Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Znásilněná se svěřovala novinářům, Kaddáfího poskoci ji odtáhli z hotelu

Do novinářského hotelu v Tripolisu vpadla v sobotu rozrušená žena a snažila se západním novinářům vylíčit, jak ji hromadně znásilnili vojáci diktátora Muammara Kaddáfího. Okamžitě se na ní ale vrhli posluhovači režimu, zpacifikovali ji a odvezli neznámo kam.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

55108311ver3

Vládní mluvčí ohlásil,

že již byla propuštěna.

Nedivil bych se tomu, že se tak hluboce stydí za to co provedla libyjskému lidu, že už ji nikdo nikdy neuvidí. Ani živou ani mrtvou.

0/0
29.3.2011 14:47

Antonín, topič

Re: Vládní mluvčí ohlásil,

No, mně je to celkem jedno.

0/0
30.3.2011 20:03

barb.udo

Si tak představte, že by týden po 911 ...

... chtěla nějaká "znásilněná žena" referovat nějakému novináři z "Osy zla" ...

... našla by nějakého?

0/0
28.3.2011 13:57

Antonín, topič

---

The Independent: >> "They swore at me and they filmed me," she said. "I was alone. There was whiskey. I was tied up. They defecated and urinated on me." <<

Reuters: ""They swore at me and they filmed me. I was alone. There was whisky. I was tied up," she said, weeping and stretching out her arms to show the scars. "They peed on me. They violated my honour."

---

Ne, že by to nemohla být pravda, ale obvykle se oběti znásilnění nedomáhají pozornosti světových médií, zvlášť po zážitku se šampaňským a kaviárem.

0/0
28.3.2011 12:06

Juras

Lži¨, manipulace a domněnky

Nejhorší na tom článku je, jak odhaluje nestoudnost novinářů. V článku se míchají fakta s domněnkami a vlastními závěry. Pro prostého čtenáře je potom těžké správně informace vyhodnotit. A to ani neuvažujeme o tom, že by celá historka byla dodána nějakou třetí osobou. Novináři namísto poreferování o tom, co se stalo, napíšou článek o tom, co si myslí, že se stalo. Navíc se neštítí zatahovat do toho figuru, která nemůže mít přímý vztah k této události.

Podle mého měl být napsán článek zhruba takto: Vtrhla tam žena, tvrdila, že je znásilněná. Potom tam vrtrhlo několik mužů oblečených do uniforem (pro)vládní armády a ženu odvlekli.

Nechce se mi věřit, že by některý z novinářů někoho z ozbrojenců legitimoval nebo si ověřil jinak, ke komu patří. To však chrabrým novinářům nebrání mluvit o tom jako o zvrácenosti kaddáfího a jeho poskoků.

A mimochodem "nažily se jí přikrýt oblečením hlavu a umlčet jí." je dost hrozná hrubka. Co jí chtěly umlčet?

0/0
28.3.2011 9:46

55108311ver3

Re: Lži¨, manipulace a domněnky

;-D Že ženu odvlekli Kaddáfího muži potvrdil kadáfího vládní mluvčí na tiskové konferenci. Tak proč by si to měli novináři ještě dále ověřovat?

0/0
28.3.2011 11:45

Juras

Re: Lži¨, manipulace a domněnky

Nop nic. Někdo něčemu uvěří, když to uvidí na vlastní oči v TV, někomu stačí článek na IDNesu, aby měl dokonale jasno. Končím s házením perel....

0/0
28.3.2011 11:50

55108311ver3

Re: Lži¨, manipulace a domněnky

Takže vy nevěříte, že Kadáfího mluvčí uspořádal tiskovou tiskovou konferenci?

.

;-D A nechápu, jak můžete mluvit o rebelech, když možná vůbec žádní rebelové v Libyi nejsou.  Prý to tvrdí Kaddáfí na svých tiskových konferencích, jenomže kdo ví, jestli si ty tiskovky novináři nevymysleli ?!

0/0
28.3.2011 12:22

Juras

Re: Lži¨, manipulace a domněnky

Ale věřím. Myslím si, že každý politik pořádá tiskové konference.

