Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Do padesátky nemocnic už míří hromadné výpovědi lékařů

Lékařské odbory začaly centrálně rozesílat vedením nemocnic výpovědi lékařů. Během dvou dnů jich dostanou nemocnice nejméně 3 828. Advokát odborářů pod dohledem notáře zatím obeslal zhruba 50 nemocnic. Nejvíce výpovědí doputuje na ředitelství nemocnice v Hradci Králové.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

premekb

Málo!

Abychom se dostali na průměrný počet doktorů na počet obyvatel, jaký je v okolních zemích , muselo by odejít cca 13.000 doktorů. Takže je třeba, aby podalo výpověď ještě 10.000 doktorů.

0/0
30.12.2010 17:00

DocMart

Re: Málo!

Pletete si pojmy s dojmy, pane kolego. V počtu nemocničních lékařů, o které v tomto případě jde, převyšujeme evropský průměr jen málo. Veliký nadbytek je u nás tzv. ambulantních specialistů, kteří jsou v našem kocourkovském systému jediní slušně placení. Ti by jistě odejít měli, ale to by jaksi museli dát výpověď sami sobě. Dělají totiž práci, kterou normálně ve světě dělají praktičtí lékaři (kteří musí být patřičně široce vzdělaní). U nás, i kdyby praktik tuto práci dělat chtěl: 1) nikdo mu jí nezaplatí 2) proč by jí dělal, když má paušály a limity, které naplní za 4-5 hodin práce denně 3) jelikož jí dělat nemusí, za pár let tuto práci zapomene a stává se předpisovačem acylpyrinů. Tímto se omlouvám všem lucidním praktickým lékařům, kteří nechtějí zakrnět, dovzdělávají se a eventuelně částečně pracují v nemocnicích.

0/0
1.1.2011 15:48

incisivus

Re: Málo!

:-)R^

0/0
1.1.2011 16:08

sousedsrandista

Jak jinak

Aby můj příspěvek opět z důvodu vulgárního výrazu nebyl vymazán, tak

prostřednictvím systému, který odkazy zkracuje se podívejte na jiný

pohled na věc. Příjemné čtení všem fanouškům nadrevo.cz přeji a nyní ten

odkaz:  http://tinyurl.cz/0a7j

Správci jste spokojeni? Posílám kytičinku a pusilinku....

0/0
29.12.2010 17:14

Rézina

Proč výpověď přes právníky?

Protože mají strach, že by velká část doktotrů couvla, a proto je tímto drží pod krkem . Ono se ukáže, kolik jich to myslí doopravdy a primáři tak budou mít možnost se zbavit neschopných - schopné vezmou zpátky, neschopní půjdou na pracák.

0/0
28.12.2010 17:02

Xman1

Re: Proč výpověď přes právníky?

Proc by se ti schopni meli vracet? At uz pujdou kamkoliv, vsude dostanou vic nez tam kde jsou ted. V zahranici nekolikrat vic, v soukromych nemocnicich tak o 40-50%. Nejhorsi je vzdy udelat ten prvni krok (podat vypoved) - ktery jim v tomto pripade usnadnily odbory. Dalsi kroky uz jsou mnohem jednodussi. Verte mi, ze 3 mesice na hledani prace jsou pro doktory vic nez dost.

0/0
30.12.2010 19:55

Rézina

Proč výpoě

0/0
28.12.2010 16:58

karelkral

Koukám že ty výpovědí ,,míří,, už třetí den

;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D;-D

0/0
28.12.2010 16:34

chemba

o co jde?

Lékařská péče bude plně zachována. Je to dle ústavy. Nevěřím, že by staronová vláda ODS ne tom chtěla něco měnit. ministr Heger má vše pod kontrolou a tento řízený odchod nadbytečných lékařů jen vítá. Lépe se mu dělat řízené omezování nadbytečné a přebujelé zdravotní péče.

0/0
28.12.2010 13:49

Angorka kocka domaci

Re: o co jde?

no to urcite Rv

0/0
28.12.2010 15:00

chemba

Julínkova zdravotní reforma již nese ovoce

Já věděl od počátku, že jeho kompletní reforma je systémová, bohužel ji nedotáhl do konce sám, ale jeho následovníci , všichni z řad ODS.Takže nyní líže smetanu někdo jiný. Ale zásluhy patří Julínkovi který smysluplně vše rozjel.

