Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Akce v Libyi oživily debatu o L-159. Podívejte se, co český letoun umí

Zásah spojeneckých letounů v Libyi rozvířil debatu o tom, proč v takové misi není nasazen lehký bitevník L-159. Ten je na rozdíl od použitých stíhaček určen přímo k ničení pozemních cílů. Ve své kategorii je L-159 špičkovým strojem, shodují se odborníci. Podívejte se, co "alka" umí.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

oldas7

Tak je prodaj Kadáfímu

Tak ty letouny prodají Kadáfímu :).

0/0
31.3.2011 9:55

oracle29

Já nevim ale myslím že nést přídavné nádrže a bomby

by pro letadlo s malou nosností mohl být problém - jestli ono to nebude tim.....;-D

0/0
29.3.2011 21:27

Lord of the Morbid

Re: Já nevim ale myslím že nést přídavné nádrže a bomby

;-D;-D;-D;-D;-D;-D

0/0
30.3.2011 22:35

Hackoff

hudba u toho videa

trochu odlehcim tema. nevite nekdo neco o te hudbe u toho PR videa L159?

0/0
29.3.2011 21:23

Jozko

urobme to takto

Evidentne nechcu aby ste tu alcu pokrstili v boji aby nekonkurovala ich strojom. Slovensko by vam mohlo helfnut, rozputat vojnu o Slovacko. Vy by ste tam predviedli svoje alcy, my zuzany. Oboje by potom islo na dracku

0/0
29.3.2011 8:35

Vedoucí kolotoče bez koček

Re: urobme to takto

Ale Slovacko sa nesudi... a uz vubec nebije... tam si chlapi vse vyrikaji v hospe a nepotrebuji k tomu ani Alcy, ani Zuzany... :-)

0/0
30.3.2011 1:03

Fox Mulder

Re: urobme to takto

Co je Zuzana?

0/0
30.3.2011 1:14

Jozko

Re: urobme to takto

Samohybna hufnica

0/0
30.3.2011 20:20

tigrakrajtovita2

Škoda. Já se těšil, že je začne AČR odprodávat

;-) :-P

0/0
28.3.2011 19:05

Koniáš

Re: Škoda. Já se těšil, že je začne AČR odprodávat

možná to dopadne,s někým jednají

0/0
29.3.2011 10:25

zvm

Aby cesi nekdy neco prodali..

tak by se meli nekde ukazat, zucastnit. Boj v Libyi propasli. Ukazi se, az bude po vsem. Jako v 45tem, jako 68smem a jako konecne pri sametove revoluci.

Potom je pozde. Na co jsou ty zakonzervovana letadla a nejlepsi piloti? V podstate na nic.

0/0
28.3.2011 17:54

odborar

Nechápu proč je nenasadili pod NATO v Libyi.

Vždyť na ničení pozemních cílů patří mezi světovou špičku! A zbavovat se jich je nesmyslný hazard s obranou státu proti několika milionům na jejich konzervaci. Navíc přistanou i na poli, kdekoli.!!;-€

0/0
28.3.2011 16:49

Inkvizitor Johny

Re: Nechápu proč je nenasadili pod NATO v Libyi.

No to jim tam na poli (poušti) přistávat můžou...a dál?

0/0
28.3.2011 16:50

odborar

Re: Nechápu proč je nenasadili pod NATO v Libyi.

Samozřejmě, že bojové úspěchy by z nich udělali světově potřebný stroj. Pokud vím, má pouze jednoho konkurenta v této kategorii;-)!!

0/0
28.3.2011 16:51

b-blue

Re: Nechápu proč je nenasadili pod NATO v Libyi.

na poli??? ale prosimte.. ;-D

0/0
28.3.2011 17:51

Ochlupoun

Re: Nechápu proč je nenasadili pod NATO v Libyi.

