Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Některé nemocnice mohou peníze na platy použít jinak, stát na ně nedosáhne

Memorandum dohodnuté ministrem zdravotnictví a lékaři má nejméně dvě právní trhliny. Peníze nebudou rozdělené spravedlivě, protože se prakticky nedá určit, kolik lékařů nemocnice zaměstnává. Navíc nelze garantovat, že lékaři ve všech zařízeních peníze dostanou. Soukromé ústavy s nimi mohou naložit, jak budou chtít.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

papros

Memorandum ... má 2 právní trhliny

Odkdy má memorandum nějakou právní váhu?

0/0
16.2.2011 14:45

pozorovatel66

ad fanatik ničitel

z 13 ti Komplexních onkologických center auditovaných MZ ČR jsou dvě soukromá. V Pardubicích a Novém Jičíně

0/0
16.2.2011 12:27

Apodemus

soukromym bych zadne penize nedal

stejne tak ani lekarum, kteri otevrene vystoupili proti akci.

0/0
16.2.2011 11:21

Kilián Nedory asi po třinácté

Re: soukromym bych zadne penize nedal

no jestli jsi ředitel všech nemocnic, tak mají problém, jinak je fuk co si myslíš :-)

0/0
16.2.2011 11:22

number of the beast

Re: soukromym bych zadne penize nedal

kdo nejde s nami jde proti nam, ku predu leva, s reakcionari zatocime pekne po bolsevicku..........

0/0
16.2.2011 11:24

Apodemus

Re: soukromym bych zadne penize nedal

proc by mel dostat neco nekdo, kdo nejen ze nebojoval, ale jeste akci bojkotoval? Kde v tom vidis spravdlnost?

0/0
16.2.2011 11:37

arogancemoci4

Re: soukromym bych zadne penize nedal

Kardinální nespravedlnost je již v tom, že se osoba tvého "IQ" může volně pohybovat mezi lidmi.....

0/0
16.2.2011 21:48

number of the beast

sampis, pokud si opravdu myslis

ze vsichni pracovnici ve vyrobe a vsichni zamestnanci ve sluzbach maji stejne platy, tak opravdu nevim, kdo z nas dvou je mimo realitu....................

0/0
16.2.2011 11:17

Kilián Nedory asi po třinácté

Re: sampis, pokud si opravdu myslis

no musím uznat, že člověk čumí co dokáží někteří co se tu vydávají za lékaře zplodit ....

0/0
16.2.2011 11:24

ničitel

Pro fanatiky

Pro fanatiky typu jamského apod. to ještě jednou zopakuji:

U většiny diagnoz se platba za lůžko od osmého dne snižuje na polovinu. To ví každý lékař. Proto soukromníci dělají jen menší výkony, protože vlastní výkon je nejrentabilnější, další péče je ztrátová a tak pacienti s komplikacema se pohybují od soukromých nemocnic do státních, nebo si musí pobyt doplatit. A vysvětlete mi proč nikde v soukromém zařízení nefunguje lůžková radiační onkologie, a už vůbec ne všeobecná lůžková onkologie. Nejvíce ztrátové obory. Na tomto malém příkladu je vidět jak jste směšný svojí absolutní nevědomostí.!!

0/0
16.2.2011 11:02

jfb

Re: Pro fanatiky

OK, ale to není problém zdravotnických zařízení, ale blbě nastaveného systému...

0/0
16.2.2011 11:08

ničitel

Re: Pro fanatiky

Samozřejmě. Ale to také vysvětluje proč jsou proti dohodě lidé typu Bc. Šnajdra, Šťastného apod. Ti přece křičí nejvíce. A také to vysvětluje ty nesmysly o dobrém hospodaření soukromých nemocnic a proč od nich nikdo neodchází-jednoduše, protože tam díky tomuto pokřivenému systému lékaři mají více než chtějí kolegové ve státním sektoru.!!

0/0
16.2.2011 11:11

Kilián Nedory asi po třinácté

Re: Pro fanatiky

problém je samozřejmě podstatně složitější, ale nehodí se revolucionářům zrovna do krámu :-P

0/0
16.2.2011 11:27

Kilián Nedory asi po třinácté

Re: Pro fanatiky

co to meleš o osmým dnu ? zkus si někdy mrknout na stránky Národního referenčního centra a trochu se pouč ty Ajnštajne ;-D

0/0
16.2.2011 11:12

ničitel

Re: Pro fanatiky

Ale chlapečku, já v tom systému pracoval, tak o tom něco vím. Nemám to jen vyčtené. A to ještě si neumíš přečtené dát do souvislostí.!!

0/0
16.2.2011 11:17

Kilián Nedory asi po třinácté

Re: Pro fanatiky

hele pojď se vsadit, že věta, že po osmém dnu s krátí na polovinu je totální blbost na které není ani za mák pravdy ;-D

0/0
16.2.2011 11:21

jamski

Re: Pro fanatiky

Možná jsem ve vašich očích směšný a hloupý.

Tedy - vlastně -  stejný, jako vaše argumenty.