0/0
28.12.2010 13:45

singlemalt

Re: Julínkova zdravotní reforma již nese ovoce

nepovolili mu víc, než regulační poplatek. A to politici napříč spektrem. Zkus něco jiného.

0/0
28.12.2010 14:13

kodýtek

Domníval jsem se

že lékaři jsou inteligentní a své záležitosti si jsou schopni vyřídit sami. To jsou tak neschopní  že potřebují aby za ně tak jednoduchou věc jako je výpovědní smlouva vyřizoval někdo jiný?

0/0
28.12.2010 12:48

chemba

Re: Domníval jsem se

Nevím proč, ale myslím si, že se lékaři naivně domnívají, že pokud vyblokují celá oddělení nemocnic, tak se jim jejich požadavky budou prosazovat snadněji.

0/0
28.12.2010 13:51

opportunity

pro Mychal B. a Jamski

To si nevyberete... Dcera byla nemocná, dostala se do Motola, a z "léčení" má doživotní vedlejší následky. Pana doktora to ovšem nezajímá, v jeho oboru bylo všechno v pořádku. ;-€

0/0
28.12.2010 12:34

jamski

Re: pro Mychal B. a Jamski

Rozumím, tohle je to o čem píšu.

Samozřejmě, že jsou lékaři, kteří nejsou dostatečně zaplacení, na druhou stranu je ale spousta takových, kteří si nezaslouží ani to, co berou dnes. A proto požadavek, aby tím že absolvuje školu měl lékař automatidky brát jakýsi násobek čehosi, mi přijde naprosto nepřijatelný až zrůdný.

Škola je přece pouze základní předpoklad, ale to jestli z absolventa bude lékař zatím nikdo neví, a už vůbec neví, jestli bude jako lékař alespoň průměrný.

Takže o penězích se má mluvit až v okamžiku, kdy se ukáže, že si je zaslouží.

A to by v mnoha případech bylo hodně těžké dokazování.

0/0
28.12.2010 13:14

Angorka kocka domaci

Re: pro Mychal B. a Jamski

to dela z doktoru sluzky, kteri nemaji narok na soukromi ani ve 30 letech, uz to proboha pochop

0/0
28.12.2010 14:07

PBJ

Re: pro Mychal B. a Jamski

ale jdi, mají, ale musí něco umět, a to je bohužel u velkého procenta naši felčarů velký problém. Na alylpirín ho skutečně nepotřebuji, ale aby mi vitaminy léčil něco, co ani nepoznal že je je skutečně divné. Neodbornost řady doktorů je nehorázná v poměru s tím, co v rámci této akce chtějí. Na druhou stranu je však třeba uznat, že je mezi nimi i řada těch co umí. Proto se divím, že křičí o tabulkových platech a nechtějí souhlasit s tím, co Heger řekl, jejich plat může určit jejich nadřízený, tabulka je jen minimem, co dostat musí, ostatní záležení na něm. Třeba doktou Kutilovi z Vysočan bych klidně dal plat 100000 i víc měsíčně, protože to jak on se stará o pacienty jsem dlouho nezažil, ani u Pavka v Motole.

0/0
28.12.2010 14:27

Angorka kocka domaci

Re: pro Mychal B. a Jamski

tohle co popisujes, je ovsem realita. absolutisticka moc primaru trva roky. hadej, kam dospela? vidis sam :-/ analismus a klientelismus, to je jedine, co podporuje. dokud budou sefovat stari sefove, nebude to lepsi a proto mladi odchazi, ted vyvolali dokonce velkou protestni akci. kdo jim ji takto zkazil? ti stari a lok :-/ dopadne to tak, ze zase odejdou jen ti mladi, u kterych byla sance neco se systemem udelat

