Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Arabové na barikádách vzhlíží k turecké Polárce, Ankara je pro ně vzorem

Blízký východ se bouří a Západ se obává, aby autoritativní vládce nenahradili islamisté. Podle francouzského deníku Le Monde ale mnoho Arabů vzhlíží k Turecku, kterému se daří skloubit muslimskou tradici s demokracií a hospodářským úspěchem. Stane se Ankara Polárkou arabského světa?

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

rebbe

Co se má stát, to se i stane

Evropa se už  vzdala své tradice. V této chvíli je v Evropě snad 80 miliónů muslimů pocházejících z Asie. Převládají Turci, k nim je třeba počítat i severoafrické imigranty, jejich tradice je tisíciletá Osmanská říše. Naposledy byly armády Turků odraženy u Vídně, dnes je taktika jiná. Infiltrovat a množit se mnohonásobně rychleji, než nepřítel. Po dosažení většiny si pak zvolí Turci svoji vlastní vládu. Jak to funguje, vidíte v Kosovu. Kosovo bude v Evropě všude!EU

0/0
19.2.2011 14:18

proctonejde

Jak tak ctu clanky na Idesu

tak zrejme maji redaktori prisne kriterie jak psat o vladni strane Turecka - AKP!!!.... to, ze AKP zacala tvrde utlacovat sve obcany zadna..... nikde jsem necetla, ze v Turecku se sprisnila pravidla ohledna alkoholu! Nikde nepsali o vekove hranici 24 LET!!!! Coz je vyssi nez USA..... PROSTE MLZI JAKO VZDY....  rodice me poslali balik a nechapali.... chovaji se jako KOMUNISTI..... zadna demokracie, zadna spravedlnost..... jses AKP tak v pohode, nejsi? mas smulu.....

0/0
18.2.2011 13:27

pes Muki

zajimave

Takze tim , se se Turecko zaclo islamisovat a opousti, sice velmi pomalu posice Attaturka, zaclo byt zajimave pro araby ?

0/0
17.2.2011 19:48

pragina

KDE JE ?

 kde je Turecko ??? - v Evropě ?? - Asii?? - nějak se mi to - plete!! EUEUEU

0/0
17.2.2011 17:45

gemars

Re: KDE JE ?

Bohužel je v Evropě i v Asii.:-/

0/0
18.2.2011 11:01

pteryx

sufijove a vahabite

Zasadni rozdil je m.j. v Osmanskem a Arabskem pojeti Islamu. A o te "krvave diktature" bych se na miste mf dnes radeji vyjadroval slusne, zachranila Turky pred sovety i pred fasisty. My jsme bohuzel v cele statu politika na urovni Kemala Ataturka nemeli.

0/0
17.2.2011 17:35

pes Muki

Re: sufijove a vahabite

Dokonce jsme ani nebyli zaostaly muslimsky stat.

0/0
17.2.2011 19:49

pravicovyruger

Silná armáda a těžký kulomet s obsluhou na galerii

tureckého parlamentu, tvrdé a nekompromisní represe militantních islamistů ,  to je  bez ironie a nadsázky recept na ekonomický úspěch a umírněný islám  v Tureckém podání.

0/0
17.2.2011 16:35

pes Muki

Re: Silná armáda a těžký kulomet s obsluhou na galerii

Jenze to jiz v Turecku neplati

0/0
17.2.2011 19:42

pravicovyruger

bohužel

0/0
17.2.2011 22:10

KK95

Egypt nemůže jít cestou Turecka

Turecko si zažilo hvězdné období demokracie a hlavně sekularity. To mělo za následek hospodářský rozmach. Teď tam vítězí muslimové a stát budou postupně vybydlovat.

Chudáci muslimští bratříci v Egyptě nastoupí za kormidlo lodi dosti zpustošené, nemají moc z čeho rozdávat.;-)

www.karelkuzel.cz

0/0
17.2.2011 14:58

kocour Felix

Re: Egypt nemůže jít cestou Turecka

Nevim,kde autor tohoto clanku zije,ale Turecko uz davno neni spojencem Izraele-naopak-Erdogan se spojil s Achmadinadzadem,Syrii a Hizbollah v Libanonu-nechal zavrit celou radu generalu,aby mu armada nemohla zamezit islamizaci Turecka a Muslimsti bratri jsou "materskou stranou" fanatickeho palestinskeho Hamasu.Take potlacovani Kurdu a neuznani (pod trestem) genocidy Turecka proti Armencum neukazuje na demokraticke smysleni turecke vlady.Doufam,ze EU Turecko neprijme mezi sve cleny,ponevadz to by jen zrychlilo muslemizaci Evropy (viz Nemecko).

