Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Arabská revolta je obdobou perestrojky, prohlásil Gorbačov

Bývalý sovětský prezident Michail Gorbačov vidí v nynější revoltě arabského světa proti autoritářským režimům obdobu své perestrojky. Ta před dvěma desetiletími vedla ke zhroucení komunismu ve střední a východní Evropě.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

A ty, MORHHO

Chudák Gorbačov....

Tak, Putin prohlásil, že se s Medvěděvem dohodne, kdo z nich bude

kandidovat na presidenta - tedy ne, jak se mu snaží podsouvat, kdo bude

presidentem......  Chudák Gorby má v Rusku fakt velkou podporu..... asi tak 25 % ........děleno stem..... [>-]

0/0
22.2.2011 11:36

Brigáda socialistické práce

Gorbačov má naprostou pravdu

Nebyl to žádný Reagan a už vůbec ne žádné jeho hvězdné války, které údajně zbavily středo-východní Evropu komunistických diktatur. Byla to osoba Gorbačova který uvolnil opratě aniž by musel. Oni ho do té funkce totiž tehdá zvolili jen a jen kvůli jeho mladému věku. Během tří let jim umřeli na stáří tři generální tajemníci. Už to byla neúnosná a tak zvolili relativně mladého Gorbačova, aby jim příští rok opět neumřel. A ten to byl kdo začal dělat změny a ne nějaký Reagan jak se nám snaží někteří lidé nalhat.

0/0
22.2.2011 2:37

Brigáda socialistické práce

Re: Gorbačov má naprostou pravdu

...neúnosná ostuda...

0/0
22.2.2011 2:40

Cislo 2

Re: Gorbačov má naprostou pravdu

Zjisti si kolik činily výdaje na armádu a mocenské složky v poměru k HDP. Nejvíce v 80. letech, pokud pomineme dobu revoluce ve 20. letech a 2. světovou. CCCP vedl 2 války (na Kavkaze a v Afghánistánu) a HDP země, kde skoro nikdo nepracoval, nestačil na modernizaci strategických zbraní, proto ochotně zasedli k ozbrojení a to uvolnění byl pokus o oživení ekonomiky, protože i těm největším zabedněncům ve straně docházelo, že centrální hospodářství není schopno zemi vést k prosperitě. Jde vidět, že jako netáhlu ti minulá doba vyhovovala.   

0/0
22.2.2011 6:50

Johny_S

Gorbačov příliš přikrášluje svou roli.

Ve skutečnosti je to neúspěšný reformátor bolševického impéria - a v důsledku toho, co dělal, se to impérium zhroutilo a rozpadlo. On na začátkui neměl touhu impérium zničit, ale zničil ho. Proto nepředstavuje žádnou morální autoritu.

0/0
22.2.2011 1:55

rundlik

Pan Gorbačov má sice pravdu......

...jen aby se ti islamisté neusadili nakonec v Evropě.Rv

0/0
22.2.2011 0:35

Černoušek Bubu

Ví někdo jak se té hnusné reklamy OKI zbavit ?

;-O

0/0
21.2.2011 23:07

alien.cz

A nedodal jedním dechem, že na to má copyrights?

;-D;-D;-D

0/0
21.2.2011 22:13

10 nových životů

Lže jako když tiskne!!!

Prodal celý východní blok...

0/0
21.2.2011 19:24

kaktusak

Re: Lže jako když tiskne!!!

Za Gorbačovovu nadaci.

0/0
21.2.2011 19:25

Ctitel Giuseppe Verdiho

Re: Lže jako když tiskne!!!