Nějaký Kaddáfího mluvčí říkal, že bojují proti al-Kajdě. Tomu nevěřím, to je jen manipulace zneužívající jinou manipulaci. Ale čemu můžu věřit, to nevím. Odkudpak bereš svou jistotu v tom, čemu věřit?

0/0
28.3.2011 12:27

55108311ver3

Re: Lži¨, manipulace a domněnky

Samozřejmě že 100%ní jistotu nemám nikdy. Musím skládat mnoho střípků dohromady, např. to, jak západní novináři nakládali s informacemi v minulosti, jestli je u nás nějak omezena svoboda slova, jak se Kaddáfí choval v minulosti (včetně zdroje těchto informací) ...

.

Mnohem menší důvěru bych měl mít k existenci plynových komor - je velmi podezřelé, že je zakázáno zveřejňovat argumenty, které jejich existenci zpochybňují. Znovu je na mě, abych posoudil, jestli je to něčí hloupostí nebo zda jde spíše o zájem, aby pravda nevyšla najevo...

.

(A mimochodem - dokonce nemůžu vědět, jestli neexistuji pouze v nějaké virtuální realitě - ale v tomhle případě ani nemůžu hodnotit, jak je to pravděpodobné - prostě to nevím.)

0/0
28.3.2011 13:03

Juras

Re: Lži¨, manipulace a domněnky

Takže nakonec ty naše názory nestojí proti sobě zas tak vyhraněně, jak to na začátku vypadalo. :-)

viděls film Vrtěti psem? Jestli to tak předtím nefungovalo a byl to výmysl autora scénáře, je zcela jedno. Protože teď ten princip politici používají zcela určitě a je to vidět. Mám na mysli to, že sami proti sobě vyrobí kauzu, z níž vyjdou trochu pošramocení - přitom ale odvedou pozornost od mnohem závažnějšího problému.  Ničemu nevěřím - vždy se ptám, komu ta která kauza může pomoci, vždycky nejdřív sleduju samotnou "oběť té kauzy", jestli se na ni náhodou v poslední době neobjevilo něco víc.

0/0
28.3.2011 13:13

55108311ver3

Re: Lži¨, manipulace a domněnky

Neviděl.

0/0
28.3.2011 13:23

Solun1

Re: Lži¨, manipulace a domněnky

Nemyslím si, že zrovna tento článek je nejvhodnější pro posuzování ne/pravdivosti zpráv přinášených novináři... To si pište někam pod článek o zlodějích, ale ne o znásilnění, zvlášť tak obludném.

0/0
30.3.2011 16:46

Juras

Re: Lži¨, manipulace a domněnky

Každý článek je vhodné nejdřív vyhodnotit, než se jím člověk nechá zmanipulovat.

0/0
30.3.2011 17:51

ODSCSSD 5

ja bych to taky nebral zas az tak vazne...

vzpomente si na ty zabery jak se vytvari propaganda pro zapadni staty..... na youtube je toho plno....

0/0
28.3.2011 8:51

ODSCSSD 5

Re: ja bych to taky nebral zas az tak vazne...

co si budem povidat.... kdyz bude vule, najdeme x pripadu tyrani lidi, a mozna i to znasilnovani z rad rebelu... vzdyt oni nemaji ani zadne veleni.. prakticky si delaji co chteji..

0/0
28.3.2011 8:53

55108311ver3

Re: ja bych to taky nebral zas az tak vazne...

Nejde ani tak o to znásilňování (k tomu dochází i jinde, znásilněny byly třeba i japonské ženy americkými vojáky), ale co s tou ženou udělají když to přijde oznámit.

0/0
28.3.2011 11:54

Antonín, topič

Re: ja bych to taky nebral zas az tak vazne...

JEŽIŠMARJÁ vy nevíte, kam se to má jít ohlasit? Do hotelu? Jste se asi zbláznil, že.

0/0
28.3.2011 11:59

55108311ver3

Re: ja bych to taky nebral zas az tak vazne...

pokud máte důvod se domnívat, že na policii vás znásilní znovu, tak do hotelu, kde jsou cizinci, které Kaddáfí nemůže umlčet.

