Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

První lékaři stahují výpovědi, dočkali se peněz i nátlaku nemocnic

Hromadné výpovědi snížily důvěru lidí v lékaře, kteří usilují o přilepšení k platu. V pražském Motole vzali první z nich výpovědi zpět. Odbory i lékaři ale mluví o nátlaku. Jinde couvly nemocnice, třeba na západě Čech a střední Moravě. Většinou ale zatím vyjednávání krajů a nemocnic s lékaři k cíli nevede a situace je patová.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

instruktorkaaerobic

doktori at zaplatí odskodne vsem, jimž zničili život

a potom at si táhnou a nevracejí se. není normální chtít jen přidat a nenést odpovědnost za chyby zaviněné leností, blbostí nebo dokonce za naschvály. v jiných oborech se trestá i malé pochybení, ale že lékaři zničí život někomu nebo i umře člověk jejich vinou - to se obvykle neřeší, případně se dá malá pokuta a vše jde dál případy, kdy lékař pracuje i po sexuálním zneužíváním pacientů nebo tahání penez na vymyšlenou diagnozu, jsou časté, ale nikdo to nyní nevidí. a co drahé konference a lyžování od farmaček za předepisování zbytečných a drahých léků? doktoři se ničeho nestítí, hlavně že mají peníze a phrdají ostatními lidmi!

0/0
16.1.2011 17:17

DEADF007

čekal jsem, že doktoři ve výpovědi vydrží trvat na svém déle

Nepatřím k těm, kteří se ohánějí nějakými pofiderními morálními povinostmi doktorů, vyčítají jim,že vystudovali za dělnické peníze ( zajímavé jak jedni a ti sami takto povykují a zároveň jsou proti školnému ) a naopak chápu, že praxe v zahraničí je neocenitelná a pokud se někdo rozhodne odejít trvala za lepším, tak je to jeho plus.

Ale to co tady předváděli doktoři v čele s LOKem, tak to bylo jen divadélko a nátlaková akce. Kdo z jiných zaměstnanců potřebuje k podání výpovědi advokáty, PR agenturu, odbory, média... ?

Z toho si dělám závěr že naprostá většina doktorů nikam odejít nechce. A docela se bavím při pomyšlení, jak jejich nervozita s každým dnem poroste a jak jich čím dál víc bude žebrat o své původní místo, protože ti racionálnější si uvědomují, že už nemusí být volné.  A to přece oni nechtěli

0/0
6.1.2011 12:06

tigrakrajtovita

Re: čekal jsem, že doktoři ve výpovědi vydrží trvat na svém déle

V Praze očekávali nejvíce stažení výpovědí, ale zatím se tak neděje. Rozhodně se děje horečné vyjednávání vedení jednotlivých nemocnic. LOK - zřejmě těžko chápete, tudíž snášíte fakt, že chcete-li dosáhnout nápravy systému, nemáte jako lékař jinou možnost. Indivudálně odchází stále, ale to řeší jen svůj problém, neřeší problém i za vás. Je smutné, že lidé nevidí, že je to i kvůli nim

0/0
6.1.2011 12:11

antigogo

Re: čekal jsem, že doktoři ve výpovědi vydrží trvat na svém déle

A Vy si myslíte , že to lidi pochopí. Pokud je jich většina stejná jako tady na diskuzi, tak raději se budou cpát drahým placebem koupeným v lékárně a nadávat za 30Kč doplatek za lék na doktora, že nepředepsal bez doplatku lék-šmejd.

0/0
6.1.2011 12:18

tigrakrajtovita

Re: čekal jsem, že doktoři ve výpovědi vydrží trvat na svém déle

Ano vím to, ale vím také z ČR to, že podporu akce D-O mají od cca 60% obyvatelstva. Což je podobné číslo jako počet, který šel k volbám. Myslím si, že tady píší stáe stejní lidé, a nelze je brát jako relevantní zdroj ;-)

0/0
6.1.2011 12:21

singlemalt

Re: čekal jsem, že doktoři ve výpovědi vydrží trvat na svém déle

LOK je neštěstí, naprosto bych podporoval akci vedenou komorou, která by se protestem dožadovala nápravy postgraduálu. Dohled nad odborností má v zákoně. Jako začátek změn a pokus o udržení mladých. Ale svěřit všechno do rukou odborů byla Kubkova minela, kterou nepochopil, protože je sám stále odborář.

