Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Až budu na přístrojích, odpojte mě, může zažádat pacient

Ministerstvo zdravotnictví znovu otevřelo citlivé téma volby mezi životem na přístrojích a smrtí. Připravuje zákon o zdravotních službách, který by pacientům umožnil rozhodnout, že v případě, kdy by je při životě udržovaly jen přístroje, budou chtít odpojit – a tedy zemřít. V červnu by o něm měla jednat vláda.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

al.mucha

Mohl by mi někdo říci, zda eutanázie

je součástí zdravotní nebo penzijní reformy?

0/0
7.3.2011 15:49

Hynek Vilém Jarmila reloaded

jsem pro - a proč to není součástí elektronické karty IZIP?

Teda kdy zcela neschopná VZP dokázala donutit doktory, aby IZIP používali (např. dodatkem ke smlouvě).

                                                 

Také nechápu, proč je možné někoho odpojit od přístroje (a nechat ho tedy třeba udusit nebo zemřít hlady) a není ho možné bezbolestně a humánně uspat. :-/

0/0
7.3.2011 15:28

Kalenprd

Ja jsem jedine pro

stejne jak uz jsem furt u pocitace, jako bych byl napojen na pristroje.:-/

0/0
7.3.2011 14:10

S ČSSD do boje proti demokracii

čSSd prosazuje zákon o eutanázii.

A navíc se ušetří peníze.

0/0
7.3.2011 13:26

Hynek Vilém Jarmila reloaded

Re: čSSd prosazuje zákon o eutanázii.

A proč ho za těch 8 let, co byli u lizu neschválili? Zase populismus.

0/0
7.3.2011 15:29

Astaroth

nejen u prostroju

Ale i u oslepnuti a zchromnuti by si to melo jit rici predem R^

0/0
7.3.2011 12:43

Kaniokova

Taky jsem pro, vím co to je neustálá znovu opakovaná prosba

nechte mě umřít. Tohle jsem poslouchala sedm roků od mé maminky, bylo to zoufalé.

0/0
7.3.2011 12:31

ročník 68

Jsem PRO

Víc netřeba dodávat.

0/0
7.3.2011 11:43

snajpr

A co na t o pojišťovny???

Zajímavé a v mnoha případech určitě i rozumné řešení. Otázkou ale je, do jaké míry tím budou či nebudou dotčeny podmínky pojistných smluv, uzavřených pro případ úmrtí!!!?

0/0
7.3.2011 11:29

Jarcho

Komu to chcete svěřit rozhodování o popravách?

Lékařům z akce "náš exodus - váš exitus"?

0/0
7.3.2011 10:05

blondie76

Re: Komu to chcete svěřit rozhodování o popravách?

Kde je řeč o popravách? Jde o to, abyste měl možnost sepsat prohlášení, že v případě, že bude Váš zdravotní stav beznadějný a budete žít pouze za pomoci přístrojů, chcete, aby byla léčba přerušena. Nikdo Vás nenutí podobné prohlášení sepsat, navíc se o tomhle teprve jedná, kde je problém?

0/0
7.3.2011 16:25

ort

?

Už aby byla uzákoněna euthanazie. A myslím, že se k tomu nakonec naši politici dopracují, protože si spočítají, kolik tím ušetří.

0/0
7.3.2011 9:31

blackcheese

nadpis článku

0/0
7.3.2011 9:04

blackcheese

Re: nadpis článku

Hlásá, že už se může rozhodnout, já se polekala, cože se to zase rychle odsouhlasilo, pak čtu dál, a tam že prej "v červnu se o tom bude jednat" .... taková kachna :-/ nic schváleno není, eutanázie je stále nelegální a možná tak i zůstane.

0/0
7.3.2011 9:06

Severin

Re: nadpis článku

Článek není o euthanázii. Jinak možnost přerušení léčby v terminálním stádiu na žádost pacienta existuje již v hromadě zemí, ale to není euthanázie. Zjistěte si někde přesnou definici euthanázie.