Tak mi jako fanoušek tehdejšího režimu tedy řekněte, co to bylo za systém, když ho jeden jediný člověk mohl o své vlastní vůli prodat. Umíte se představit, že by dneska Obama mohl někomu prodat USA a jejich satelity? Možná si nakonec Čína tu Ameriku koupí, ale to nebude z rozhodnutí jednoho člověka, ale prostě proto, že režimy přicházejí a odcházejí. Ale Vy mi tady tvrdíte, že to bylo z rozhodnutí jednoho člověka. V tom případě ten režim byl nikoli v krizi, ale shnilý ve své podstatě. Že se padne kvůli krizi, takových případů zná historie tisíce, ale že jeden člověk prodá celý systém, to už je chyba toho systému, že mu to umožnil.

0/0
21.2.2011 19:45

Mirco1

Re: Lže jako když tiskne!!!

Prodal? On snad východní blok komunistům nebo nedej bože Rusům patřil? Kecáte nesmysly :)

0/0
21.2.2011 19:54

pekelný dědek

Gorbačov...

....to byl jiný páááán.....tomu Kalouskové,Nečasové,Paroubkové,Klausové apod...nesahají ani po kotníky.

0/0
21.2.2011 19:15

Ctitel Giuseppe Verdiho

Re: Gorbačov...

A co by asi tak ten Gorbačov zmohl, kdyby se narodil v tak malé zemi, jako je ta naše?

0/0
21.2.2011 19:34

Johny_S

Re: Gorbačov...

Pokud to myslíš ve smyslu zničení impéria, tak ano. To Kalousek skutečně ještě neumí.

0/0
22.2.2011 1:57

gemars

Re: Gorbačov...

Řekl bych, že českým politikům se dobře daří potápět našu zem.

0/0
22.2.2011 19:32

Rudolfova pritelkyne

Kdyby byl Gorbačov....

Pisateli jménem "Kremsa": Kdyby byl Gorbačov slušný a demokraticky smýšlející člověk, jak Vy píšete, nikdy by se nemohl stát generálním tajemníkem sovětských komunistů. To nebyla funkce  dědičná, jako byli předtím králové, do té se člověk musel propracovat od nejnižších funkci naregionální úrovni, kdy ještě nic změnit nemohl, ale už se musel podílet na všech nechutnostech režimu. Kdyby byl čestný, tak už v samotném začátku své kariéry by toho nebyl schopen a nemohl by vyrůst až do funkce v Kremlu.

0/0
21.2.2011 19:12

kaktusak

Re: Kdyby byl Gorbačov....

On tam byl nasazen jako zrádce, takže ve vašem pojetí "slušný" je.

0/0
21.2.2011 19:24

Mirco1

Re: Kdyby byl Gorbačov....

To je zajímavé, jak ti imperialističtí agenti měli prsty až v Andropovově politbyru, to vůbec není dobré vysvědčení pro dlouholetého šéfa KGB :D

0/0
21.2.2011 19:53

pes Muki

Re: Kdyby byl Gorbačov....

Agenty Mossadu

0/0
22.2.2011 5:55

sámvelkýmao

no

franravazoun kde jsi nabral takový moudra?asis byl jedním z mocipánů,co měli všechno a hned.ale dalších 99 % obyvatel čekalo v pořadnících na auta,lednice,televize,když chtěli mikrovlnku tak tejden spali před tuzexem,maso v krámě jen v pátek odpoledne s vystáním 6 hodinový fronty a k hovězímu povinně vepřový.......pamatuješ?leda tak ...................a to nemluvím o dovolenejch a proslavenejch devizovejch příslibech...............raději mlč ty soudruhu.................

0/0
21.2.2011 18:36

FrantaVazoun

Re: no

Myslím že ty budeš nějaký dnešní zbohatlík co něco sprivatizoval. Ted je ti dobře ale dělníci co celý život makali chtěli jít v 60 sáti do penze jako za Husáka a ženy v 55 a podle dětí i dřív! Děti se rodily, komunisti nestačili stavět školy, všechno plné, opravdu myslíte že bylo lidem tak zle??? Dnes se školy zavírají, nejsou děti....8-o

0/0
21.2.2011 18:39

nesmrtelný Chuck

Re: no

Tohle je ale blbost!!! Soudruhu spletl sis agitační schůzi. Kdo má paměť, tak si při tvých příspěvcích klepe na čelo. Prozradím ti tajemství - tehdy za socialismu to bylo jinak než se tu snažíš lidem namluvit.