0/0
6.1.2011 12:21

antigogo

Re: čekal jsem, že doktoři ve výpovědi vydrží trvat na svém déle

Mi připadá, že komora je úplně na dvě věci.

0/0
6.1.2011 12:24

tigrakrajtovita

Re: čekal jsem, že doktoři ve výpovědi vydrží trvat na svém déle

Nyní ano, když jí MZ v osobě Mgr. Juráskové sebralo kompetence

0/0
6.1.2011 12:25

singlemalt

Re: čekal jsem, že doktoři ve výpovědi vydrží trvat na svém déle

není, podívej se na zubařskou.:-)

0/0
6.1.2011 12:26

tigrakrajtovita

Re: čekal jsem, že doktoři ve výpovědi vydrží trvat na svém déle

Také si to myslím

0/0
6.1.2011 12:27

antigogo

Re: čekal jsem, že doktoři ve výpovědi vydrží trvat na svém déle

To je zase výhoda jednoho oboru ! Nepřou se psychiatři a kožaři a ARO. Mimochodem mne napadlá, že vždycky se mají lépe ty obory, které naše vláda potřebuje. Dříve to byla urologie, nyní psychiatrie a ortopedie (ten tenis dá zabrat a ty nervy v parlamentu....)

0/0
6.1.2011 12:33

tigrakrajtovita

Re: čekal jsem, že doktoři ve výpovědi vydrží trvat na svém déle

A chirurgové standardně

0/0
6.1.2011 12:38

antigogo

Re: čekal jsem, že doktoři ve výpovědi vydrží trvat na svém déle

No, v nemocnicích je chirurgie spíše stále prodělečná, protože bodově nic moc a má spotřebu materiálu, potřebuje stále nové nástroje a přístroje, kdežto např. na interně je to jiné. Ale to už bychom moc zabíhali.

0/0
6.1.2011 12:43

tigrakrajtovita

Re: čekal jsem, že doktoři ve výpovědi vydrží trvat na svém déle

Měl jsem na mysli váhu jejich oboru, jsou vlivní

0/0
6.1.2011 12:50

tigrakrajtovita

Re: čekal jsem, že doktoři ve výpovědi vydrží trvat na svém déle

Ten dohled a mnoho pravomoci byl MUDr. Julinkem komoře odebrán a postgraduál např. řídí přímo MZ :-/ Rv. Absolvent, který rovnou nenastoupí v zahraničí, kde již lze atestovat, ten s kolegy usiluje o nápravu. Hegr ji nepodpořil, tzn. jsou tam nějaké latentní a velice negativní tlaky Rv

0/0
6.1.2011 12:24

antigogo

Re: čekal jsem, že doktoři ve výpovědi vydrží trvat na svém déle

V Itálii svůj problém řešili lékaři tak, že léčili (čímž absolutně nepohoršili obyvatelstvo, kvůli stále proklamované přísaze), ale přestali vypisovat úmrtní listy, neschopenky, řidičáky atd. Ale všichni !! A podařilo se jim dohodnout lepší podmínky. U nás díky tomu, jak je to rozděleno na státní a soukromé, by to asi nešlo.........

0/0
6.1.2011 12:30

tigrakrajtovita

Re: čekal jsem, že doktoři ve výpovědi vydrží trvat na svém déle

Pokud bude vláda v čele s ministrem lékaře ignorovat, a nadále bude podporovat nekalé lobby a černé díry, dopadne to zle, velice zle

0/0
6.1.2011 12:32

singlemalt

Re: čekal jsem, že doktoři ve výpovědi vydrží trvat na svém déle

šlo, ale právě komora by musela sjednocovat tyhle dvě v zájmech antagonistické skupiny. Jenže Kubek kope jen za špitály a to jako odborář....