L159 je schopna přistát i na "poli", pakliže je dostatečně dlouhé, únosné a rovné. (Stejně jako mnoho jiných letadel, do kterých by to laik nikdy neřekl) Samozřejmě se to běžně nedělá, protože to je záhul na podvozek a zbytečné riziko, ale schopna toho je. Z taktického hlediska to může být zajímavé - letadlo nemusí létat x km na základnu, prostě se vybuduje provizorní letiště jako ve druhé světové a létá se odtamtud. Pro dnešní způsob vedení boje však vlastnost poněkud diskutabilní.

0/0
28.3.2011 18:44

Amanita phalloides erectus

Re: Nechápu proč je nenasadili pod NATO v Libyi.

na louce.

0/0
29.3.2011 6:40

Koniáš

Soudruhu

Možnost vyjádřit názor na cokoli je největší výhodou,ale také nevýhodou demokracie. Záleží na inteligenci diskutujícího

0/0
28.3.2011 17:54

tigrakrajtovita2

Re: Nechápu proč je nenasadili pod NATO v Libyi.

Česká vláda je nenasadila, neboť NATO odmítlo platit palivo a ČR na to nemá peníze :-/

0/0
28.3.2011 19:06

Stinky Johnny

Re: Nechápu proč je nenasadili pod NATO v Libyi.

Na poli můžeš přistát s čímkoliv i z raketopánem, otázkou je zda to stroj přežije, ale přistát můžeš :-)

0/0
29.3.2011 6:27

Zůstaň nad věcí, baby

Re: Nechápu proč je nenasadili pod NATO v Libyi.

přistát a spadnout je rozdíl

0/0
30.3.2011 0:39

D.Brux

Možná by tam Naši letět měli.

a zaznamenat nějaké bojové vítězství. Voják v české uniformě totiž vítězství zaznamenal naposled někdy za Přemysla Otakara II.

0/0
28.3.2011 16:06

Inkvizitor Johny

Re: Možná by tam Naši letět měli.

Blabla...z 20. století mě napadají namátkou letci v UK, legionáři za 1WW a v té cizinecké legii se také něco najde.

0/0
28.3.2011 16:28

Leclerc2

Re: Možná by tam Naši letět měli.

Letci měli českou uniformu?

0/0
28.3.2011 17:38

Fare.l

Re: Možná by tam Naši letět měli.

Ono je to logické.....českou "uniformu" měli opravdu naposledy za "přemysla":) Od té doby to bylo buď Rakousko nebo svatá říše římská.

0/0
28.3.2011 18:54

aluminiový alobal

Re: Možná by tam Naši letět měli.

českou trikoloru na uniformě, což tenkrát bylo totéž jako česká uniforma

0/0
28.3.2011 19:25

D.Brux

Re: Možná by tam Naši letět měli.

Případně to mohli být Jugoši.;-)

0/0
30.3.2011 10:58

bílá-modrá-červená

A není to jedno? Nejdřív RB OSN a teď NATO

použijí co mají, aby si mohli zastřílet na libijské vojáky. Vždyť přeci chrání povstalce,ne?

0/0
28.3.2011 14:41

D.Brux

Chcete si zastřílet do živýho

Tak to řekněte rovnou. Rizika odporu jsou nízká, Kaddáfího lidi se letadlům bránit nemají jak...

0/0
28.3.2011 13:56

Neexist

x

Alcan je sice hodně kvalitní bitevník, ale bylo by dobré nezapomínat na to, na co jsou tyto letadla určeny v boji.

Ať už se jedná o francouzské stíhačky, F16, nebo Alca, pořád jde v bojových operacích o jedno. Zabíjet lidi a ničit vše kolem. Takže až se zase bude něco nesmyslného prosazovat, tak nezapomeňte, že v ostrém boji zasebou nechávají tyto letadla spousty mrtvol. Jak vojáků, tak civilistů. Ale to je jedno, všechno jsou to mrtvoly lidí.;-);-)

0/0
28.3.2011 13:53

p266

Re: x

Pacifistům celého světa. Máte naprostou pravdu. Než ji ale zveřejníte, zkuste o tom přesvědčit i lidi jako Kaddáfí. Jinak brečíte na špatném hrobě.

