Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Zapomeňte na sádru, zlomeninu vám slepí

Ojedinělou cestou se vydali chemici z Vysokého učení technického v Brně: zlomeniny chtějí léčit speciálním hydrogelem. Ten bez sádry či šroubů zafixuje kost, takže pacient odejde od lékaře po svých.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

--Judith--

Bravo!

0/0
29.12.2010 16:08

í-mejlka

Gratulace

Gratulaci posílám nejen "vědcům a chemikům" - tedy Lence Michnové a Ludmile Mravcové, které pod vedením Lucy Vojtové gel vyvinuly, ale především autorovi článku!

0/0
29.12.2010 14:54

krvavadasen3

.

2 klacky a motex páska to jistí.

0/0
29.12.2010 13:48

Vrah

Re: .

Motex neznám, ale fenomenální je Tesa – ta udrží všechno.

0/0
29.12.2010 21:35

brekebrekeke

to mate nejakou jedovatou slataninu k 1.3.

:-P az nebudete mit doktory, tak se budete oblepovat sami ;-)

0/0
29.12.2010 13:38

Vedoucí kolotoče

Re: to mate nejakou jedovatou slataninu k 1.3.

Chemik Kalousek potom rozda Kanagomy (aby se usetrilo) a bude se lepit! ;-D

0/0
29.12.2010 18:30

def.

Super!!

A pochybuji, že tito vědci berou o moc víc než obyčejný felčar, co si vyskakuje jak je nenahraditelný.

0/0
29.12.2010 13:15

brekebrekeke

Re: Super!!

fuj Rv

0/0
29.12.2010 13:36

Pikolik

Re: Super!!

R^

0/0
29.12.2010 13:37

velky bratr

Re: Super!!

No pokud ministr nevyhlasi diktaturu tak se o te nenahraditelnosti prevsedcite velmi rychle.

A ano, tito lide neberou o nic vic a z celeho vyzkumu nic mit nebudou, protoze vysledek se jako hotovka proda nejakemu farmakoncernu a ten jej bude prodavat za absurdni penize, takze operace vyjdou levneji. Inu fasismus v praxi.

0/0
29.12.2010 14:09

yyj

Pozor na RZETA !!

Při rozkladu gelu vzniká nebezpečný oxid uhličitý !!!

0/0
29.12.2010 13:10

Vedoucí kolotoče

Re: Pozor na RZETA !!

Tak si koupis uspornou zarovku a CO2 vymenis za Hg... to je toho... ;-D

0/0
29.12.2010 18:31

yyj

Pozor na RZETA !!

Úsporné žárovky už používám skoro 20 let.

Bohužel krávy, sobi, pakoně, ... nepoužívají úsporné trávení a k tomu ještě ten gel, který se rozkládá ....

0/0
30.12.2010 9:36

antonio222

testy na zvířatech

to jsem zvědavý, který chemik bude lámat kosti pejskům

0/0
29.12.2010 13:01

Monte Cristo

Re: testy na zvířatech

Buďte v klidu. To nedělají chemici, ale (mikro)biologové. Ale pochybuji, že se toho tato paní dočká.

Dojímá mě, jak všichni oslavují české výsledky na základě takovéhoto blábolu v masových novinách. Když už jsme u těch českých objevů, u těch pár, co stojí za to, tak mám jednu poznámku k milovníkům zvířat. Týká se to zejména těch, co nosí kontaktní čočky. Viděli jste už někdy fotku králíka, na kterých se to testovalo? 8-))

0/0
29.12.2010 13:31

duff_

Typy zlomenin

Bude to použitelné na všechno nebo to bude mít omezení?

0/0
29.12.2010 12:52

seetal

jj

A za mesic tu bude clanek o tabletce zarucene vecneho zivota;-D

0/0
29.12.2010 12:24

Vrah

Re: jj

Myslíte Vódku tabljétnuju.

Jinak ale váš komentář nechápu – chcete říct, že „lepidlo na kosti“ nefunguje, že je to jen kachna a reklamní plk, stejně jako tablety na věčný život? Zřejmě máte o tom výzkumu podrobné informace, tak proč se nepochlubíte?

0/0
29.12.2010 12:39

oběť cenzora

nic pro lůzu

Až na jednu maličkost, je to šetrné bude to nadstandart, stejně jako laparoskopie.

0/0
29.12.2010 12:12

julles

Re: nic pro lůzu

a Laparoskopie je nadstandard?, a kde?

0/0
29.12.2010 12:22

oběť cenzora

Re: nic pro lůzu

Zatím né ale bude, už se o tom mluvilo.

0/0
29.12.2010 12:26

Posel z Liptákova II.

Re: nic pro lůzu

V budoucnu bude za standard považována rychlá amputace. Jakékoliv jiné léčení bude nadstandard pro horních 100 000 ;-D

0/0
29.12.2010 12:26

Vrah

Re: nic pro lůzu

Neprovedli vám náhodou tuto {standardní operaci“ s hlavou? Nedovedu si jinak vysvětlit absenci jakékoli rozumné myšlenky ve vašem příspěvku.

