Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Kaddáfí promluvil u poničené rezidence, podle USA hledá spojence ve světě

Libyjský vůdce Muammar Kaddáfí vystoupil před svou rozbombardovanou rezidencí v Tripolisu s krátkým vzdorovitým projevem. USA prohlásili, že jeho lidé navazují po světě kontakty a hledají cestu z krize. Spojenci zvažují zásah proti Kaddáfího vojákům ve městě Misuráta, bojí se však civilních obětí.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Adam Pospisil

***

Doporučil bych Kaddáfímu aby se stáhl a přestal s těmi útoky. Ty letadlové lodě "spojenců" tam podle mě nemohou být věčně, už teďka je na Sarkozyho velký tlak (podle posledních průzkumu mu klesly doma preference a ve volbách by měla více hlasů i dcera Le Pena) a stejný tlak je i na Obamu. Pevně věřím (doufám v to) že se Kaddáfí udrží u moci, ačkoliv celou Libyi (tak jak ji známe z mapy teďka) už ovládat nikdy nebude.

0/0
23.3.2011 19:24

stromyjehlicnate

Kaddáfí nemůže být Hitler, protože nenapdl žádný stát

takže se musíte poohlédnout jinde po Hitlerech.....

0/0
23.3.2011 13:35

kuttna

Re: Kaddáfí nemůže být Hitler, protože nenapdl žádný stát

Pokud nepočítáte Egypt a Čad za státy, tak máte pravdu.

0/0
23.3.2011 13:41

Antonín, topič

Re: Kaddáfí nemůže být Hitler, protože nenapdl žádný stát

Prokristapána, jedna válka třídenní a druhá strkanice s pár mrtvejma?

0/0
23.3.2011 13:48

kuttna

Re: Kaddáfí nemůže být Hitler, protože nenapdl žádný stát

Vaši morálku vám nezávidím.

0/0
23.3.2011 13:49

Antonín, topič

Re: Kaddáfí nemůže být Hitler, protože nenapdl žádný stát

Vůbec netušíte, o čem píšete.

0/0
23.3.2011 14:01

kuttna

Re: Kaddáfí nemůže být Hitler, protože nenapdl žádný stát

Ale no tak, nečertěte se a neberte se tak vážně. A pokuste se mi to vysvětlit. ;-)

0/0
23.3.2011 14:18

strycek-Joe s.r.o.

Re: Kaddáfí nemůže být Hitler, protože nenapdl žádný stát

pravdou je, že USA a jejich tzv. Severoatlantická aliance napadají každé 3-4 roky další stát. S takovou brzy pana Hitlera doženou R^

0/0
23.3.2011 13:51

kuttna

Re: Kaddáfí nemůže být Hitler, protože nenapdl žádný stát

Když dělají dva totéž, nemusí to být vždy totéž - říká přísloví. Pokud nevidíte rozdíl mezi NATO/USA a Hitlerem, svědčí to spíše o vašich znalostech než o realitě. Ale asi jste to až tak vážně nemyslel, viďte.

0/0
23.3.2011 13:57

Antonín, topič

Re: Kaddáfí nemůže být Hitler, protože nenapdl žádný stát

Možná je to pro vás těžké k pochopení, ale mrtvejm je ten rozdíl celkem fuk.

0/0
23.3.2011 14:02

strycek-Joe s.r.o.

Re: Kaddáfí nemůže být Hitler, protože nenapdl žádný stát

lépe bych to nevyjádřil R^

0/0
23.3.2011 14:08

Ak-trax

Re: Kaddáfí nemůže být Hitler, protože nenapdl žádný stát

R^ možná to dělají jen chytřeji na cestě k postupnému ovládnutí vytipovaného. Prý pozemní útok v zásadě neplánujeme a už se k němu schyluje... samozřejmě se to dalo čekat a je jasné, kam až to dojde nehledě na to, co je vlastně pravda. Je jasné, že jinak by k tomu dojít nemohlo:-)

0/0
23.3.2011 14:21

kuttna

Re: Kaddáfí nemůže být Hitler, protože nenapdl žádný stát

A živé jste už předem odepsal? Nebo jak to mám chápat?