0/0
28.12.2010 14:59

xafu

Re: pro Mychal B. a Jamski

Ty blbe,co to tu meleš?Snažíš se působit chytře a jsi blbej jak pučtok..... Alylpyrin???vtipné...,všichni co tuhle školu dodělali si prošli neskutečným drillem o kterým nemáš ani páru.A je vidět že nevíš ani nic o platech jen tady papouškuješ to co slyšíš v mediích Tv Nova a ostatních pochybných bulvárech...Je mi líto synku ale nejdřív si zjisti fakta než budeš plácát nesmysly-Nemocnice mají kvoty prostředku které nesmí překročit a to zahrnuje platy i náklady na nemocniční péči-jestliže lékař nebude mít garantovanou výši mzdy tak i kdyby dělal zázraky tak zaplaceno nedostane pokud se tyto kvoty prekročí což je na denním pořádku.Pak nezbude než předražená léčba která se musí zaplatit bude dotováná platem lékaře ketrý nedostane temer nic.Uvědom si že zdravý nemůže být zdarma!!!Kadeřník tě taky neostříhá zadarmo a v supermarketu ti taky nedaj jídlo zdarma jen proto že máš hlad!!!

0/0
28.12.2010 16:31

DocMart

Re: pro Mychal B. a Jamski

Jsem pro. Myslím, že nejlepší by bylo, dát do ústavy, že všichni vyučení začínají na měsíčním platu 5000, středoškoláci 10000 a vysokoškoláci 15000 měsíčně. Ten u koho se ukáže, že si své práce umí vážit, není líný a prokázal schopnost ji dobře vykonávat, tomu se může každý rok přidat třeba 5%. Tak jste to myslel!!!!!!! Nebo snad jen mezi lékaři jsou tací, kteří dělají svou práci špatně????

0/0
1.1.2011 15:58

Mychal.B.

A speciální díky felčarům z nemocnice v Hranicích na Moravě,

kteří dvakrát propustili z hospitalizace mého dědu, že vlastně neví, co s ním je, aby ten mohl následně doma skonat na selhání ledvin. Takoví by zasloužili zmrzlou opratí přes držku a ne paušální tabulkový plat.

Howgh, tím končím, protože tito nadlidé jsou natolik odtrženi od reality, že se rozčilují, že jsme proti nim, ale na druhou stranu my do toho nevidíme, my tomu systému nerozumíme, tak se nám to ani neobtěžují vysvětlit, my máme jen držet hubu a krok a cálovat. Jo, a abych nezapomněl - rozhodně nemáme do nemocnice nosti úplatky. Oni ti doktoři nakonec neví, co s tím a končí u Chocholouška.

0/0
28.12.2010 11:57

Angorka kocka domaci

Re: A speciální díky felčarům z nemocnice v Hranicích na Moravě,

to je ale privatni spital ne? agel tusim ;-)

0/0
28.12.2010 11:59

Angorka kocka domaci

Re: A speciální díky felčarům z nemocnice v Hranicích na Moravě,

no, ja chapu, ze jsi zaujaty, ale pokus o objektivitu, nebo aspon zamysleni se, co?

0/0
28.12.2010 12:00

Mychal.B.

Re: A speciální díky felčarům z nemocnice v Hranicích na Moravě,

Zamýšlel jsem se níže (a i dříve v diskuzích) a jediné, co jsem se dozvěděl bylo to, že laici do toho nevidí a tudíž se jim to nevysvětluje a ti si ještě dovolí být nevděční. Za sebe doufám, že nemocničního felčara nebudu potřebovat co nejdéle. Rád bych, aby to bylo až do mé smrti.

Jestli byl v roce 2000 v Hranicích Agel nebo ne je mi vcelku putna. A moje "neobjektivita" tady na diskuzích nepramení ani tak z toho jednoho hranického případu, ale z přístupu doktorů tady na diskuzích vedeného v duchu prvního odstavce...