0/0
21.2.2011 18:48

FrantaVazoun

Re: no

Ale nebylo jinak, dělníkům bylo super! Žádný stresy že druhý den nebude mít práci, žádný strach o penzi, 8 hodin si člověk odmakal a měl klid, víkend hezky s rodinou na chatě, pohodička. Samozřejmě je dnes vrstva zbohatlíků kterým je jedno jestli mít penzi budou nebo ne.[>-]

0/0
21.2.2011 18:51

sámvelkýmao

Re: no

tě komunisti ve škole ani česky nenaučili.....Sprivatizoval.........za komárů jsem byl dělník,ale makal jsem a měl se dobře.dnes jsem obchodník makám a mám se ještě líp.a to platilo a platí.makáš,máš,nemakáš,jen kecáš.tvůj případ zřejmě..............to druhý samo.....

0/0
21.2.2011 18:50

BMG

Re: no

Proč by nemohli jít do penze v šedesáti, když by v sedmašedesáti (jako za Husáka) umřeli. To by pak s důchodovým systémem nebyl problém. Jenže dnes se dožijí pětasedmdesáti, což je na jednu stranu dobře, jenže na druhou to způsobuje stále větší díru v systému.

0/0
21.2.2011 18:55

FrantaVazoun

Re: no

Někdo tady narážel na Romy, ti museli za komoušů makat, nedostali nic zadarmo jako dnes! Byl pořádek a slušní lidi se měli dobře. V

0/0
21.2.2011 19:00

jitkajitka

a vsichni

A az se to v arabskem svete vsechno uplne zhrouti, vsichni arabove potahnou na Evropu, sem teda cela zvedava kam potahnem my. Allah s nami

0/0
21.2.2011 18:35

kaktusak

Re: a vsichni

Jednoduše je sem nepouštět.

0/0
21.2.2011 19:24

pragina

Gorby

-a , co z toho vzniklo ??? ---- DOBRÉHO ---- ?!![>-][>-][>-]?

0/0
21.2.2011 18:27

sámvelkýmao

Re: Gorby

no snad všechno,no né?................

0/0
21.2.2011 18:38

odborar

No já bych se hodně obával, co v arabském světě

nastane nyní. Mají totiž mnohem jinou mentalitu, než Evropané. Může tam nastat hlad, chaos, mohou tam řádit radikální muslimské bandy, které i nyní terorizují svět a mohou umírat lidé ve velkém stejně jako třeba v Kongu, Súdánu. Může z těchto důvodů nastat obrovský exodus těchto lidí na evropský sever, kde se nebudou chtít podřídit řádům platných v EU a způsobí nejen stejný chaos v Evropě, ale občanskou válku s případným vyhlazováním ras. Tyhle národy vzhledem ke své mentalitě vždy potřebovali diktátory třeba s lidskou tváří jako v Egyptě, nebo nelidskou jako v Libyi, kteří tam drželi pořádek. Obávám se, že si se svou svobodou nebudou vědět rady a stanou se obrovským nebezpečím všech států na sever od nich.

0/0
21.2.2011 18:26

Chytracisko

Když už jsme u těch komoušu...

http://www.youtube.com/watch?v=Rpi5wDebAKA ;-DR^

0/0
21.2.2011 18:20

kremsa

Není to obdoba perestrojky, protože nemají Gorbačova

Pan Gorbačov podceňuje sám sebe. Perestrojku vymyslel a řídil on a to je jeho obrovská zásluha. Samozřejmě by ke změnám a k pádu komunismu došlo i bez něj, ale mnohem později a možná se statisíci mrtvými. Arabské revolty jdou zdola a ne shora a nemají většinou žádného výrazného vůdce. Průběh bude proto úplně jiný než páně Gorbačovova perestrojka. Mohou se spíše podobat naší sametové revoluci nebo obdobným změnám v Polsku, NDR, Maďarsku nebo Rumunsku.