0/0
28.3.2011 14:00

Neexist

Re: x

Já nepotřebuju nikoho přesvědčovat, tím méně Kadafího;-D;-D

0/0
28.3.2011 14:23

ov_puskin

Re: x

Aha, takze je to s Vami jeste horsi, nez jsem si myslel... Nejen, ze placete na spatnem hrobe, ale kdyz se Vam to nekdo pokusi objasnit, tak navic ohluchnete... Rv

0/0
28.3.2011 15:33

Thrain

Re: x

Myslím, že by bylo dobré přesvědčit i jiné lidi než je Kaddafi. Ono, totiž kdyby se mu do toho nemontovali, tak už žádná opozice v Libyi není a mrtvých "jen" hrstka, oproti tomu co se tam děje teď.:-/

0/0
1.4.2011 12:13

p266

Proboha, to je kravina

Rychlost to nemá, nostnost to nemá, dolet to nemá, tankovat za letu to neumí a když si to vezme přídavný nádrže, tak neunese výzbroj. Vynikající pro použití v Libyi, kde základny od bojiště mají vzdálenost kolem 1000km. Alka je projekt chorých mozků, kteří místo, aby postavili kvalitní dvoumístný cvičný stroj, tak se z toho ze sentimentu snaží udělat bojové letadlo. Snad se inspirovali šestidenní válkou, kde Izraelci z nouze nasadili s obrovskými ztrátami cvičné Fouga Magister nebo trpí klasickou českou představou, že co je české, je nejlepší.

0/0
28.3.2011 12:52

Inkvizitor Johny

Re: Proboha, to je kravina

Ještě, že jich máme 72:-P

0/0
28.3.2011 13:19

Theodore.Bagwell

Re: Proboha, to je kravina

Ani tak projekt chorých mozků jako klasická Kalouskovina - projekt za 150 miliard , armáda po nákupu 72 strojů zjistila že je nepotřebuje a snažila se je prodat do zahraničí. Tam o ně není zájem - jako výcvikový stroj je to moc drahý a jako bojový stroj nepoužitelný.

0/0
28.3.2011 14:06

ryccardo

Re: Proboha, to je kravina

No jo rychlost to nemá. To víš že jo. Já ti věřím, však když útočíš na pozemní cíle, tak je potřeba letět minimálně 2 machy, ono se to pak do toho cíle lepší trefuje. Ono to totiž není jen o rychlosti. Kdyby to tak bylo, tak jsou Libyjci na koni, protože ty jejich Mig 23 a 25 lítají 2,3 až 2,8 machu tj. rychleji než F-16. Nevím jestli sis taky všimnul, že ani F-16 už není nejmodernější letadlo, tak tu neshazuj L159.

0/0
28.3.2011 14:52

p266

Re: Proboha, to je kravina

Vybral jste si opravdu tu nejrelevantnější námitku. Takže teď už Alku v Libyi nasadit můžeme? Vyšoupneme Rafaly a Mirage ze Sigonelly, aby tam doletěly.

0/0
28.3.2011 16:13

skywolf

Re: Proboha, to je kravina

Rychlost ovlivnuje dobu, po kterou je letadlo v cilove oblasti, kudy proleta, atd. Cim pomalejsi, tim vice casu maji obranci na reakci.

0/0
28.3.2011 17:59

hafusak2

Re: Proboha, to je kravina

Podle všeho jste ještě nebyl na světě když byla válka ve Vietnamu, kde se zjistilo, že superrychlá letadla ledacos nezvládají, zvláště útoky na maskované pozemní cíle, nejsou je schopné odhalit a také že pomalé a tím i velmi zranitelné vrtulníky nemá kdo doprovázet. Tak se urychleně reaktivovaly zakonzervované vrtulové Skyraidery ze 40-tých let a spěchalo se s rozběhem výroby nového letounu Rockwell Bronco /turbovrtulový/. Když si vezmete třeba ročenku Jane´s, tak uvidíte, kolik cvičných letadel má i lehkou bitevní variantu /po celém světě/.

0/0
28.3.2011 16:10

Inkvizitor Johny

Re: Proboha, to je kravina

Co to...Takže jako Alky mají doprovázet vrtulníky? No tak tenhle účel tu ještě asi nikdo nezmínil.