0/0
6.1.2011 12:33

singlemalt

Re: čekal jsem, že doktoři ve výpovědi vydrží trvat na svém déle

protože vzdělávání je dneska velmi lukrativní byznys.... Hotel ILF atd. Jen za školicí akce dají posluchači v jedné medicínské disciplíně desítky milionů ročně. Proto má někdo eminentní zájem udržet status quo.;-(

0/0
6.1.2011 12:31

tigrakrajtovita

Re: čekal jsem, že doktoři ve výpovědi vydrží trvat na svém déle

Já jsem čerstvá generace a mohu vám potvrdit, že začít v ČR je ztráta času !! Nevyděláte na atestační platby a přípravy, táhne se to, nemáte čas a místo atestace vás nutí do Ph.D., které je pro praxi k ničemu. ČR tento docela významný titul v zahraničí, zaměňuje s atestacemi. Chci tím říct, že se špatně odchází, jakmile někde, kdekoliv v ČR nastoupíte do nemocnice. Proto dnes a cca 2 roky zpátky medici od 4. roč. hledají umístění a směřují do vybrané lokality i stáže. Přihlásí se na pohovor a pokud uspějí, jsou přijati. Máme velký úsoěch, podotýkám ;-). Česká VL je stále špička;-)

0/0
6.1.2011 12:37

antigogo

Re: čekal jsem, že doktoři ve výpovědi vydrží trvat na svém déle

Horší to má ale střední generace, která šla na toto povolání s ideály, které jsou nyní díky ministerstvu i lidem v ...

0/0
6.1.2011 12:40

tigrakrajtovita

Re: čekal jsem, že doktoři ve výpovědi vydrží trvat na svém déle

Ano, má, ale střední generace atestovala ještě v systému funkčním a nepracuje za 16000 Kč měsíčně :-/. Na vás je alespoň částečná náprava systému, ucpání černých děr. Dokud to nenastane, nebudou mladí, které potřebujete a které podporuje každá rozumná nemocnice ;-)

0/0
6.1.2011 12:59

jurgen

Re: čekal jsem, že doktoři ve výpovědi vydrží trvat na svém déle

- R^ - jsem pesimista - takze moc neverim, ze se cokoliv zmeni - ale vse, co tu pisete, mohu potvrdit. ta saskarnas PhD (plus fakt, ze VCR se zamenuji a michaji dohromady akademicke a vedecke hodnosti), ze jestli medik byt jenom uvazuje o vycestovani, tak je naprosta ztrata casu, nekde v CR nastupovat - neb praxe se mu stejne nikde do niceho nepocita..

- pisu to pokazde - je kouzelne jak do lekaru ted pali z obou stran - jak socanci, kteri chteji vsechno zadarmo a rvou i kvuli 30CZK, tak modrasci a spol - neb prece plat lekare je odvozen od "jejich ceny na volnem trhu" (coz je samozrejme nesmysl - nebot volny trh ve zdravotnictvi si nedovoli ani USA - proste by na 99.99% obyvatelstva v konecnem dusledku nemelo...):-P

0/0
6.1.2011 12:48

tigrakrajtovita

Re: čekal jsem, že doktoři ve výpovědi vydrží trvat na svém déle

R^ R^ R^ Přesné !! Psal jsem to jinde, že není možné zaměňovat nemocnici s firmou. Pokud to ČR dělá, jakože dělá, dopadne to přesně tak, jak to v ČR dopadlo : černá díra, lobby a okradený pacient. Zjistil jsem si, že se mnou promovalo z původních 4000 mediků v celé ČR - 170 !! !! !! Ze 170 jich doma zůstalo 30...

0/0
6.1.2011 12:55

antigogo

Re: čekal jsem, že doktoři ve výpovědi vydrží trvat na svém déle

Bohužel, u nás doktorům patří, co mají, protože nikdy se nesemknou tak, aby něčeho dosáhli. Proto tady většina pitomě kecá o stresu aniž by v tom dělala a něco o tom věděla. Ať si klidně tu lékařskou fakultu vystuduje a uvidí.