0/0
17.2.2011 16:07

KK46

Re: Egypt nemůže jít cestou Turecka

Docela se kloním k názoru, že kdyby EU před Tureckem nepřibouchla dveře, posílila by se tím pozice sekularistů a z Turecka by se stal příkladný stát v našem slova smyslu. Odmítnutí Turecka se strany EU naopak povzbudilo islamisty, kteří tedy otočili kormidlo a budou se snažit stát vedoucí silou islámu v regionu.

0/0
17.2.2011 16:16

Barry Goldwater

Re: Egypt nemůže jít cestou Turecka

Já to vidím tak, že pokud by EU nepřibouchla Turecku dveře, EU by zaplavily  hordy muslimských Turků a dalších muslimů, kteří by sem šli přes Turecko.  Vstup Turecka by měl stejný dopad jako vstup Ruska - ukončení existence EU jako demokratického dobtrovolného svazku evropských států.

0/0
17.2.2011 17:25

pteryx

Re: Egypt nemůže jít cestou Turecka

Turecko jste nevidel ani z rychliku, ale jste desne chytrej.

0/0
17.2.2011 17:31

KK46

Re: Egypt nemůže jít cestou Turecka

EU už dávno není demokratický ani dobrovolný svazek. Dnes už si nikdo nedovolí udělat referendum třeba při příležitosti změny smlouvy nějakým dodatkem. ;-)

0/0
17.2.2011 17:43

spaniel

No jo

Mezi slepými jednooký králem...

0/0
17.2.2011 13:58

Ormir

To bude trvat století

Turecko představuje příklad úspěšného prolnutí islámu a demokracie - o tom bych silně pochyboval. Existovat může buď islám nebo demokracie. Pokuď Turecko vypadá jako demokracie, pak je to proto, že islámské tradice nedodržuje tak jak má.

Ale pochopí-li mladí lidé v arabském světě, že právě islám je brzdou jejich pokroku a nebetyčného rozdílu v životní úrovni mezi nimi a evropou, tím líp pro ně. Ale to dřív u nás vymřou komunisti než tamější imámové posedlí kultem pouštního bandity ze 7.století.

0/0
17.2.2011 13:36

kakaki

Re: To bude trvat století

R^R^ jo pokud přijde pokrok do arabského světa vytěsní radikální islám, ale není to utopie. Když je všude na východě vidět islámskou revoluci a vdělání je na nule? Bohužel, blíží se konec jedné kultury. Té naší. A bude to silou.

0/0
17.2.2011 13:50

kakaki

Re: To bude trvat století

utopie ? :-)

0/0
17.2.2011 13:51

Mallinali

Polárka?

Já bych spíš řekl mucholapka, protože střílení Kurdů (jakkoli je taky zrovna nežeru a poslední dobou se to lepší), neuznaná genocida arménů, tvrdě antisemitský postoj a renesance islámu může být ideál opravdu tak maximálně pro araby a spol. Jsem trochu skeptičtější ohledně jejich nekritického obdivu turků i z toho důvodu že arabové jsou docela rasističtí, dokonce i mezi sebou a např. ti ze Saúdské Arábie tolik zase moc neuznávají Egypťany, protože jsou na jejich vkus příliš promíšení s ostatními etniky atd. Nemluvě pak o jejich vztahu k subsaharské africe, kde sice podporují průnik Islámu ale zdejší černošské obyvatelstvo jim moc nevoní. Píše se o tom ostatně ve zprávě MV ČR o muslimech v naší zemi, že muslimské černochy považují prakticky za méněcenné. Inu, ale kdo byl v Egyptě ví, že z hlediska životní úrovně jsou egypťané a spol. opravdu vůči Turecku sto let za opicema, takže pro ně by to bylo obrovské zlepšení...jen ta politika vůči západu a hlavně Izraeli by šla trochu z kopce...

0/0
17.2.2011 13:00

Ogrelord

8000 EUR na obyvatele

Tudíž přibližně stejná životní úroveň jako v Bulharsku a cca 3x nižší než v ČR. Nutno podotknout že 80% Turků na to ani zdaleka nedosáhne. A to je bráno v Arbaském světě jako velmi vyspělá země ke které se vzhlíží. Něco jako bychom vzhlíželi k Bulharům. Mulsumani jsou ztělesěním úpadku a zaostalosti..