0/0
23.3.2011 14:20

mr.farnsworth

Re: Kaddáfí nemůže být Hitler, protože nenapdl žádný stát

Kaddáfí nemusí být Hitler, ale může vám ho připomínat. třeba svým projevem (po stránce formální i obsahové).

0/0
23.3.2011 14:06

55108311ver3

Re: Kaddáfí nemůže být Hitler, protože nenapdl žádný stát

Takže do doby, než Hitler napadl první stát, byl Mirkem Dušínem?

0/0
23.3.2011 19:29

strycek-Joe s.r.o.

Takto bychom brzy přišli na buben

neustále válčit na dluh se prostě nedá. Jó, když budeš politiku dobře hospodařit, a uděláš přebytek ve státním rozpočtu, jako tomu bylo zvykem dříve, pak si klidně válči. Ale půjčovat si a válčit na úkor ještě nenarozených příštích dětí ? Tak to ne, kvůli tomu jsme dědu a bábu nepřemlouvali Rv

0/0
23.3.2011 13:26

mr.farnsworth

Když se dívám na ten Kaddáfího projev

neubráním se pocitu, že je to takovej "Hitler po arabsku".

"Už teď jsou lidé celého světa nespokojení se svými vůdci" - No tak žhavá nespokojenost jako nedavno v Tunisku, Egypě nebo Libyi to rozhodně není ;-D

0/0
23.3.2011 13:24

strycek-Joe s.r.o.

Re: Když se dívám na ten Kaddáfího projev

Vy jste snad se svým režimem spokojen ?

0/0
23.3.2011 13:27

mr.farnsworth

Re: Když se dívám na ten Kaddáfího projev

A kdo je? V absolutním měřítku bude vždycky existovat určitá nespokojenost s vládou, neexistuje dokonalý systém, nebuďme utopisté. V relativním měřítku jsem pak jako celek spokojený, žiju ve svobodném a demokratickém státě a mám zaručeny základní práva a svobody (pořád jde o jakési relativní měřítko). Ano, mohlo by to být u nás lepší, existují lepší demokracie, ale libyjský režim se mezi ně rozhodně nepočítá !!

0/0
23.3.2011 13:31

strycek-Joe s.r.o.

Re: Když se dívám na ten Kaddáfího projev

jak to můžete vědět ? Vy si myslíte, že libyjský režim je ještě horší než ten náš 8-o?

0/0
23.3.2011 13:33

mr.farnsworth

Re: Když se dívám na ten Kaddáfího projev

kdyby byl pro libyjský lid jejich režim lepší, než je pro náš lid náš režim, pak by patrně nebyly v libyi tak silné demonstrace ;-) s vaší logikou můžete rovnou popřít i revoluci v tunisu a egyptu, že tam byl lid s bývalím režimem nadmíru spokojen. stejně tak můžete tvrdit, že před rokem 89 tu byl režim lepší než třeba v západním německu a lidé byli spokojení, protože ta touha po změně a demonstrace vlastně nic neznamenají.

0/0
23.3.2011 13:40

strycek-Joe s.r.o.

Re: Když se dívám na ten Kaddáfího projev

Vy si myslíte, že ti lidé na pickupech s kulomety demonstrují ?

0/0
23.3.2011 13:49

mr.farnsworth

Re: Když se dívám na ten Kaddáfího projev

začalo to demonstracema velkýho rozsahu, ale jak se do toho vložila armáda, tak se jim to podařilo relativně uklidnit. to ale neznamená, že lid nechce změnu. jen nevydržely tak dlouho, jako třeba v egyptě, ale to právě díky kaddáfímu, který to začal potlačovat dost tvrdým způsobem. zůstala nato tak sama hrstka ozbrojených povstalců, kteří se s tim nehodlaj smířit ;-)

http://www.rozhlas.cz/cro6/tipy/_zprava/libye-dalsi-arabska-zeme-kde-vypukly-protivladni-demonstrace--856512

0/0
23.3.2011 13:54

strycek-Joe s.r.o.

Re: Když se dívám na ten Kaddáfího projev

no právě. A tu hrstku povstalců Západ potažmo i náš režim podporuje a vraždí většinovou populaci. Nemyslím si, že je to správný postup, může to změnit demografické rozložení a tím i volební preference.