0/0
28.3.2011 16:15

p266

Re: Proboha, to je kravina

Máte pravdu. Jenže v moderních podmínkách už se Alka nehodí ani k tomu. 1) Pro přímou podporu útokem kanonů nebo neřízených raket je zapotřebí pancéřovaný letoun jako je A-10, který vydrží zásah AA kanonu,  a 2) s moderní technikou radarem a počítačem řízených protiletadlových kanonů a zejména protiletadlových ručních zbraní, jako je SA-16 nebo Stinger si létat nízko už nedovolí ani A-10. V Libyi vidíte, že na tanky se dneska útočí z výšky šesti kilometrů střelami jako je Brimstone.

Takže z toho vychází, že Alka je použitelná jedině jako nosič raket typu Maverick nebo Brimstone. To ale dokáže jakýkoliv stíhací bombardér a navíc bude mít větší dolet, nosnost, rychlost k útěku před SA raketou a bude schopen se postavit stíhačce. Nic z toho Alka nedokáže.

0/0
28.3.2011 16:23

Koniáš

Prostudujte výsledky cvičení v rámci NATO

ALCA v mnohém překvapila

0/0
28.3.2011 17:57

skywolf

Re: Prostudujte výsledky cvičení v rámci NATO

Jiste. Ona ty cile dokaze znicit.

Jen proste riskuje vic nez normalni stroje, takze to pri castejsim letani odskace vic lidi a letadel.

0/0
28.3.2011 18:01

p266

Re: Proboha, to je kravina

P.S: a kolik těch lehkých bitevních variant cvičných letounů jste viděl v boji od doby, kdy existují zbraně jako SA-7, SA-16 a Stinger?

0/0
28.3.2011 16:25

Vodník+

Re: Proboha, to je kravina

Můžeš vyčislit jaké ztráty mělo IAF na fougách během šestidenní války? Máš o tom bližší informace?

0/0
30.3.2011 15:42

p266

Re: Proboha, to je kravina

Ty ztráty mám z knihy o izraelském letectvu z roku 1994. Bohužel nevím název ani nakladatelství. Měla tvrdé desky a na obálce IAF Phantoma:-). Tam se zmiňovaly i o tom, že byly disproporcionální ztráta pilotů-instruktorů, kteří s nimi létali, protože izraelské fougy neměly vystřelovací sedadla. Jinak třeba wikipedia jich zmiňuje 6 (http://en.wikipedia.org/wiki/Fouga_Magister), což je míň než jsem si myslel, ale vzhledem k celkovým ztrátám IAF (46), viz (http://en.wikipedia.org/wiki/Six_Day_War) a de facto okrajové roli, kterou hrály, pořád dost.

A to bylo ještě před použitím zbraní jako ZSU-23 Shilka nebo SA-7.

0/0
30.3.2011 20:59

pitbulek

ufuf

jak si tak tady čtu tak je tu přeplněno odborníky na vedení letecké války a docela bych se vsadila že pisatelé viděli vojenská letadla z rychlíku a ještě jim na okna čůraly žáby to že nás tenkrát tvrdík poškodil svým výrokem o alkách a tím prakticky zlikvidoval export těchto letadel rto z vás nikomu nevadí že a tak to je se vším v této republice češi na vedoucích místech se daj uplatit zahraničním kapitalém a klidně zlikvidujou firmu a tím zvýší nezaměstnanost stejně tak učinil havel který pomohl zlikvidovat špičkový zbrojní průmysl aby se zavděčil amíkům a ti ochotně převzali náš trh nebo to přiblblo kocábovic který vyhnal rusy z republiky a tím nám zavřel trhy na východě a tak bych mohla poktačovat dál ale to všichni víme kdo je tady kdo za hajzla

0/0
28.3.2011 11:54

NovoCZ

Re: ufuf

Když tak čtu tyhle tvoje bulvární moudra, tak je zvláštní že zrovna ty někoho nazýváš přiblblem ;-)

0/0
28.3.2011 11:58





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.