0/0
7.3.2011 9:57

blackcheese

Re: nadpis článku

Jasný, uznávám - není to euthanasia v pravém slova smyslu, a taky vim, že to existuje v řadě zemí. Ale pointa mého příspěvku leží někde úplně jinde, to si zase přečtěte vy ;-)

0/0
8.3.2011 20:24

ewe7

Až budu na přístrojích bude mě to jedno, sotva budu moct rozhodnout. Článek jsem nečetla, tak se omlouvám za holá fakta. E:-)

0/0
7.3.2011 8:35

Bouše

Re: až

Ono je to právě o tom, že člověk může předem, ještě za jasné mysli určit, jak s ním má být naloženo v případě, že bude udržován při životě jen pomoci přístrojů.

0/0
7.3.2011 8:49

Mumrli (ještě monokulturnější)

Ono by vlastně stačilo,

kdyby doktoři v případě nemocí informovali o skutečném stavu a prognóze - pak by si člověk stihnul to vlastní vypnutí ošéfovat nějak sám, dokud není jen kus masa na posteli s mohutnou podporou přístrojů.

0/0
7.3.2011 8:31

Tajemný muž

Re: Ono by vlastně stačilo,

Jde o to, že pokud Vás někdo srazí autem (nedá Vám přednost) a v bezvědomí Vás převezou do nemocnice, kde zkončíte na přístrojích, už toho moc nepodepíšete...

0/0
7.3.2011 9:04

Mumrli (ještě monokulturnější)

Re: Ono by vlastně stačilo,

To mi je jasné. Hned jak ta možnost bude, skočím to sepsat.

0/0
7.3.2011 9:22

petrph

co mysleli tím "zdravotní dokumentace"

To jako pokaždé když třeba přivezou člověka po havárce do nemocnice a bude pár hodin na přístrojích, tak hned budou volat jeho obvoďakovi,jestli u něj  v kartě nemá podepsané tohle prohlášení, a když ano,tak ho prostě vypnou a nechaj umřít??

0/0
7.3.2011 8:26

administrator_xxx

Re: co mysleli tím "zdravotní dokumentace"

mozna ti bude stacit prispevek pod tebou... :-/

0/0
7.3.2011 8:28

petrph

Re: co mysleli tím "zdravotní dokumentace"

Abych pravdu řekl, tak moc ne.Jedna věc je, zda stát uzná jakékoliv prohlášení sepsané u notáře s podmínkami,které si určí člověk sám (dejme tomu pouze když bude  po určený  počtu dní v komatu,pouze když určený  odborník uzná že situace už je beznadějná a nevratná, atd) a nebo zda bude zákonem určený formulář který se prostě podepíše, Ano, souhlasím a doktoři mě budou moci vypnout třeba za 5 minut.

Druhá věc je otázka uložení onoho dokumentu - už jsem psal, že by doktoři v nemocnici museli třeba volat obvoďákovi zda to není v mé zdravotní dokumentaci. Těžko by obvolávali ještě všechny místní? notáře, zda u nich takový dokument není pro každého pacienta v komatu  uložen. Nebo by člověk musel takový dokument nosit  vždy u sebe,takže by sestřičky museli každého pacienta v bezvědomí pořádně "prošacovat", zda ho nemá u sebe???

0/0
7.3.2011 9:49

s(h)arka

v čem je problém?

Nyní,zdravá a při smyslech, jsem schopná u notáře sepsat prohlášení, že v případě, že bych nebyla schopná o sobě rozhodnout sama a byla udržována jen na přístrojích, bez možnosti stav změnit  - to znamená vyléčit,uzdravit a myslím tím, že nebudu po autohavárii, pádu z výšky....atd.  kde mě sice za nějakej čas, ale přece jen dají do  pořádku - uzdraví, ale bude to díky nevyléčitelné nemoci,stáří,demenci..., tak ať mě od nich odpojí.