0/0
6.1.2011 12:15

tigrakrajtovita

Re: čekal jsem, že doktoři ve výpovědi vydrží trvat na svém déle

Myslím si, že nyní se semkli tak, jak nikdo nečekal v takové době, kdy každý myslí jen a pouze na sebe R^

0/0
6.1.2011 12:26

Nannius

uz by mi nekdo mohl odpovedet

Porad se ptam, jakou kvalifikaci maji MUDri k praci mimo zdravotnictvi tak, aby to bylo za cca 30 brutto. Porad jsem, krome nesmyslnych proklamaci o schopnosti pracovat pod stresem a podobnych neurcitosti, nedostal odpoved. Protoze pokud nemate moznost delat mimo obor, tak musite akceptovat podminky nabizene v oboru...

0/0
6.1.2011 11:56

tigrakrajtovita

Re: uz by mi nekdo mohl odpovedet

Mimo zdravotnictví? Tam ať pracuje, za co chce. Jedinou výjimku tvoří lékařské fakulty, to však není mimo obor

0/0
6.1.2011 12:00

antigogo

Re: uz by mi nekdo mohl odpovedet

Ale mohou pracovat kdekoli stejně jako jiní s titulem Ing. To chcete vyjmenovávat profese, či co? A pokud zapojíte mozek a představíte se tu "nesmyslnou proklamaci práce ve stresu", tak už vidím chirurga , jak jde po 48 hodinách práce třeba nadšeně hrát divadlo. To byste ale musel tím doktorem být sám a jako většina tady ideově správně novináři nevedených inteligentů, hloupě nepapouškovat něco o stresech. Když v tom nepracujete, tak to nepoznáte.

0/0
6.1.2011 12:10

tigrakrajtovita

Re: uz by mi nekdo mohl odpovedet

R^ R^ R^

0/0
6.1.2011 12:11

Deleter

Re: uz by mi nekdo mohl odpovedet

Lékař celkem určitě nemůže dělat práci elektroinženýra, pokud nemá ukončené elektrotechnické vzdělání např. na SŠ.

0/0
6.1.2011 12:32

antigogo

Re: uz by mi nekdo mohl odpovedet

Proboha, umíte číst??? Já nepsal, že doktor může dělat inženýra. Elektroinženýr celkem určitě nemůže dělat práci chirurga, pokud nemá ukončenou LF a atestaci, což je určitě delší doba než ten ing.

0/0
6.1.2011 12:36

4848

za kolínský špitál:

JDĚTE A NEVRACEJTE SE!!!!!  Rv

0/0
6.1.2011 11:49

puk

Lékařů je o 4000 víc než v roce 2000

Takže resetujeme stav na rok 2000 a bude pokoj. Pak se uvidí, jestli je ještě někdo potřeba.

0/0
6.1.2011 11:11

tigrakrajtovita

Re: Lékařů je o 4000 víc než v roce 2000

Prosím vás, kde by vzala ČR o 4000 lékařů více? Vždyť vám stále sdělují nepravdy. Nejprve tvrdili, že nemocničních je 16000, pak 12000, pak 11000, mezitím 7200 - což je jediné správné číslo. Ostatní jsou úvazky, nikoliv osoby. Zkreslují i průměrné platy. I nezkreslené však vychází vyšší, než realita. Proč? Protože v ČR zůstává tak málo mladých s platem cca 15000, že průměr celostátně neovlivní. Za to ho velmi ovlivní profesoři, docenti a ti, kteří mají i "vejvar" mimo nemocnici Rv

0/0
6.1.2011 11:16

incisivus

Re: Lékařů je o 4000 víc než v roce 2000

takže ten průměr je počítaný na úvazky?8-o

0/0
6.1.2011 11:31

tigrakrajtovita

Re: Lékařů je o 4000 víc než v roce 2000

Podle mě je v tom zmatek. Tento zmatek je úměrný zmatkům v úvazcích, jaké panují ve zdravotnictví. Psal jsem však konkrétně o počtu osob = nemocničních lékařů. Ty jsou značně zkreslené. Počítá se tam každý úvazek 0,2 všech penzionovaných profesorů a docentů, kteří učí mediky a postgraduál. Počítá se tam každý úvazek externistů, kteří berou služby a jsou z privátu.

0/0
6.1.2011 11:35

semafor

Re: Lékařů je o 4000 víc než v roce 2000

Prosím Vás, podle ministra, když OPRAVDU lékaři odejdou tak se počet lékařů jen vrátí na stav z r. 2000 (cca)

0/0
6.1.2011 11:34

antigogo

Re: Lékařů je o 4000 víc než v roce 2000

No, když to říkal pan ministr, tak to bude určitě pravda. Hlavně u nás tedy.

