Já bych do toho

zahrnul , především Tzv. "Vyšehradské jezdce". To , přece byli první odpůrci režimu. Výrok jejich vůdce před soudním senátem :" Čest práci Rudí konšelé" vešel do dějin. Soudci, co ho tehdy soudili, možná soudí dodnes.

Re: Já bych do toho

Vyšehradští jezdci podivná subkultura na pomezí sídlišťního gangu a městské gerily.Můžou být jedním z praktických problémů aplikace zákona.Navíc poměrně velké procento muklů uvádí jejich morální selhávání v komunistických lágrech,pochopitelně čest výjimkám.Jako komunita však nějaký vyšší cíl neměli.

A co Mrázek

Ten vyřadil víc podporovatelů režimu.

Kdo bude zjišťovat spolupráci,či nespolupráci s režimem.

Do dnešních dnů přetrvávají zásadní problémy se zpřístupňováním materiálů státní bezpečnosti.Zřejmě záměrně není k dispozici kompletní pomůcka ke svazkové agendě,která by byla veřejně dostupná nebo dostupná alespoń na badatelnách.Lustraci v materiálech stb.provádí velmi uzoučká skupina lidí,přičemž pravidla postupu nejsou známa.Možnost nápravy v případě chyby nebo záměru nulová.Vzpomeňte na humbuk kolem databáze EZO po mnoha peripetiích se ukázalo,že pravdu měl Stanislav Penc.Místo pokorné omluvy ,USTR .jen přitahuje kohouty poznávání minulosti se stále stěžuje.Ředitele Pernese vyhodili ne kvůli školení VUML,ale proto,že by zajistil rovnoprávný přístup všech k archiváliím.To vadilo proto musel jít.Bratrstvo kočičí pracky ono společenství mamonu hlouposti a zatajování pro ně nepříjemných materiálů minulosti,jednoho dne odtáhne s ostudou pryč do té doby,ale ještě svobodnému přístupu k archivním materiálům pár klacků pod nohy hodí.

Re: Kdo bude zjišťovat spolupráci,či nespolupráci s režimem.

je docela mozne, ze si pohranicti vojaci  vzpomenou kolik kamaradu postrileli

Kdo je odbojář a kdo není?

Toť principielní otázka, kterou je nutno nejprve zodpovědět a pak se s tím může dále pracovat. Jiná cesta není ...

Re: Kdo je odbojář a kdo není?

Kdo je odbojář

Příležitost vést diskuzi o novodobých dějinách.

Jen svobodná diskuze o uplynulých 70 letech může přinést rozhřešení.Není možné odpuštění bez pokání.Není možné soudit zločin,když neznám jeho příčiny.Podivně málo lidí chce znát celou pravdu o vlastních dějinách,neuvěřitelně mnoho lidí chce dějiny škatulkovat.Proč je Horáková hrdinka a Mašín padouch vadí snad,že Mašíni přežili a nemlčeli.Náš stát zaměstnal stovky úředníků,aby hledali pravdu o dějinách,dělám to také a nikdo mě neplatí.Po těch pár letech Vám musím říci,že Vámi placení úředníci před Vámi dějiny zamlčují nechtějí,aby jste znali pravdu.Pravda je nepohodlná věc nedá se řídit.Dvacet let utajují úředníci tohoto státu pravdu o novodobých dějinách přestože jsou placeni za její zpřístupnění.Mám pocit,že někteří jsou placeni za její utajení.Běžte po stovkách do badatelen archívu a vezměte si pravdu o dějinách této země je naše bohatství.Žádný Žáček nebo Herman nám nemůže rozkazovat co si máme o vlastní minulosti myslet.Utajovači archívů jsou jako bolševici.

no super a je to tady

dejte ještě mašíny do dějepisu a máte pro děti návod k tomu, aby si zastřelili svého komunistu a byli za to ještě oceněni, že bojují proti komunismu, opravdu nechápu myšlení poslanců koaličních stran, už vidím, jak se budou ozývat potrestaní žijící vrahové policistů či lidí (členů KSČ), že je vlastně vraždili z přesvědčení a budou se domáhat požitků válečných veteránů, ten zákon je zase ušit čísi horkou jehlou, ono stačí už jen to, že se k němu nejvíc hlásí mladej Benda, který má kmotrovský titul z plzeňských práv a pak např. blondýny z VV, které si o dění jen přečetli a nemají o tehdejší situaci ani ánung, ti mrtví aby se v hrobech několikrát otočili co se tu na zemi děje, v zákoně by mělo být přesně uvedeno za co budou pobírat požitky a za co ne, tedy určitě ne za to, že vraždili

Mašínové ?? To snad ne..

Horáková a podobní ano, Mašínové nikdy. Odkdy se individuálně prostřílení přes hranice (s nevinnými obětmi) bere jako odboj a hrdinský čin? To už přesahuje onu pomyslnou hranici....P.S. Nikdy jsem nevolil komunisty

Fraška o ničem.

Re: Fraška o ničem.

každý národ má své hrdiny. Komunisti tuhle kontinuitu přerušili. Bez hrdinu není národní hrdosti, bez ni není sebedůvěra. A možna tu ani nikdy nebyla....

a co protinacistický odboj?

Je zajímavé, že o protinacistickém odboji se takovéto diskuse nevedou a o správnosti činů jím vykonaných se nepochybuje, ačkoli má rovněž "na účtě" určité "vedlejší ztráty" na životech. Přitom oba režimy byly stejně zrůdné (ten komunistický snad i zrůdnější) a postavit se jim se zbraní v ruce bylo v obou případech extrémně nebezpečné a v obou případech vyžadovalo ohromnou dávku odvahy a schopností... Čím to asi bude? Že by tím, že se u nás už dvacet let měří v případě nacismus vs. komunismus dvojím metrem?

Re: a co protinacistický odboj?

protože neproběhla dekomunizace společnosti na rozdíl od německé denacifikace. Komunisti si na rozdíl od nacistů žádného opovržení a případných trestů za zločiny nedočkali. Mohou si dokonce naprosto nerušeně pod pláštíkem demokracie dělat co chtějí a obětem se smějí a hrdinům spílají

Suma sumárum

Když to tak vezmu kolem a dokola, tak tvrzení, že Mašínové jsou hrdinové, je vlastně nevyvratitelné. Z toho, co vyprávějí oni, tak totiž vycházejí a pokud člověk má na události jiný názor, tak je buď ovlivněn Majorem Zemanem, nebo - když dokládá své názory vzpomínkami pamětníků či nějakými dokumenty - se nechal svést na špatnou stopu, protože podlehl disinformacím záměrně šířeným prohnanou StB. (Ten, kdo tvrdí, že nějaký dokument je určitě zfalšovaný, svoje tvrzení samozřejmě dokládat nemusí.)

Z toho mi tedy vychází:

- Mašínové jsou hrdinové. - Jsou to tak významní hrdinové, že kvůli nim StB falšovala úplně všechno, i to, co se falšovat vůbec nemuselo. -Netuším, v čem se situace  "Mašínovi mluví pouze pravdu" principiálně liší od situace: "Strana mluví vždycky pravdu."

Re: Suma sumárum