0/0
17.2.2011 12:15

+sadlos+

Re: 8000 EUR na obyvatele

stejně jak češi čumí na němce, jak se mají dobře, Moldávci na Rumuny, tak čučí arabové na turky... Proti nim se mají jak prasata v žitě a jsou jim kultůrně blízko... mluvíš dost z cesty :-/

0/0
17.2.2011 12:32

Tokamak

Atatürk

Turecko už také není to co bývalo, Atatürk dost drsně zatočil s Islámem (a hlavně s jeho představiteli) a na tomto společenském zbořeništi vybudoval zemi, která v té době byla dokonce mnohem demokratičtější, než většina zemí Evropy. Kdyby nebylo armády, která dodnes hájí sekulární stát, tak kdo ví, jak by to vypadalo. Každopádně Erdogan se musí držet při zemi, jinak by ho armáda smetla.. Je otázka, zda je to možné v bouřících se zemích? V Egyptě možná ano.

PS: není bez zajímavosti, že Atatürk se hodně inspiroval Masarykem

0/0
17.2.2011 12:08

texas2

Turecko

Turecko, jenž stále neuznalo GENOCIDU ARMÉNŮ pro mne a pro většinu znalých lidí nemůže být považováno za demokratický stát či dokonce za tzv. Polárku pro danou oblast.

0/0
17.2.2011 12:08

nenovak

Demonstrace

Téměř každý (obyčejný občan i vládnoucí občané) v Arábii dnes ví, že jejich způsob vlády má k ideálu daleko. Téměř každý to ví a současně téměř všichni vědí, že to nevědí pouze oni, ale že to v těch zemích vědí téměř všichni. To je dost důležité a to je pozitivní. Odhaduji, že celkově vyjde arabský svět z těchto demonstrací jako lepší a dokonce si dovoluji naivně americky  spolu s Husajnem Obamou, že arabský svět bude jiný.

0/0
17.2.2011 11:57

KK95

Re: Demonstrace

To by mě zajímalo, jak si ti lidé představují ideální vládu. Dokonce nevím, jak si ji představujete vy. Demokracie to rozhodně není, je jen nejméně špatná ze všech těch systémů které byly dosud vyzkoušeny. (Takhle zhruba to řekl W. Churchill, a nepochybně měl pravdu);-)

www.karelkuzel.cz

0/0
17.2.2011 15:03

nenovak

Tunisko

Tunisko není Blízký Východ. Autor uvádí, že se demonstrace odehrály na Blízkém Východě, což není pravda.

0/0
17.2.2011 11:47

petrpetrpetrpetr

Re: Tunisko

Tunisko je dálný východ. Když se vydáte na východ přes Asii a Ameriku, tak jednou do Tuniska dojdete /doletíte ;-D;-D;-D

0/0
17.2.2011 12:28

Mallinali

Re: Tunisko

Blízký, nebo také Přední Východ se říká mimoevropským státům které byly v minulosti pod svrchovaností Osmanské říše. Proto to platí i pro Tunisko či Alžírsko. Označení se ale přeneslo dodatečně i na ostatní, viz: http://cs.wikipedia.org/wiki/P%C5%99edn%C3%AD_v%C3%BDchod

0/0
17.2.2011 13:11

nenovak

Re: Tunisko

Takže Maroko je pro Evropany Blízký Východ. Jedinými Evropany, pro něž je na východ, jsou Islanďané, pokud pomineme tu maličkost, že Island geograficky patří k Americe. Jestli to nesvědčí o nějaké mentální nedostačivosti těch Evropanů, které tyto blbosti vymysleli.

0/0
17.2.2011 13:20

Isaac Rokosowski

Re: Tunisko

A není to úplně jedno? U Mojše, takhle slovíčkařit ;-D Rv Jestli to nesvědčí o nějaké mentální "nedostačivosti" těch lidí jenž to řeší? ;-D

0/0
17.2.2011 13:42

nenovak

Re: Tunisko

Pokud někdo řekne, že voda není mokrá, a já to po něm budu opakovat, i když vím, že to je hovadina, pak jsem trouba. Prostě pro Evropana Maroko a Tunisko žádný Blízký Východ není. Pokud se to posuzuje z pohledu Američana, pak by tím Blízkým Východem musela být i téměř celá Evropa.

0/0
17.2.2011 13:25

radio_svobodna_evropa

...

jenze do turecka zacal pronikat evropsky zpusob zivota pred sto lety, takze to maj ti arabaci co delat, aby se z toho stredoveku vymanili   

0/0
17.2.2011 11:46

Stone_Pilot

Z hlediska

situace muslimského světa je Turecko určitě prosperující a demokratická země. Západní standardy ale nesplňuje. Ovšem je jasné, že pro země jako Egypt, Sýrie atd. by bylo zřízení ala Turecko krokem vpřed a pro nás aspoň nějaká záruka, že se budou chovat rozumně a mírumilovně.