0/0
28.12.2010 12:11

Angorka kocka domaci

Re: A speciální díky felčarům z nemocnice v Hranicích na Moravě,

njn, ja vim, ze jsi znechucen, ale stejne napisu neco, co te mozna sokuje. napsat to muzu proto, ze nejsem v tom deni. cesky si to nedovoli..nemam z toho vubec dobry pocit. puvodni myslenka byla naprosto super: mladi (moje generace), uz nedokazala snaset tyto pomery, vc.tebou popsanych, tj. neridi lecbu, to nesmi, tamto nesmi, postgradual nanic atd. jenze, do akce vstoupili a pridali se starsi a nakonec i odbory a ted nastala svym zpusobem kontroverze: myslenka dobra, ale a la cesko zmrvena :-/ dopadne to tak, ze ti, kteri chteli opravdu narovnat system, a nezapiram vc. nedustojnych platu, odejdou. ti, kteri ze spitalu udelali to co z nich je, zustanou. a tem se prida neco malo, pze ti uz sve maji. tak to vidim ja zvenku, presto se jich zastanu, pze vim, co delaji s mladymi, kteri nechteji uplatky, nechteji drit na pojistovny, ale chteji lecit a vzdelavat se, chteji staze, kam je nepusti

0/0
28.12.2010 12:23

Angorka kocka domaci

Re: A speciální díky felčarům z nemocnice v Hranicích na Moravě,

..na staze jezdi ti stari a na oddelenich a klinikach vladne absolutisticka moc :-/ tj.cele. tvou ani nikoho jineho lecbu neurcuje lekar, ale pojistovna. pritom ti neda moznost volby, takze tak :-/

0/0
28.12.2010 12:24

jamski

...

druhý den udělali vnukovi potřebný zákrok, a za tři měsíce byl v pořádku.

Na moje poděkování za mimořádně kvalitní práci lékařky, která problém diagnostikovala, mi bylo sděleno, že se nejedná o žádnou speciální pozornost, ani péči, že příznaky, kterými byla vedena jsou přímo učebnicové, a měl by to umět diagnostikovat každý průměrný student medicíny.

Ve finále celá ta anabáze stála čtyři a půl tisíce korun. . . . . směšné, co ??

A teď mi řekněte, komu byste chtěli přidávat peníze ?????

0/0
28.12.2010 11:32

Angorka kocka domaci

Re: ...

pridal bych tem v nemocnici, aby skoncili ty odporne uplatky a aby byli lekari motivovani

0/0
28.12.2010 11:34

jamski

Re: ...

Nepřekvapuje mne to.

Pacient a náklady léčení, jsou přece u státem placených lékařů až na posledním místě.

Že ano.

:-)

0/0
28.12.2010 11:41

Angorka kocka domaci

Re: ...

ne nejsou, paradoxne to kazi ti stari, mladi to takhle nechteji. moje generace proste bud utece nebo musi pockat, az se ti garnati odeberou do penze :-/

0/0
28.12.2010 11:43

jamski

můj vnuk

měl od narození zdravotní problém. Podorbil se nespočetným vyšetřením. Dostal neskutečné dávky antibiotik, absolvovoal mnoho bolestivých léčebných procedur. Trvalo to čtyři roky. Po OPAKOVANÉM !!! vyšetření specialistou ( primářem oddělení, ke kterému se dostal ... no nebudu psát za jak dlouho, ani za kolik) bylo doporučeno vyšetření, které u nás provádí jen jedno pracoviště ve státním zdravotnictví. O ceně nebudu mluvit, čekací doba dva roky. . . .

Pak jsem objevil soukromou kliniku, která toto vyšetření nabízí také. Za úhradu ( ovšem oficiální úhradu).

Mladá lékařka na tétio klinice, při první prohlídce !!! našla problém, který vyžadoval chirurgický zákrok. Poslala rodiče s vnukem domů, s tím, že lékařka, která může provést tento zákrok je momentálně v USA, a nikdo jiný jim pomoct nemůže, tedy by platili zbytečně za to, že tam vnuk bude ležet, a nikdo s ním nebude stejně nic dělat.

Za čtyři dny jim napsali e- mail, ještě večer si operatérka osobně přijela udělat potřebná vyšetření

0/0
28.12.2010 11:27

vs64

Re: můj vnuk

A pročpak jste platil panu primáři?

0/0
28.12.2010 11:29

jamski

Re: můj vnuk

protože mi jako člověku, který byl zahnán naším státním zdravotnictvím do kouta, nic jiného nezbývalo.