0/0
6.1.2011 12:46

opportunity

Nikde v článku

jsem nenašla ten nátlak nemocnic.

0/0
6.1.2011 11:05

tigrakrajtovita

Re: Nikde v článku

Přesně tak. Všechny informace v českých mediích jsou jen dohady

0/0
6.1.2011 11:08

semafor

Re: Nikde v článku

Největší  dohady zveřejňuje LOK!

0/0
6.1.2011 11:35

tigrakrajtovita

Re: Nikde v článku

To je možné, nepřu se. Nevěřím ani jedněm

0/0
6.1.2011 11:36

semafor

Re: Nikde v článku

Vysvětli, co jsou to za lékaři, kteří věří LOK?

0/0
6.1.2011 11:39

tigrakrajtovita

Re: Nikde v článku

Neřekl bych, že věří LOKu ;-). Pouze to nelze oddělit a v dané situaci to byla jediná schůdná cesta pokusit se něco prosadit. Původní záměr byl zastavit rozkrádání a napravit atestační system. Myslím, že to trvá, ale media informují provladně a neobjektivně. Částečně tak informují proto, že nemají informace. Vím, že LK (ne LOK) odmítá poskytovat jakékoliv informace.

0/0
6.1.2011 11:43

Mychal.B.

Re: Nikde v článku

Zřejmě to má být tohle:

Třeba rentgenolog z pražské Bulovky Martin Mašek popisuje, že se setkal s líčením scénářů, které podle něj nemocnice uváděla jako předem domluvené, ačkoliv tomu tak nebylo. "Oznámili nám například, že na místa lékařů ARO přijdou lékaři z Thomayerovy nemocnice nebo že onkologie Bulovky bude přemístěna pod onkologii Všeobecné fakultní nemocnice," popsal Mašek. Kolegové z Motola se podle Maška setkali s tím, že jim nemocnice neumožní udělat si atestaci.

Normální člověk to za nátlak nepovažuje, ale co víš, co se zrodí v doktorské hlavě, když zjistí, že je ve výpovědní lhůtě a ten teplý flek v rajchu není až tak jistý...

0/0
6.1.2011 11:15

tigrakrajtovita

Re: Nikde v článku

Je mi líto lidí, kteří slepě věří mediím. Tito lidé slepě věří i vládám, které 20 let plundrují stát. Nechcete se podívat do zrcadla?

0/0
6.1.2011 11:17

Mychal.B.

Re: Nikde v článku

A co tam uvidím? To, že doktoři hráli vabank s vyhrožováním, že odejdou a když na personální oddělení byly doručeny výpovědi, tak ředitelé v zájmu udržení chodu začali shánět náhradu za odcházející a ti to teď cítí jako velkou křivdu, protože namísto toho čekali, že dostanou požadované peníze a s velkou slávou nastoupí na své původní místo?

Mimochodem, někdo slepě věří vládě, někdo soudruhům odborářům. Já teda ani jedněm.

0/0
6.1.2011 11:26

tigrakrajtovita

Re: Nikde v článku

Nebudu za ně mluvit, nemám z toho žádný povzbudivý pocit. Akci vyburcovali mladí, jako já, ale působící v ČR. Nyní to vypadá, že jim akci ukradli, oddělili a vytvořili svoji D-O. Mladé oddělili proto, že ti skutečně usilovali o nápravu atestačního systému. Mnoho jich doma nezbylo pane, to je jediné, čemu věřte. Vše ostatní je nevím o čem, pro mě trochu zklamání :-/

0/0
6.1.2011 11:29

varix

Re: Nikde v článku

Motol prý dělá nátlak na odcházející doktory tím, že jim neumožní udělat atestaci v této nemocnici?

To mi připadá poněkud nelogické. Doktoři, kteří odcházejí pracovat do ciziny si budou dělat atestaci v Praze?

Zajímalo by mne, jak by to chtěli časově zvládnout.

0/0
6.1.2011 13:56





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.