0/0
23.3.2011 14:01

mr.farnsworth

Re: Když se dívám na ten Kaddáfího projev

pletete si davy a hrtsky. to, že běžní libyjci nejdou do ulic dál demonstrovat, když se tam prohání kaddáfího vojsko a do všech nepohodlných střílí, je vcelu logické. z davů jsou hrstky, ale jen na bojišti. kaddáfího vládu si totiž nepřejou davy.

0/0
23.3.2011 14:09

IARK - Návnada nesprávné cenzury

Re: Když se dívám na ten Kaddáfího projev

jakto? Vzdyt maji taky volby, kde voli vladu? A vystrnadit kadafiho mohou stejne jako prazane CSSD z radnice ci KSCM z PS ;-)

0/0
23.3.2011 13:38

mr.farnsworth

Re: Když se dívám na ten Kaddáfího projev

No vy jste asi taky spadl z visne? Uz se nedivim tem prevladajicim nazorum zde na iDnes diskusi, ktere tolik odsuzuji Zapad a velebi Kaddafiho. Blbost prameni z neznalosti. Kaddafi vsechny politicke strany zakazal, tak jak muze byt rec o demokracii a svobodne volbe? Kdyby to slo tak snadno, jak vy pisete, uz by tam Kaddafi davno nebyl.

0/0
23.3.2011 13:44

jp324

Re: Když se dívám na ten Kaddáfího projev

Tak si něco o jejich politickém uspořádání přečtěte a pak můžete posuzovat, kdo tu spadl z višně. Politické strany Kaddáfí nemusel zakazovat, neexistovaly. Za Jamahírie nejsou potřeba, vládnou kongresy. Od zdola až nahoru. A teď mne můžete napadnout, že to jsou pohádky a agitační kecy. Nejsou! Ty moje...

0/0
23.3.2011 14:03

kuttna

Re: Když se dívám na ten Kaddáfího projev

Volby byly i za totáče. Škoda, že jste to divadlo nezažil. Přesto Vám musím dát za pravdu v tom, že i ty dnešní jsou do značné míry jen kamufláž. Ale na rozdíl od těch totalitních je dnes daleko větší šance těmi volbami něco změnit. Že to tento národ nikdy nejspíš nevyužije je jiná věc.

0/0
23.3.2011 13:55

strycek-Joe s.r.o.

Re: Když se dívám na ten Kaddáfího projev

současné volby jsou řízené pomocí médií. Například raketový vzestup Vecí veřejných by bez mediální manipulace nebyl vůbec možný. Proto současný režim vůbec neodráží skutečné preference občanů Rv

0/0
23.3.2011 14:02

kuttna

Re: Když se dívám na ten Kaddáfího projev

Řekl jste jinými slovy totéž. Takže souhlas.

0/0
23.3.2011 14:16

Antonín, topič

Re: Když se dívám na ten Kaddáfího projev

Ukažte mi národ, kde volební výsledky neurčují PR agentury.

0/0
23.3.2011 14:04

mr.farnsworth

Re: Když se dívám na ten Kaddáfího projev

ano, to byly, ale víte, jaký to mělo význam. to divadlo mohou mít i v libyi, potíž je v tom, že je to jen "jako". proto se rovnou můžeme bavit o tom, že tyto režimy žádné svobodné volby nemají. to, že to onen lid nevyužije, je jen váš soud a názor, ale jak to můžete tak jistě tvrdit? to, že vy nevidíte v určitém národu "potenciál" ještě neznamená, že nemá nárok na jiný režim než totalitu ;-)

0/0
23.3.2011 14:04

kuttna

Re: Když se dívám na ten Kaddáfího projev

Souhlas.

I za totáče jsem si říkal, co kdyby všichni lidé (nebo velká většina) odmítli kandidáty Národní fronty (to by ale komančové nějak zvládli). I teď si říkám, co kdyby lidé vykopli současné parlamentní strany ze všech volených funkcí (myslím, že by se tyhle strany stejně udržely u moci, ale neumím si představit jak). Zásadní změnu toho našeho zkorumpovaného systému pomocí voleb nepovažuji za pravděpodobnější, než konec světa příští rok nebo srážku s asteroidem atd. Prostě je to zatím utopie. Ale konec "vedoucí úlohy komunistické strany" v roce 1989 u nás jsem taky nečekal, takže nic nevylučuji.