0/0
29.12.2010 12:40

Vrah

Re: nic pro lůzu

Jenže zatímco laparoskopie vyžaduje moderní techniku a zřejmě proto se jedná o tom, že bude zařazena mezi nadstandard, myslíte si, že píchnout někomu do kosti lepidlo vyžaduje moderní techniku, či je jinak finančně náročné? Minimálně ve srovnání s operací, pokud by vám dávali do kostí šrouby?

0/0
29.12.2010 12:43

ika

Re: nic pro lůzu

To by mohlo záviset na tom, za kolik to bude prodávat výrobce.

0/0
29.12.2010 22:23

Bobeš z Poděbrad

zase

se ukázalo že máme chytré hlavičky

0/0
29.12.2010 11:40

seetal

Re: zase

hlavne ty, kdybys nebyl lenivej, tak by ses docetl v diskusi nize, ze to pani vedatorka ukradla

0/0
29.12.2010 12:21

Vrah

Re: zase

Žádný takový příspěvek jsem nenašel, tedy pokud nemyslíte svůj vlastní, ve kterém píšete že „do mesice od zverejneni teto zpravy pred odbornou komisi, bude muset odevzdat vsechny podklady a jeste bude popotahovana po soudech, kvuli ukradeni dusevniho vlastnictvi nejake americke farmafeuticke spolecnosti.“

To ale není žádný důkaz, takových „důkazů“ si můžete vyrobit kolik chcete.

0/0
29.12.2010 12:51

Monte Cristo

jistá pochybnost

Nechci být moc velký skeptik, ale mám dost pochybností. Když jsem se podíval na publikace paní Vojtové, vypadlo na mě hlavně "chemické listí", pak obskurdity jako The Serbian Chemical Society, spousta abstraktů z konferencí na Slovensku. Osobně bych očekával věci spíše jako Biomacromolecules, Molecular Pharmaceutics, Macromolecular Bioscience apod. S největší pravděpodobností dělají bloky PLGA-PEG- PLGA. Ale s PEGem, polylaktidy apod. si hrají na světě tisíce lidí. Takže si osobně myslím, že se paní Vojtová jen vzhlédla ve skvělém marketingu Blanky Říhové (za tou ale něco stojí. Mimo jiné i mraky lidí, o kterých taktně mlčí). Nechci být velký skeptik, ve vědě se již roky nepohybuji, ale podobné články mě spíše rozesmějí (zejména proto, že jsem měl příležitost nahlédnout do týmů, které jsou opravdu špičkové).

0/0
29.12.2010 11:27

tyrael

Re: jistá pochybnost

Naprosty souhlas. Ta jeji publikacni cinnost je spise k zasmani.

0/0
29.12.2010 12:06

gat55

Re: jistá pochybnost

Četl jste ty publikace? Nebo ne?

Kdyby zůstala v Americe, tak by v doporučených časopisech jistě publikovala. A i kdyby ne, tak by se určitě nedočkala takovýchto poznámek.

0/0
1.1.2011 22:27

O.M.

Víc věřím evoluci

a tomu, že pokud tělo má optimální podmínky (např. se kost nehýbe v sádře), tak si to spraví samo tím nejlepším způsobem. Nevěřím na nějkou chemii, tu stejně bude muset vyloučit a bude to pro něj jen další zátěž.

0/0
29.12.2010 11:21

kandaharista

Re: Víc věřím evoluci

Ten hydrogel by měl podle článku přece taky fungovat jako sádra - jen přímo na kost, t.j. účinněji. Spíš mě trochu trápí ty pokusy na zvířatech, to jim budou asi muset lámat tlapky. Pokud ale později budou takto léčit i zvířata, tak se s tím smířím. No uvidíme - pokud celá metoda neklapne, tak se u toho třeba přijde na něco jiného a důležitého.

0/0
29.12.2010 12:09

tyrael

Chybi cena.

Bue to asi dost drahe, nase zdravotnictvi na takovou lecbu nema penize.

0/0
29.12.2010 11:19

O.M.

Re: Chybi cena.

Zdravotnictví je od toho, aby bylo drahé ;-)

0/0
29.12.2010 11:23

LazyFatMan

Re: Chybi cena.

Něco podobného jako laparoskopie, o které se (údajně, četl jsem to někde na netu) uvažuje, že by měla být nadstandardem, placeným pacošem, zadarmo bude velká díra do těla (s delším hojením). I tohle (pokud to někdy bude fungovat) vrátí lidi dřív do práce, takže stát ušetří na nemocenské. Jenže - nemocenská se bere z jiné "škatulky" než do které se dává zdravotní pojištění, takže smolík.

0/0
29.12.2010 11:27

tyrael

Re: Chybi cena.

Reknu ti, ze ja bych si laparoskopii delat nenechal. Mensi operacni pole, hure vidis, spis udelas chybu, spis neco nechas nebo vezmes navic.

0/0
29.12.2010 11:28

LazyFatMan

Re: Chybi cena.

Je pravda, že kamarád lékař tvrdí to samé ;-D. Těžko posoudit...