0/0
21.2.2011 18:16

FrantaVazoun

Zrádce Gorbačov

Gorbačov zradil socialistické ideje. Nechal se snadno podplatit imperialistama. Měl by za to pykat dle socialistického práva!;-O

0/0
21.2.2011 18:14

miluji svobodný tisk

Re: Zrádce Gorbačov

Omyl soudruhu. Já vím, že si to ze školení VUMLu ještě pamatuješ dobře. Ale Gorbi to odnesl jako poslední. Socialismu šel do kytiček A kdo bude poslední velitel, to byla jen náhoda. Stejně jako je neodvratitelný konec komoušů na Kubě a ponich v Sev. Korei. To je jasný už dneska. Záleží už jen na tom, jak dlouho se ti ubožáci v těch zemí budou ještě trápil hladem, že ty komouše taky někam nakopou

0/0
21.2.2011 18:18

FrantaVazoun

Re: Zrádce Gorbačov

Tady se někdo trápil hladem? hahaha. Měl jsem zajištěný důchod v 60 sáti letech a dnes není jistý ani v 70 sáti. Ted mi řeknete že nebyly za komunistů banány? To je lež! Banány v pohodě byly ale stály 17 korun kilo což bylo na tehdejší platy hodně ale kdo nechlastal mohl klidně dětem dopřát.R^

0/0
21.2.2011 18:22

johnsondv

Re: Zrádce Gorbačov

Franto,Ty nejsi vazoun,Ty jsi . ů. !

0/0
21.2.2011 18:53

FrantaVazoun

Re: Zrádce Gorbačov

Zbohatlíci máte strach že co ste nakradli vám komunisté zase seberou co? Však volby budou...:-P

0/0
21.2.2011 19:10

Rudolfova pritelkyne

Gorbačovovi se nepovedlo komunismus udržet

V žádném případě nelze za změnami vidět Gorbačova. Ty změny přišly proto, že byly nevyhnutelné. Nebo si myslíte, že vůle jednoho člověka může tolik změnit chod dějin? Gorbačov se naopak těm změnám snažil zabránit. Naštěstí se mu to už nemohlo podařit a ještě jednou naštěstí měl tolik rozumu, že věděl, že silou to nejde. Tak se snažil jim zabránit různými kosmetickými úpravami,. ale ke změnám by došlo v každém případě, s ním i bez něho. Jiná věc je, že možná by k nim došlo s krveprolitím. Jestli Gorbačov v něčem zásluhu má, tak v tom, že to krveprolití tam nebylo. Když viděl, že ani to krveprolití by nic nezachránilo, odpískal to sám. Když je režim nebo alespoň jedna jeho forma odsouzena evolučním vývojem k zániku, tak ten zánik přijde i bez reformátorů nebo bez revolucionářů. Všechna povstání otroků ve starém Římě skončila jejich porážkou, ale když vývoj dospěl tak daleko, že otrokářský řád přežil, tak odešel sám ze scény dějin. Odešle nikým neporažen, jen vývojem a sám sebou.

0/0
21.2.2011 17:59

nesmrtelný Chuck

Re: Gorbačovovi se nepovedlo komunismus udržet

Přesně tak. Jediná Gorbiho sláva je v tom, že nedopustil, aby hynoucí kobyla nekopala do posledních chvil kolem sebe a nepozabjela tisíce lidí. Byl jeden z mála ruských politiků co pochopil, že zkáza, kam se řítil celý socialismus, je neodvratitelná

0/0
21.2.2011 18:09

2718

Re: Gorbačovovi se nepovedlo komunismus udržet

Dovolim si nesouhlasit, Rusaci u nas meli nastehovano nekolik set tisic vojaku. Kdyby chteli silou zabranit sametu, tak zapad nehne brvou.