0/0
17.2.2011 11:07

Noli tangere circulos meos

Re: Z hlediska

zaruka pro koho a v cem? on nejaky muslimsky stat je nebezpecny pro zapad? :-)

0/0
17.2.2011 11:30

generál Custer X.

Re: Z hlediska

muslimský stát Francie nebezpečný je.

0/0
17.2.2011 11:38

Tokamak

Re: Z hlediska

Minimálně třeba Írán je, další hrozbou je pak to, že dojde k destabilizaci a islamizaci celého regionu, to bychom měli zaděláno na pěkný problém

0/0
17.2.2011 11:58

Taras Bulba

Re: Z hlediska

on nějaký muslimský stát není nebezpečný pro západ? :-)

0/0
17.2.2011 12:25

Zamete

Re: Z hlediska

Napadají mě pouze ty muslimské státy, na kterých sedí Rus. Ty nemají na nějaký Západ čas. ;-)

0/0
17.2.2011 13:38

papazian

Proč tak vychvalované Turecko není schopno mít diplomatické

vztahy s Arménií? Proč jsou prakticky již desítky let uzavřené hranice mezi těmito zeměmi? Tomu se říká demokratická země? Arménská menšina musí jezdit do Arménie oklikou přes Irán nebo Gruzii. A hrdě si nechali kradený dárek, který dostali od Stalina v podobě vrcholu hory Ararat? A kdyby aspoň umožňovali normální prostupnost vzájemné hranice, to ne, samé obstrukce! A i nyní tento člen NATO si naváží čím dál více do státu Israel, je to divná země, která snad z pohledu muslimů působí lépe jak jejich diktatury, ale do ideálu má i tato země velmi daleko!

0/0
17.2.2011 11:03

opinen

Re: Proč tak vychvalované Turecko není schopno mít diplomatické

Do ideálu máme daleko všichni,včetně samotného Izraele,je pozoruhodné,jak jedni Izrael nekriticky milují a druzí hystericky nesnáší.Oba tyto postoje jsou scestné.

0/0
17.2.2011 12:39

pes Muki

Re: Proč tak vychvalované Turecko není schopno mít diplomatické

Docela by mi zajimal tvuj nazor, abych se mohl poucit.

0/0
17.2.2011 19:46

opinen

Re: Proč tak vychvalované Turecko není schopno mít diplomatické

Pokud jde o Izrael a jeho spory s muslimskými státy,mé sympatie jsou na straně Izraele,má právo bránit se proti terorismu,ale není na tomto konfliktu zcela bez viny,rozhodně nemají právo rozšiřovat osady na území,které mu nepatří.Pokud jde o Palestince,musejí uznat Izrael a naopak.Co se týče masakrů v této válce.připomněl bych masakr z r. 1982,v táborech SABRA a ŠÁTILA,spáchaný izraelskými vojáky,tím nemínim omlouvat teror ze strany palestinských radikálů.Měl bych také dotaz ,jaký máš názor na rusko-čečenský konflikt,tam lidem,jež tvrdě odsuzují islamismus,jednání čečenských teroristů nevadí,přečti si LN,tam se tvrdí,že jsou to zoufalí chudáčkové.

Nelze omluvit terorismus ani u Čečenců ani u Palestinců,právo bojovat s terorismem má nejen Izrael a západní svět,ale i Rusko.Je pravda,že umírají i nevinní Čečenci,umírají však i nevinní Palestinci,ale tj.válka.Vůbec netvrdim,že Rusko je bez viny.

0/0
17.2.2011 21:41

nenovak

Nespokojenost

Ty demonstrace svědčí o tom, že významná část arabské populace má informace o tom, že se v jiných částech světa žije jinak a lépe, což může vést až k pochybnostem o nadřazenosti islámu. Internet budiž pochválen. Současně vidí, že jejich muslimští prátelé a nepřátelé v jednom v Turecku jim v posledních desetiletích neuvěřitelným způsobem utekli. Turci skutečně pokročili, sice ne na úroveň Německa, ale klobouk dolů. To přirovnání k té Polárce sedí. Pro nás je Polárkou Německo - taky je moc nemusíme, stejně jako Arabové Turky, ale tak nějak k nim hospodářsky vzhlížíme.

0/0
17.2.2011 10:43

generál Custer X.

Turecko

se prudce islamizuje od té doby, co do tam nedrží armáda.

0/0
17.2.2011 10:42

nenovak

Blízký Východ

Tunisko je Blízký Východ, pane pisálku?

0/0
17.2.2011 10:19

bloodyvalentine

Re: Blízký Východ

Tunisko hlavně neníTurecko

0/0
17.2.2011 10:46





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.