0/0
29.12.2010 11:31

tyrael

Re: Chybi cena.

U zenskych je to mozna jine, tem to treba muze kosmeticky vadit, ale u chlapa? Nato jsem videl az prilis mnoho laparoskopickych prusvihu.

0/0
29.12.2010 12:07

misi94850

Re: Chybi cena.

Naše zdravotnictví si může dvolit skoro cokoliv, někdy až zůstává rozum stát.... Stačí aby jste znal pár lidí na správných místech a bude všechno. Třeba operace robotem. Na 10 milionů obyvatel mám 3 roboty, ve spojených státech jednoho.  U nás pracuje robot 3-4 x do týdne, v USA denně 10-12 hodin. A naše pojišťovny platí.... Korupce funguje, jsme v Čechách ;-(.    

0/0
29.12.2010 12:53

l.g

Takových už bylo

Takových tu už bylo a vždycky to skončí stejně. Po velké slávě se nakonec lékaři v tichosti vrátí k osvědčené klasice, protože ta bývá jednoduchá, levná, efektivní a s minimem vedlejších účinků. Takových případů z historie medicíny je desítky a toto nejspíš nebude výjimka. Každý traumatolog vám dnes řekne, že na zlomeninu je dnes bezkonkurenčně nejlepší sádra. Pro pacienta sice není nejpříjemnější, pro průběh léčby ale nejvhodnější, na rozdíl od velmi drahých, lehkých bandážovacích systémů.

0/0
29.12.2010 11:09

duch zavražděného iuose

hmm

hmm, něco na tom bude

0/0
29.12.2010 11:15

InstinkTT

Re: Takových už bylo

Co platí dnes, nemusí platit zítra. Je dobře, že vědci stále bádají nad zlepšeními. Pokud jim to vyjde, bude to skvělý výkon a krok dopředu!

0/0
29.12.2010 11:17

username

Re: Takových už bylo

No už tím že tvrdíš, že nejlepší je sádra, popíráš svůj argument, protože i sádra je relativně nová technologie (100 let?), kterou také někdo někdy musel vymyslet. A navíc není pravda, že vám traumatolog řekne, že nejlepší je sádra - na mnoho typů zlomenin je sádra naprosto nevhodná (např. na všechny otevřené zlomeniny či tam, kde je třeba zachovat pohyblivost, u zlomenin na hlavě, pánvi ...). Vlastně sádra se dává jen na ruku či na nohu a i tam je často u jednodušších fraktur nahrazována např. odnímatelnými bandážemi (když si pacient připlatí, nebo v cizině) - pacient se může umýt či poškrabat. Sádra je prostě jen nejlevnější (v africe používají bahno), nikoliv nejlepší a už vůbec ne univerzální.

Jinak nová metoda není samozřejmě neinvazivní ale jen mikroinvazivní (nějak se ten gel ke kosti musí dostat, že). A ano, klidně se může stát, že v kterékoliv fázi v následujících 10 letech se zjistí, že to nejde použít, od toho jsou ostatně klinické testy.

0/0
29.12.2010 11:27

svarak z krabicoveho vina

Re: Takových už bylo

No tak fixaci na principu sádry (jen jinej matroš) používali už staří Egypťané, a to hoodně dlouhou dobu. To že to v Evropě museli znovu objevit, je o něčem jiném.

0/0
29.12.2010 12:53

gawy

Re: Takových už bylo

Tak samozrejme, ze bylo plno vyzkumu, ktere nakonec neprinesly kyzene ovoce a staly se z nich slepe vetve, ktere nikam nevedly. Ale stejne tak se objevily vyzkumy, ktere prinesly neco noveho, metody, bez kterych si leceni nikdo nedovede predstavit.

Co bys jako navrhoval ty? Nic nezkoumat a spokojit se s "osvedcenou klasikou"?

0/0
29.12.2010 11:30

duch zavražděného iuose

hmm

ani si nechci představit ty klinický testy na zvířatech

ale každopádně gratuluju a nasazuju si čepici, abych jí mohl smeknout R^

hlavně si to nezapomeňte patentovat, ať na tom vyděláte na další svoje výzkumy a ať taky máte něco na přilepšenou ;-)

0/0
29.12.2010 11:03

kretzschmar

Re: hmm

na zviratech se delaji mnohem, mnohem horsi pokusy. Bolest, ktera je jim casto pusebena, si ani neumime predstavit. proti tomu je lamani kosti nic

0/0
29.12.2010 11:31

Monte Cristo

Re: hmm

nj, je to tak. Ale to si musíme uvědomit, jestli chceme: 1) nové léky případně metody. Pokud ano, tak 2) jestli to chceme dělat na lidech - může to dopadnout jako s Conterganem (nechtěné, nedostatečná metodika daná dobou) a nebo na zvířatech. Já osobně dávám volbu testování na zvířatech. Sice to není nic moc šlechetného, ale zatím to jinak neumíme.

0/0
29.12.2010 11:51

randomofamber

Držím palce

R^

0/0
29.12.2010 11:02





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.