To ze ted muzete psat volne na internetu je hlavne zasluha Reagana a Gorbacova...

0/0
21.2.2011 18:12

Rudolfova pritelkyne

Re: Gorbačovovi se nepovedlo komunismus udržet

Ano, kdyby Gorbačov chtěl, tak to tady v krvi utopil. Avšak jemu se to především hroutilo doma a byl si vědom, že nemá cenu se snažit udržet kolonii, když se rozpadá vládnoucí říše. Tady by to utopil v krvi, ale doma se mu to hroutilo tak jako tak, takže bychom se osamostatnili nikoli oddělením od říše umírající v roce 1989, nýbrž oddělením od říše zemřelé v roce 1991 nebo 1992. A protože tohle jasně viděl, tak věděl, že nemá cenu to v krvi topit. Proto to pustil. Kdyby měl sebemenší naději, že to udrží, tak by pro to udělal všechno, co by bylo v jeho silách, jako kterýkoli jiný ruský vládce.

0/0
21.2.2011 18:24

kremsa

Re: Gorbačovovi se nepovedlo komunismus udržet

Možná se mýlíte. V dějinách lze najít mnoho příkladů, že vládcové, když se jim to začíná hroutit doma, pustí se do zahraniční expanze. A pokud jsou v ní úspěšní, tak je to posílí i na domácí scéně a umožní jim to tvrdě zlikvidovat domácí opozici. Kdyby pan Gorbačov poslal sovětskou armádu, aby zlikvidovala "kontrarevoluce" v kolóniích, drtivá většina Rusáků by mu za to tleskala a SSSR včetně všech kolónií by možná dodnes existoval. Domnívám se, že to neudělal pouze proto, že je to slušný a demokraticky smýšlející člověk.

0/0
21.2.2011 18:37

kremsa

Re: Gorbačovovi se nepovedlo komunismus udržet

Nesouhlasím s Vámi. Domnívám se, že největší zásluhu na pádu komunismu má především pan Gorbačov (byť to asi nebyl jeho úmysl) a pak dlouho nic. Změny byly sice nevyhnutelné, ale mohly klidně přijít až za sto let, a to za cenu miliónů mrtvých - třeba kdyby se SSSR spojil s Čínou. Vůle jednoho člověka již mnohokrát zcela změnila chod dějin. Kdyby pan Gorbačov chtěl těm změnám (např. pádu komunismu u nás a v ostatních kolóniích) zabránit, měl k tomu dost sil a prostředků a dokonce by si tím upevnil své postavení. Otrokářský řád neodešel "ze scény dějin" sám, ale byl vojensky poražen roku 1865.

0/0
21.2.2011 18:28

arogancemoci4

Soudruh se evidentně zbláznil

0/0
21.2.2011 17:56

atakdále1

Re: Soudruh se evidentně zbláznil

;-D;-DR^

0/0
21.2.2011 18:02

Angorka kocka domaci

Re: Soudruh se evidentně zbláznil

;-D;-D

0/0
21.2.2011 18:05

Mirco1

Gorbi už je starý popleta....

.... který vidí (jako kdokoli) ve všem ekvivalent svého díla, zde konkrétně perestrojky. Ve skutečnosti toto nepřipomíná žádnou perestrojku, tedy pokus o reformu a záchranu nemožného, ale právě už to znechucení celým tím režimem, ať se snažil opatrně reformovat, nebo ne.

0/0
21.2.2011 17:53

bledos

Ja ho zeru

No neni ten Gorbacov sympatak...?? Ako sa mohol takyto clovek s takymito nazormi dostat na celo komunistov a este k tomu v Rusku, nepochopim...:-)

0/0
21.2.2011 17:46





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.