.

Znovu: není jisté, že ta žena musela být znásilněná, mohla být skutečně šílená nebo opilá. Navíc ke znásilnění vojáky dochází nejenom v Libyi.

O zrůdnosti Kadáfího režimu ale vypovídá to, jak nakládá se ženami, které to znásilnění ohlásí.

0/0
28.3.2011 13:13

Antonín, topič

Re: ja bych to taky nebral zas az tak vazne...

Moment, kamenování se provádí takovým ženám, pokud vím, u spojenců v Saúdské Arábii.

0/0
28.3.2011 13:27

55108311ver3

Re: ja bych to taky nebral zas az tak vazne...

a proto má v Libyi policie právo tu ženu znásilnit znovu a pak taky kamenovat?

0/0
28.3.2011 13:31

Antonín, topič

Re: ja bych to taky nebral zas az tak vazne...

Kde něco takového píšu? To jsou VAŠE vlhké sny.

0/0
28.3.2011 13:48

Juras

Re: ja bych to taky nebral zas az tak vazne...

Tento článek je jediným malým kamínkem z mozaiky článků dokazujících, jaký je Kaddáfího režim zvrhlý. Na každého zabere něco jiného, dojme ho osud jednoho hrdiny článku, přijme nakonec všechny. Zkus nad tím uvažovat celkově. Kaddáfí určitě není žádný svatoušek a lidumil. Ale to neznamená, že je protistrana lepší.

0/0
28.3.2011 12:17

Antonín, topič

Re: ja bych to taky nebral zas az tak vazne...

Kaddáfí je nepochybně zločinec, který se nejméně v jednom případě dopustil únosu a vydírání. Ovšem se zásahem spojenců, nesouhlasím, alespoň ne s těmi publikovanými vylhanými záminkami.

0/0
28.3.2011 13:28

českej Pepik

PRoč tam NATO nepošle odstřelovače....

...a ty kr*ply nepostřílí, jako zajíce?

0/0
28.3.2011 8:36

Pravda stojí dukáty

Hrozná diskuse

Při čtení diskuze se fakt nestačím divit co to tu je za exoty. Vy vidíte propagandu i na složení hořčice ;-€Rv

0/0
27.3.2011 21:59

Juras

Re: Hrozná diskuse

Málokdo ji tam vidí, ale ona tam skoro vždycky je.

0/0
28.3.2011 8:29

JanictooN

Re: Hrozná diskuse

:-)R^

0/0
28.3.2011 10:10

Politicky korektní lež

je to jasné

"

Její příběh není možné nezávisle ověřit, žena ani novinářům nevysvětlila, jak se jí podařilo dostat na svobodu. "

0/0
27.3.2011 20:05

55108311ver3

Re: je to jasné

:-/ Nesporné je ale toto:

když v Tripolisu oznámí žena znásilnění vojáky, nezavolají k ní doktora a psychologa jak by se dalo čekat, nýbrž se na ni vrhnou bdělí občané, nadávají jí a snaží se ji umlčet, načež je odvezena neznámo kam.

To úplně stačí aby si každý udělal obrázek, co je Kaddáfího režim zač.

0/0
27.3.2011 23:08

Albedo

Re: je to jasné

Zatímco jiní bdělí občané na východě země již lynčují černé afričany

0/0
28.3.2011 2:55

Antonín, topič

Re: je to jasné

Proč to oznamuje západním novinářům?

Jinak kdyby totéž učinila v Saudské Arábii, v zemi spojenců, co by ji čekalo?

0/0
28.3.2011 9:18

Juras

Re: je to jasné

Protože oni to potřebujou napsat do novin. Komu jinému by to měla říkat?

0/0
28.3.2011 9:52

Antonín, topič

Re: je to jasné

No obvykle se takové věci řeší na policii.

0/0
28.3.2011 12:00

Juras

Re: je to jasné

Jenomže policie by ten případ mohla vyšetřovat, kdežto novináři ho zveřejní.