0/0
23.3.2011 14:28

IARK - Návnada nesprávné cenzury

Dotaz

Pokud je to bezletova zona a utoci se na vsechny prostredky, ktere strili po civilistech, vysvetli mi nekdo, proc teda nesestrelili americani tuhle helikopteru?

http://www.dailymail.co.uk/news/article-1368633/Libya-war-US-chopper-shoots-6-villagers-welcomed-Air-Force-F-15-crash-pilots.html

0/0
23.3.2011 13:08

král Jelimán

Re: Dotaz

A na fotce je zničená vojenská základ poblíž Tripolisu.....hmmm hmmm. Úžasný důkaz.

0/0
23.3.2011 13:16

IARK - Návnada nesprávné cenzury

Re: Dotaz

Zajimavy, kdyz neco tvrdi zapadni media, tak je to vzdy pravda, ale pockat, tedy nehlasa hvezdy a pruhy, tak to bude lez a propaganda kadafiho, ze?

0/0
23.3.2011 13:20

kuttna

Re: Dotaz

Víte, já mám s těmi civilisty, co stříli samopaly po všem co se hne, dost potíž. Já bych je za civilisty nepovažoval. Ale uznávám, že je to můj pohled středoevropana.

0/0
23.3.2011 13:22

IARK - Návnada nesprávné cenzury

Re: Dotaz

Na lidi, kteří chtěli pomáhat, padaly bomby Piloty z havarované americké stíhačky se podařilo zachránit. Zraněno ale při tom byl šest vesničanů, kteří chtěli posádce poskytnout první pomoc.  "Kdyby přestali s palbou, převezli bychom jejich posádku do bezpečí," vysvětluje Hamád Abdúl Ati, kterého šrapnely z bomb zasáhly v horní polovině těla a ještě si zlomil ruku. Jeho dvacetiletý syn Hamdy je na tom podle personálu nemocnice mnohem hůře. Lékaři mu budou muset amputovat část nohy.

Americká stíhačka F-15 v noci na úterý havarovala v Libyi

 Posádka se katapultovala. Jednoho ze dvou členů posádky nalezli a odvedli do bezpečí povstalci, při záchraně druhého pilota prý Američané stříleli do vesničanů.

zdroj: Reuters

The Daily Telegraph uvádí, že jeden z katapultovaných pilotů se dostal k rebelům, odkud ho později vyzvedli Američané. Během záchrany druhého člena posádky údajně americký vrtulník zatím z neznámých důvodů pálil na vesničany a šest jich zabil.

0/0
23.3.2011 13:24

kuttna

Re: Dotaz

Nevím, proč to dáváte zrovna k mému příspěvku, který byl o čečem úplně jiném. Ale prosím.

Nevěřte tolik novinářům. Zprávy z Libye jsou převážně typu JPP (jedna paní povídala), což sám naznačujete slůvkem "prý". Ještě naivnější by bylo věřit prohlášením armádního velení (které v podstatě prohlásilo, že se nic nestalo). Jestli a co se stalo se (možná) teprve dozvíme. S rozčilováním počkám až na dobu, kdy půjde o aspoň trochu ověřenou zprávu.

0/0
23.3.2011 13:32

IARK - Návnada nesprávné cenzury

Re: Dotaz

Davam ti to sem, aby jsi jako zde nekteri nenapsal, ze to jsou jen komunisticke vymysli, ale ze to rikaji sami zapadni media, pokud ale clovek ma pochybnosti o tom, zda je to pravda ci propaganda, tak jak pak na druhe strane muze verit tomu, ze povstalci jsou hodni, rozdavaji kyticky, osvobozuji libyi od tyrana a triznitele, ktery vrazdi tisice nevinnych a bezbranych civilistu?

