě žádný zákon neporušilo

Tak ten zakon vyslovene rika, ze pocet obvodu urcuje zastupitelstvo (Rada). A kde jsi byl v minulych letech ty moralko, kdyz se menil v Praze pocet obvodu, to ti to nevadilo? A neni spise amoralni, ze drive to schvalili ti, co proti tomu dneska protestuji u US?

0/0
28.3.2011 13:02

yan007

Re: Zastupitelstvo v žádném případě žádný zákon neporušilo

Co není zakázáno je dovoleno platí v soukromém právu. Toto je právo veřejné a tam platí opak - je možné činit jen to, co zákon umožňuje. A zákon nemluví o účelovém nastavení volebních obvodů tak aby se tam malé strany nedostali....

0/0
28.3.2011 13:50

neandrtálec

Velké vládní strany pevně drží prostor kolem hlavního města

R^;-D

0/0
28.3.2011 12:49

tacco

Malé strany jsou mor,

ty jsou základem korupce a vydírání...!!

0/0
28.3.2011 12:40

ODSCSSD 5

Re: Malé strany jsou mor,

jojo.. nejlepsi bylo kdyz jsme tady meli jednu stranu vid ;-D

0/0
28.3.2011 12:40

tacco

Re: Malé strany jsou mor,

tobě přijde normální, když má strana 8 poslanců a 5 ministerstev, protože jinak by nebyla většina?

0/0
28.3.2011 12:44

ODSCSSD 5

Re: Malé strany jsou mor,

tak to je vec vyjednavani... 

0/0
28.3.2011 12:47

tacco

Re: Malé strany jsou mor,

tak si rozumíme - jeden říká věc vyjednávání, druhý vydírání...

0/0
28.3.2011 12:48

3ar

Re: Malé strany jsou mor,

;-DR^

0/0
28.3.2011 12:58

yan007

Re: Malé strany jsou mor,

těch poslanců bylo jenom 6 a v principu s tím nemám problém (alespoň se dostane i na hlas menšiny), nicméně KDU-ČSL nám několik krát v historii ukázala jak se to dá zneužít.... a handlovat....

0/0
28.3.2011 12:48

yan007

Re: Malé strany jsou mor,

můžem sa bavit o tom jestli to tak nebo ne (někdy to tak opravdu vypadá) nicméně pravdou je, že to co udělali ČSDD a ODS nemá s demokracií nic společné a šlo o chladný kalkul pro moc a z pozice moci... Ústavní soud by měl zrušit pražské volby. Pokud někdo změni volební systém na většinový bude legitimní krok. Do té doby by se věci jako je táto neměli dít.

0/0
28.3.2011 12:43

tyraelid

Re: Malé strany jsou mor,

V tom pripade by musel zrusit i volby do PSP, Senatu i europarlamentu. Nebot tam se deje naprosto to stejne. A nevim proc sem tahas vetsinovy system, tady se o nic takoveho nejedna. Jedna se o kalkul z pozice moci, kterou ovsem strana ziskala v demokrtickych volbach a ktery uz byl v minulosti mnohokrat uplatnen a nikomu to nevadilo, dokonce ho schvlili i ti kteri proti nemu dnes protestuji.

0/0
28.3.2011 12:46

yan007

Re: Malé strany jsou mor,

aha - no tak tak isto uvažovali fašisti a komunisti v historii - získali moc na základě voleb a tak si změnili systém aby ji měli zaručenou i pro příště.... ohledně voleb do PSP, senátu a europarlamentu je to jiné (viz. níže - někdo to tu již hezky vysvětlil)

0/0
28.3.2011 12:50

tyraelid

Re: Malé strany jsou mor,

Neni to jine a vysvetlil to spatne. Je to naprosto to stejne, jak mu to vysvetluju nize ja.

0/0
28.3.2011 12:52

yan007

Re: Malé strany jsou mor,

ok, tak jsem si to přečet a mám k tomu následující: je to jiné. Absolútni rovnosti hlasu síce je možné dosáhnout (viz. Slovensko, kde je jeden volební obvod), ale asi je dobrý nápad mít i volební obvody, ALE u krajů jsou tyto obvody na základě hranic kraje a mají svou logickou strukturu, volební obvody v Praze nerespektují městské části a jsou tedy účelové... Kdyby byli podle městských částí, dala by se na to použít logika voleb do PSP.

0/0
28.3.2011 12:56

tyraelid

Re: Malé strany jsou mor,

Respektuji mestske casti, jen bylo nekolik casti spojeno v jednu, ale volby by dopadly stejne ikdyby se volilo za jednotlive mestske casti do zastupitelstva Prahy, tam jde o tu nerovnost platnosti jednoho hlasu, ktery ma ruznou vahu.