0/0
28.3.2011 12:02

Antonín, topič

Re: je to jasné

To já vím.:-)

0/0
28.3.2011 12:07

Juras

Re: je to jasné

Je důležité, aby i náš oponent 55108311ver3 začal přebírat informace trochu kritičtěji. Je možné, že má pravdu a že zrovna tento článek je v souladu s realitou, ale jeho přístup ke konzumaci informací je dost nebezpečný. Dokážeme mu vysvětlit, že je s námi na stejné lodi a že jediné, co si myslíme, aby začal nad zprávami uvažovat obezřetněji a kritičtěji?

0/0
28.3.2011 12:13

55108311ver3

Re: je to jasné

;-D Myslím, že když trochu projdete diskuse, zjistíte, že váš přítel Antonín je na 100% přesvědčený, že kaddáfiovci nikdy nezabili civilistu, ale západ a povstalci jich zabili tisíce, a že vše co říká kaddáfí je čistá pravda, zatímco vše co říká druhá strana je lež.

0/0
28.3.2011 13:28

Juras

Re: je to jasné

Vypadá to, že ne. Ale o to ani tak nejde - jsem s ním ve shodě v názoru na tento článek, který si nezaslouží důvěru a zapadá mezi jiné články manipulující veřejným mínění proti Kaddáfímu a "posluhovačům jeho režimu" (vrahů z tripolis-streetu;-)).

0/0
28.3.2011 13:40

55108311ver3

Re: je to jasné

Novináři ho zveřejní, a třeba se o její osobu budou dále zajímat.Takže až bude policie případ vyšetřovat, je naděje, že budou vyšetřovat místo aby ji znásilnili taky.

0/0
28.3.2011 13:21

Antonín, topič

Re: je to jasné

No nevím, vy byste měl chuť na ženskou, která je pomočená a pokálená?

0/0
28.3.2011 13:30

Juras

Re: je to jasné

Kdybych vlastnil hotel, měl v něm celkem významnou návštěvu a vlítl mi tam někdo, kdo by svým vystupováním tropil výtržnosti, nejdřív bych se ho snažil uklidit do ústraní, aby neobtěžoval hosty, potom teprve bych volal doktora.

Jenom trochu jiná interpretace a hned je jiné vyznění, že? To je mocná síla manpulace, příteli.

0/0
28.3.2011 9:51

55108311ver3

Re: je to jasné

:-) Křičel byste na ní "ty zrádkyně" a zavolal tajné?

"neobtěžoval hosty" znamená povalit hosta na zem a rozbít mu kameru, pokud se ženy zastane?

0/0
28.3.2011 11:32

Antonín, topič

Re: je to jasné

Já bych od svých hostí očekával, že se nebudou zaplétat s magory.

0/0
28.3.2011 11:59

hyunix

Teda to jste se zase vytáhli.

A zúčastnil se orgií místní písal a nebo je to,jedna paní povídala.Jak trapné.Kolegyni z CBS v Egyptě vojelo celé náměstí  a přežila.Protože vyhráli ti co byli na náměstí nic se nestalo.Tady je situace stejná ale neni to náměstí a neni to reporterka CBS.

0/0
27.3.2011 19:47

55108311ver3

Re: Teda to jste se zase vytáhli.

tady nejde ani tak o znásilnění, jako co s ní udělali když to znásilnění oznámila. :-/

0/0
27.3.2011 23:11

Juras

Re: Teda to jste se zase vytáhli.

Co je psáno, to je dáno? Vždycky věříš všemu, co Ti kdo předhodí?

0/0
28.3.2011 8:22

55108311ver3

Re: Teda to jste se zase vytáhli.

Když k tomu dokonce kadáfího ministerstvo uspořádá tiskovou konferenci, tak tomu určitě věřím ;-D

0/0
28.3.2011 11:36

Juras

Re: Teda to jste se zase vytáhli.

To já Kaddáfímu nevěřím ani nos mezi očima ;-)

0/0
28.3.2011 13:43

55108311ver3

Re: Teda to jste se zase vytáhli.

Rozumím, to je finta, Kaddáfí to celé zrežíroval, protože chce zakrýt nějaké větší svinstvo :-)

0/0
28.3.2011 13:46





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.