Jen nechápu, proč by se mělo toto prohlášení každejch 5 let obnovovat, když se jednou k něčemu takovému rozhodnu, tak to snad po 5ti letech nebudu měnit.

0/0
7.3.2011 8:25

Severin

Re: v čem je problém?

Mi těch každých 5 let taky "nesedí", ale v tom byrokratickém Kašparistánu ČR to asi jinak nejde..

0/0
7.3.2011 8:45

Tajemný muž

Re: v čem je problém?

Spíš jde o to, že si notáři také potřebují vydělat. Zákony se v této republice nešijí na míru občanům, ale na míru určitým skupinám (notáři, advokáti, velké koncerny,...). Rv Ono by stačilo, že by ten papír měl platnost "do odvolání". Ve chvíli, kdy si to rozmyslím, zajdu za obvoďákem a zruším to. A nemusím každých 5 let běžet za advokátem/notářem, aby ověřil můj podpis a vyinkasoval ze mne peníze za notářský zápis/ověření podpisu/cokoli, co si vymyslí vláda.

Návrh dobrý R^, 5 letá platnost je tupost Rv.

0/0
7.3.2011 9:07

godays

to není dobré...

:-/

0/0
7.3.2011 8:19

Tajemný muž

Re: to není dobré...

Kromě 5 leté platnosti mi to jako dobré přijde. Proč si myslíte, že to není dobré?

0/0
7.3.2011 9:08

Bouše

Re: to není dobré...

Inu, lidovec. :-)

0/0
7.3.2011 9:39

Mumrli (ještě monokulturnější)

To je pořád málo.

Takže rezervní fond pro případnou cestu do Švýcarska rozpouštět na jiné účely nebudu. Při představě že bych měl skončit třeba jako kvadruplegik po pádu na mašině bych fakt radši volil smrt - a tenhle stav není udržování na přístrojích, takže bych měl i s tímto zákonem smůlu.

0/0
7.3.2011 7:46

Bouše

Re: To je pořád málo.

Pro tyto účely je lepší si zavčasu opatřit nějaký prostředek, který vás spolehlivě sprovodí ze světa. :-)

0/0
7.3.2011 8:52

Mumrli (ještě monokulturnější)

Re: To je pořád málo.

Nevím, ale při zkriplení od krku dolu mě napadá jedině tak dutý zub s jedem :-D

0/0
7.3.2011 8:54

ort

Re: To je pořád málo.

No jo, ale kde ten spolehlivý a hlavně nebolestivý prostředek opatřit.

0/0
7.3.2011 9:34

Mumrli (ještě monokulturnější)

Re: To je pořád málo.

Na veterině. Jen to chce mít známého.

0/0
7.3.2011 9:40

ort

Re: To je pořád málo.

No jo ale když někdo nemá známého nikdy, kde by to mohl získat, tak to je pak těžké.

0/0
7.3.2011 9:44

Mumrli (ještě monokulturnější)

Re: To je pořád málo.

Hm, tak načíst něco o anestézii, a podle toho vybrat. Spousta látek je dostupná v přírodě, na nějaké extrémní čistotě a případných vedlejších účincích v tomto případě moc nezáleží, takže se zkusit zařídit takhle.

Já osobně bych pro sebe volil kombinaci "moto + betonový pilíř - helma". To je spolehlivé a rychlé dostatečně.

0/0
7.3.2011 9:50

Bouše

Re: To je pořád málo.

Ten problém taky řeším. Například silný čaj z jehličí tisu červeného není k zahození.  

0/0
7.3.2011 9:43

ort

Re: To je pořád málo.

No ale smrt v bolestech po tom netoužím, prostě rychle a spolehlivě a hlavně bezbolestně.

0/0
7.3.2011 9:45

Bouše

Re: To je pořád málo.

On je problém i v tom, mít něco takového doma. Na člověka přijde depka, zpere se jak mužik a může jed požít bez nějakého hlubšího smyslu.