0/0
23.3.2011 13:36

kuttna

Re: Dotaz

Máte asi nějaký problém s cizími názory, ale tlučete na otevřené dveře. Osobně chápu váhání USA nad zásahem v Libyi - Kaddáfí byl/je despota a masový vrah, ale chová se vypočitatelně. Od povstalců se dá čekat cokoliv, co vidíme v Iráku a Afghanistánu: pomohli jste nám k moci, ale teď táhněte i s tou svou demokracií. Koneckonců, proč chodit tak daleko. U nás komunismus (ten co je zažraný v lidech) taky neskončil v roce 1989.

0/0
23.3.2011 13:48

Ak-trax

Re: Dotaz

A to máš odkud? Z tvé hlavy? Aha, to bude ten problém.. kolega se ti snaží naznačit tvoji omezenost v přejímání všech názorů (informačních zdrojů) místo toho chtění vidět jen, co se mi líbí. A ty místo poděkovaní mu předhazuješ svoje komplexy, lol!! Je toto kapitalistické??

0/0
23.3.2011 14:17

kuttna

Re: Dotaz

Co jste tím chtěl říci? Že jste naštvaný? Že máte chuť urážet a momentálně nemáte po ruce žádnou hůl (argumenty), tak aspoň střílíte od boku? Věřte, že za to rozčilování to nestojí.

Práci s informacemi vyučuji na VŠ (čímž nechci říci, jestli dobře nebo špatně), ale rád se od Vás nechám poučit. Zajímalo by mne, co je kapitalistického nebo nekapitalistického na tom, když nepřikládám velkou informační hodnotu ojedinělé zprávě uvádějící, že se prý něco stalo? Co je kapitalistického nebo nekapitalistického na tom, že čekám na její ověření?

0/0
23.3.2011 14:37

Vosiczka

Je to mazec, ty argumenty

Někdo vytáhne vztahy Muammara s bývalými socialistickými pohlaváry. O něco později  se jiný vytasí s fotkami, na kterých je Muammar v družném rozhovoru s představiteli "demokratickými" a najednou je to něco jiného (politik se přece musí stýkat i s lidmi, které nemá rád). Pádným argumentem (proti Kaddáfímu) je poukaz na to, že "komunisti dodávali do Libye zbraně". To je nepochybně pravda, jenže po pádu sovětského bloku mu ty zbraně (a další vojenský materiál) dál dodávaly země "demokratické" a to (nejen) členové NATO - na to už autor jaksi zapomene. Někdo argumentuje tím, že v Libyii asi nebude taková bída, když tam (například) jsou auta mnohem dostupnější, než třeba u nás a protiargument zní,  - že ty auta nejsou nic moc, což je důkaz  nízké životní úrovně. Došel jsem k názoru, že na této diskusi je mnoho jedinců, majících potenciál, stát se politiky minimálně evropského formátu...

0/0
23.3.2011 13:03

IARK - Návnada nesprávné cenzury

Re: Je to mazec, ty argumenty

R^R^R^R^R^

0/0
23.3.2011 13:04

mamamija

Re: Je to mazec, ty argumenty

Že někdo někam dodával zbraně? Pane, to byznys, volný trh atd. Kdyby se Husajn po první ataku USA podvolil, přistoupil na dohody, tak USA vesele vyzbrojuje Husajna doteď...

0/0
23.3.2011 13:06

král Jelimán

Re: Je to mazec, ty argumenty

Tobě nepřijde argument o technické úrovni těch aut jako relevantní ukazatel? ;-D Ani ti nepřijde relevantní, že bolševníčci mají plnou hubu toho, že USA exportují zbraně a údajně na tom vydělávají a přitom má každý pošahaný diktátor na planetě plné sklady MiGů a kalašnikovů? Ty máš potenciál stát se tajemníkem strany, soudruhu ;-D Vlastně i ten Trabant byl stejný blahobyt jako Ford na Západě. ;-D

0/0
23.3.2011 13:06

Psychorův klon

Re: Je to mazec, ty argumenty

urážíš vždy když jsi v ouzkých?

0/0
23.3.2011 13:09

král Jelimán

Re: Je to mazec, ty argumenty

Myslím, že nazývat evidentního příznivce ideologie masových vrahů "bolševníčkem" není až zas tak hrozná urážka jako ty, které tu neustále slýchám od tvých soudruhů ve zbroji. Přenes se přes to ;-D

0/0
23.3.2011 13:11





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.