0/0
28.3.2011 13:05

yan007

Re: Malé strany jsou mor,

tak to máte pravdu. Nicméně je fajn vědet také to, že víte v čem je problém... :) ve váze hlasu

0/0
28.3.2011 13:56

denny6002

Re: Malé strany jsou mor,

komunisti změnili zákon,dokonce ústavní,což se nyní nestalo a postupovalo se dle platného zákona,popleto:-P!

0/0
28.3.2011 13:14

tacco

Re: Malé strany jsou mor,

taky se mi ta koalice nelíbí, ale když je topka tak nenažraná...

0/0
28.3.2011 12:46

yan007

Re: Malé strany jsou mor,

mně přijdou všichni velice podobní a pomaly na to rezignuji (přestávam to sledovat a věnuji se raději rodině) - nicméně když už chtějí krást tak ať to alespoň dělají podle stejných pravidel a nepřispůsobují si je tak aby to měli lehčí.... - to už je opravdu cesta do pekla....

0/0
28.3.2011 12:52

tyraelid

Re: Malé strany jsou mor,

Chpej prosim alespon jednoduche souvislosti. Pocet volebnich obvodu pri volbach do Magistratu se od roku 1994 prubezne meni a NIKDY to nikomu nevadilo. Ucelova je stiznost SZ, ktera vzdy kdyz prohraje volby, podava ustavni stiznost.

0/0
28.3.2011 12:54

yan007

Re: Malé strany jsou mor,

SZ bojuje proti tomuto rozdělování od počátku svého fungování. To samé se totiž děje i v městských částech a je to způsob jak je vyšachovat. Akurát teď je to tak evidentní a ještě k tomu mají tento důkaz účelnosti.

0/0
28.3.2011 13:53

jorbl2

Re: Malé strany jsou mor,

jj, nejlepší když vládnou dvě velké strany, at už střídavě nebo rovnou spolu, to pak korupce nemá šanci

0/0
28.3.2011 12:58

231

Re: Malé strany jsou mor,

Zase pokud bylo více malých stran, tak do kolalice by smohla stačit jen jedna ze tří. Pak by si velké strany s těmi malými nemohli vytřít zadek, ale ty malé by nemohli klást nepřiměřené požadavky.

P.S. Co nutí velké strany nechat se "vydírat" malou stranou?

0/0
28.3.2011 13:00

tyraelid

Re: Malé strany jsou mor,

To jsme nazorne videli po palramentnich volbach. Kdy Barta rekl ze bud dostanou vnitro  dopravu nebo jdou do opozice. Co jineho to je nez vydirani? To stejne delali poslednic X let i lidovci, proste vetsi strany jim musely porad ustupovat. A aby ODS letos nebyla v opozici, musela ustoupit TOpce i VV, protoze jinak by ODS vsichni kritizovali ze nedokazala sestavit koalici. Konstelace kdy by si velky strany mohly vybrat z nekolika mensich kterou u nas vezmou do koalice bohuzel neni pravdepodobna.

0/0
28.3.2011 13:08

231

Re: Malé strany jsou mor,

Vzhedem k tomu, že odejít do opozice je jejich svobodné právo, tak to je vyjednávání. Přece byste nechtěl politické straně diktovat co má dělat.

Strany jim ustupovat nemusely. Tak by je kritizovali a co? Takhle je zase kritizují, že kvůli korytům ustoupí až kdoví kam.

P.S. Buď by sestavila vládu ČSSD, nebo VV a TOP přišli k rozumu, nebo by byly předčasné volby. Kde by voliči zohlednily "vydírání" malými stranami, nebo neochotu ke kompromisům u velkých stran.

0/0
28.3.2011 13:22

Dr.Onufrakova

Volá sa to garrymandering

Nádherné americké sloveso garrymander (číta sa po nemecky ako geri, nie džeri) z 1812 podľa demokratického guvernéra Massachusetts Elbridgea Gerryho, a tvaru volebného obvodu ako salamander: http://en.wikipedia.org/wiki/File:The_Gerry-Mander_Edit.png.

Ale používa sa aj na označenie iných "spravodlivých" prerozdeľovacích mechanizmov.

0/0
28.3.2011 12:26

nicjmeno

Re: Volá sa to garrymandering

http://tvpraha7.cz/?q=node/33

0/0
28.3.2011 13:14

Dr.Onufrakova

S touto pronunciation mohol Štěpánek namiesto gitary

omylom kúpiť termodynamickú rovnicu - gitara je džibsonka a rovnica je Gibbsova (čítaj ako vidíš).

Ja zas trpím pri mene vášho ministra vnútra. Furt si hovorím: Habsburgovci a protektorát tam boli omnoho dlhšie, je to Johan, to len četník nedotiahol jedno písmeno.

0/0
28.3.2011 17:50





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.