0/0
7.3.2011 9:53

sn63

zajímavé

tuto otázku otevřít zrovna den pote co ve střepinách ukazovali kolik lidí ze po X letech probralo z bezvědomí. . Po jak dlouhé době by vypínali přístroje udržující lidi při životě.

0/0
7.3.2011 7:43

administrator_xxx

Re: zajímavé

Mas to popletene. Tam se jednalo o koma, jinak relativne zdravych lidi. Eutanazie se tyka lidi nevylecitelne nemocnych, trpicich v bolestech a bez sance na uzdraveni. ;-)

0/0
7.3.2011 7:55

sn63

Re: zajímavé

nemluvili o eutanázii ale o odpojení od přístrojú. Lidé po urazech apod. Lidi s rakovinou a jinýma smrtelnýma  chorobama většinou  nejsou na přístrojích které je udržují při životě

0/0
7.3.2011 8:42

Kalenprd

Re: zajímavé

Neres.. pokud se nechces odpojit/odhlasit, nikdo jiny to za tebe jeste udelat nemuze :-/;-). Teda pokud nekdo nenapodobi tvuj podpis.. Takze si klidne muzes vylehavat v nemocnici nekolik let a pak se probudit do noveho sveta

0/0
7.3.2011 14:14

Severin

Re: zajímavé

Samozřejmě je to věc, na kterou se musí myslet. Já, až budu o prohlášení o odpojení uvažovat, tak si zjistím "rizika" a k mému úžasu zkonstatuji, že těch , keří po X či dvaceti letech na přístrojích bez neurofunkčních následků procitli, je jenom 4 desetiny  promile z dlouhodobých případů komatu Viz. na příklad  výzkumná práce norského neurochirurga H. Weidner-a na toto téma.. Za dvacet let to bude možná o promile či dvě víc.

Tudíž budu mít na vybranou více než 99% jistotu, že v  dlouhodobém kómatu zůstanu zbytek života, a nebo třeba v nejlepším případě jedno promile jistotu, že se po X letech vzbudím a budu fungovat NORMÁLNĚ (s výjimkou toho, že trochu zareaguji psychicky na změny v prostředí za těch třeba dvacet let), a podle toho se musím rozhodnout.

0/0
7.3.2011 9:29

Severin

Re: zajímavé

Ještě dodatek k předchozímu. Mi by to mohlo, cynicky řečeno, být šumafuk, jestli budu dvacet let v kómatu, když  je alespoň promile možnost, že za X let se z toho  bez následků probudím. Co by mi nebylo jedno je, jak ten můj dlouhodobý komat bude působit na mé nejbližší a taky co to pro ně bude znamenat, když se sice třeba po deseti letech vzbudím, ale jenom s inteligentcí půlročního dítěte, nebo s těžkou psychickou poruchou a nebo se závažnou tělesnou vadou, či v nejhoším případě, kombinací všech. To v tom případě mé blízké ještě možná po tom vypětí X let, zda se probudím nebo ne, psychicky dorazí.

0/0
7.3.2011 9:46

Azereth

Euthanasie u nás existuje!

Když moji maminku uvedli do umělého spánku, na rovinu mi  lékař fakultní nemocnice sdělil, že po 9 dnech maminku odpojí. Takže co vlastně řešíme. Je málo přístojů na udržování nemocných v kómatu, stejně je lékaři  vypnou a pacienta zabijí s diagnozou selhání srdce. Hlavně, když je to senior.

0/0
7.3.2011 7:43

Harpa-gon

Re: Euthanasie u nás existuje!

Příbuzný ale musí souhlasit, ne?

0/0
7.3.2011 7:47

Azereth

Re: Euthanasie u nás existuje!

Ne, jen nám oznámili, že vypínají po devíti dnech.

0/0
7.3.2011 7:56

Mumrli (ještě monokulturnější)

Re: Euthanasie u nás existuje!

Mojí babičce zase dali vyšší dávku morfia než by se slušelo - a je to dobře, nejen mámu a mě prosila ať už se nemusí dál trápit - poslední stadium raka.

0/0
7.3.2011 7:48





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.