Když bude totiž stát potřebovat, má v ruce dost nástrojů na to, aby dostatečný objem a strukturu péče nasmlouval i u soukromých nemocnic. Je to naprosto jednoduché, a určitě to nebude dražší než ve státním zdravotnctví.

Na léčbu onkologických pacientů se specializují velké nemocnice, tedy nemocnice fakultní, které jsou financovány v trochu jiném režimu. Všechno ostatní je v tomto oboru jen následná péče. 

Takže ten příklad který jste zvolil je hodně přitažený za vlasy. Stejně jako mnohé z vašich argumentů.

0/0
16.2.2011 11:12

Kilián Nedory asi po třinácté

Re: Pro fanatiky

za poskytování péče  nejsou pojisťovnami  fakultky placeny v jiném režimu - mají ale vyšší základní sazbu a samozřejmě relativní váha jejich případů je také trochu výš... 

0/0
16.2.2011 11:14

jamski

Re: Pro fanatiky

V platbách od pojišťoven ano, tam se služba zohledňuje rozdílnou výší sazby, já mám na mysli spíš přístup k penězům ze státního rozpočtu.

0/0
16.2.2011 11:20

Kilián Nedory asi po třinácté

Re: Pro fanatiky

jo s tímhle souhlas - investiční prachy jsou jiné a vždy budou

0/0
16.2.2011 11:20

ničitel

Re: Pro fanatiky

Je zajímavé, že například plicní onkologie je ve většině státních krajských nemocnicích, ale v žádné soukromé. Dále co chtějí nasmlouvávat, když ty soukromé na tu péči nemají kapacity a ani lékaře. A pokud chci něco nasmlouvat , tak s tím musí souhlasit i druhá strana a musí souhlasit také s tím za kolik.!!

0/0
16.2.2011 11:15

jamski

Re: Pro fanatiky

A myslíte, že ty dvě strany jsu v natolik rovnoprávném postavení, aby si nemocnice mohla dovolit odmítnout, nebo mohla jít s cenou nad obvyklou mez ???

A prostory, nebo lékaři ?? Kam myslíte že se ztratí ty současné státní pračky peněz ?? nebo jejich zaměstnanci ??

Říkal jste přece něco o tom, že jste v systému pracoval. Tak co to na nás zase zkoušíte?:-)

0/0
16.2.2011 11:25

Kilián Nedory asi po třinácté

Re: Pro fanatiky

jo ještě musím dodat, že jestli si opravdu každý lékař myslí tuhle kravinu, tak se nedivím, že jsou špitály v kelu ;-D

0/0
16.2.2011 11:13

singlemalt

Re: Pro fanatiky

onkologie by měla být záležitostí akreditovaných pracovišť. Investice do vybavení je obludná. Překvapuje mě, že je ztrátová, při dislokaci center byla docela bitka o to, udržet ji v místě....

0/0
16.2.2011 11:16

ničitel

Re: Pro fanatiky

Já mluvím o pobytu pacientů. Jsou i jiné důvody-například výzkum. Každý doktor se chce podílet na posouvání hranic možné léčby a jejích úspěchů. A jsou i jiné důvody.!!

0/0
16.2.2011 11:21

nixpost

žádné vyjímky, vše pro odboráře

no to de bude KVEPS ( Kubvolenegelův peněžní svaz )  pěkně vztekat. Tyto peníze by jim unikly do kanálu.:-/

0/0
16.2.2011 10:56

number of the beast

nejde zjistit kolik lekaru ktera nemocnice zamestnava?

tomu rikam docela slusny bor..l

0/0
16.2.2011 10:40

zluta ponorka v zakone

Re: nejde zjistit kolik lekaru ktera nemocnice zamestnava?

souhlas:-)od ceho mame financni urady?:-)

0/0
16.2.2011 10:56

number of the beast

Re: nejde zjistit kolik lekaru ktera nemocnice zamestnava?

nejen financni, od ceho mame spravu socialniho pojisteni, zdravotni pojistovny a managmenty nemocnic? vsude uredniku jako nadelano, ale spocitat, kolik ma ktera nemocnice doktoru nejde?

0/0
16.2.2011 10:59

antigogo

Re: nejde zjistit kolik lekaru ktera nemocnice zamestnava?

To jsou ty souběhy státního a soukromého.  Ve státním nerentabilní operace a JIP, v soukromém jen doléčení.Rv

0/0
16.2.2011 11:07

number of the beast

Re: nejde zjistit kolik lekaru ktera nemocnice zamestnava?

a soubehy muzou za to, ze nemocnice nevi, kolik zamestnava lidi?

0/0
16.2.2011 11:13

Kilián Nedory asi po třinácté

Re: nejde zjistit kolik lekaru ktera nemocnice zamestnava?

za to mohou věšinou soudruzi lékaři co mají na sebe ambulanci a v nemocici pouze své pacienty operují :-P

0/0
16.2.2011 11:15

garii v19.0

Doktoři si udělají pořádek mezi sebou

A teprve potom si budou vyskakovat na zvýšení platů.

0/0
16.2.2011 10:37

sampis

Re: Doktoři si udělají pořádek mezi sebou

To je nějaké bolševické heslo? Co vím, tak si pořádek mezi sebou má dělat kde kdo. Naposeldy jsem to četl o čoklařích.

0/0
16.2.2011 10:49

Kilián Nedory asi po třinácté

Re: Doktoři si udělají pořádek mezi sebou

snažíš se dobře, ale jako bolševici se nejvíc chovají soudruzi lékaři, stačí mrknout na ten jejich facebook a neví jestli není náhodou na webu komunistické mládeže ;-D

0/0
16.2.2011 10:52

sampis

Re: Doktoři si udělají pořádek mezi sebou

Felčači jsou mi docela vuřt, ale tohle heslo o pořádku mezi sebou se hodí tak na uliční výbor.

0/0
16.2.2011 10:53

Kilián Nedory asi po třinácté

Re: Doktoři si udělají pořádek mezi sebou

nikoliv - má pravdu, odpovědnost za socialistický bordel a totální neefektivitu (někde i rozkrádání) má jak management, tak primáři a to jestli náhodou nevíš jsou také lékaři :-P

0/0
16.2.2011 10:55

sampis

Re: Doktoři si udělají pořádek mezi sebou

A jak si představuješ, že si felčaři "udělají pořádek mezi sebou"? A když už jsme u toho, tak primáři felčaři jsou, u managementu to platit nemusí. A management se do DO nezapojil. Naopak, celá akce jde proti tomu. Není tohle to dělání pořádku mezi sebou?

0/0
16.2.2011 10:59

Kilián Nedory asi po třinácté

Re: Doktoři si udělají pořádek mezi sebou

souhlas, že heslo je blbý, ale vydírání eráru s požadavkem já chci také něco urvat není v žádném případě "dělání pořádku mezi sebou"

0/0
16.2.2011 11:00

sampis

Re: Doktoři si udělají pořádek mezi sebou

Tak ten erár ze značné části nese vinu za současný stav.

0/0
16.2.2011 11:03

Kilián Nedory asi po třinácté

Re: Doktoři si udělají pořádek mezi sebou

jo  s tímhle taky souhlas

0/0
16.2.2011 11:29

number of the beast

Re: Doktoři si udělají pořádek mezi sebou

co je na tom bolsevickeho? ve zdravotnictvi je pravy opak poradku

0/0
16.2.2011 10:53

Kilián Nedory asi po třinácté

Re: Doktoři si udělají pořádek mezi sebou

bolševické je na tom pouze to, že našim lékařům tento bordel hodně vyhovuje

0/0
16.2.2011 10:55

sampis

Re: Doktoři si udělají pořádek mezi sebou

Ale já mluvil o tom heslu, ne o stavu zdravitnictví. Už jsi si dělal pořádek ve svém oboru? Pitomost, co? Ale jako heslo je to takový úderný. ;-)

0/0
16.2.2011 10:57

Kilián Nedory asi po třinácté

Re: Doktoři si udělají pořádek mezi sebou

jo heslo je to blbý, to souhlas, ale co tím měl asi na mysli tušíš :-)

0/0
16.2.2011 10:59

sampis

Re: Doktoři si udělají pořádek mezi sebou

No to právě ne. Pod tohle heslo totiž můžeš schovat cokoliv, vyjadřuje jen nesouhlas s cílem felčarů, a slouží vždy jen k bagatelizaci problému a schvalován nesystémových řešení (viz ti čoklaří).

0/0
16.2.2011 11:02

jamski

Daleko horší na tom je

že se vůbec nedá zaručit, že všichni doktoři budou pracovat na stejně špičkové úrovni, PŘESTOŽE dostanou přidáno úplně všichni.

A jako největší problém vidím, že těžce vydělané peníze od daňových poplatníků dostanou nakonec i lajdáci a neumětelové, bez toho, aby jejich nadřízení mohli tuhle skutečnost zohlednit, a těm opravdu dobrým mohli přidat víc, a těm lemplům nic.Rv

0/0
16.2.2011 10:34

sampis

Re: Daleko horší na tom je

Mě by zajímalo, jak se tuhle nesmyslnou a nereálnou liberální poučku podařilo implementovat do mozku lidí. Vždycky se začnu při takovýchle hláškách řezat. Nikde a nikdy není nikdo hodnocen podle toho, jak je dobrý, ale je mu placeno takové minimum, aby neodcházel. Takže paradoxně mohu mít dva zaměstnace, jednoho s dvojnásobným výkonem, ale ten horší bere víc, protože ho prostě taky potřebuju a tak jsme se dohodli. Nikdy nikdo nezohledňuje výkon a nepřidává se proto, že je někdo dobrý.

0/0
16.2.2011 10:47

Kilián Nedory asi po třinácté

Re: Daleko horší na tom je

Nikdy nikdo nezohledňuje výkon ? Jo v socialismu to vždy bylo a je i nadále Rv

0/0
16.2.2011 10:50

sampis

Re: Daleko horší na tom je

A bude to tak vždy. Pro zohlednění býkonu není místo ani v kapitalismu.

0/0
16.2.2011 10:52





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.