0/0
28.12.2010 11:34

Angorka kocka domaci

Re: můj vnuk

ale zbyvalo, mate v cr moznost jit jinam. nemel jste nikoho uplacet a laskave mi sdelte, na co se u ditete ceka 2 roky? to je absurdni nesmysl

0/0
28.12.2010 11:35

jamski

Re: můj vnuk

Na specializované ORL/ foniatrické vyšetření.

A svoje invetkivy si laskavě nechte.

Protože nevím, nakolik jste kdy a kde o vyšetření PROSIL !!!!! protože žádat se tomu řikat nedá, a nakolik jste kdy zkoušel "jít jinam". A bez úplatku k tomu.

Asi jste z jiné planety, ne ?

Mimochodem - na té soukromé klinice, to nakonec - a oficiálně  - stálo jen zlomeček částky, kterou spolklo státní zdravotnictví. ( samotný výkon totiž hradí pojišťovna, takže se připlácelo jen za pobyt)

0/0
28.12.2010 11:47

Angorka kocka domaci

Re: můj vnuk

a co mam na tohle napsat? :-/ k pripadu se vyjadrovat bez dokumentace nemuzu, takze nebudu. ja nevim co v tech spitalech vyvadeji, ale u dtete si nikdy nikdo nedovolil prodlevy a risk. nejsem z jine planety, proste jste zaujaty, coz se da i pochopit. co vsak nepochopim je, ze nosite nekam uplatky a nepodate misto nich stiznost a nejdete jinam hned! :-/

0/0
28.12.2010 11:51

jamski

Re: můj vnuk

Nechápete ???

Nechápete, že je člověk po čtyřletých peripetiích tak zoufalý, že zkouší všechny cesty, jak dítěti pomoct ??? A nechápete, že v tom okamžiku NEVÍTE !!! že ve skutečnosti jednáte s parazity, nikoliv s lékaři 

On potom po bitvě, je totiž už generálem každý. Ale v době, kdy musíte ve dne v noci dítě hlídat jestli ještě dýchá, je každá cesta jak mu ušetřit utrpení tak důležitá, že je úplně jedno, jestli a kolik za to zaplatíte. Ale potom, když to náhodou dopadne dobře, zbude vzpomínka, a obrázek o tom, CO je to, to naše  zdravotnictví, a co si zaslouží.

A to mluvím zatím jen o jedné!!!! z osobních zkušeností.

A podle jedné zkušenosti NIKDY !! nesoudím.

0/0
28.12.2010 12:03

Angorka kocka domaci

Re: můj vnuk

to trvalo 4 roky ? 8-o tak to se vam nedivim, to je fakt zlej sen :-/ presto se sdovolenim zeptam: dote ma ambulantniho pediatra, proc se mu nevenoval vic? mohl vam, rodicum poradit, pripadne zavolat. od toho jsou ty prvni linie, cili praktikove :-/ u vas evidentne selhali vsichni, to fakt neni zrovna vizitka

0/0
28.12.2010 12:30

Angorka kocka domaci

Re: můj vnuk

*dite

0/0
28.12.2010 12:30

jamski

Re: můj vnuk

Pediatr dělal co mohl, a na vyšetření dítě posílal. Ale co naděláte, když specialista hned v prvním kole příčinu striktně vyloučí ????

Pak se hledá, -  když tedy ne tohle, tak  - další a další, a další  . . . .

0/0
28.12.2010 13:02

DocMart

Re: můj vnuk

Paní kolegyně, vy jste zřejmě dost mladá, nežila jste v komunismu, a k tomu navíc jste asi v zahraničí (píšete bez diakritiky). Dříve opravdu nebylo kam jinam jít a lidé stále uvažují podobně. Člověk raději dal peníze, protože neviděl alternativu, a navíc ani dnes, pokud se nevyznáte v systému a v problému, nevíte kam jít, přestože dnes už to jde. Já téhle situaci rozumím, chápu ji, štve mě a taky nevím, co s ní dělat. Náš systém je špatně!!! Proto také hodlám odejít.

0/0
1.1.2011 16:11

vs64

Re: můj vnuk

:-)

0/0
28.12.2010 12:12

Angorka kocka domaci

Re: můj vnuk

no? a v cem je problem? neexistuje vysetreni, u ktereho se ceka 2 roky. a uplatky? to strkate doktorum vy! ;-€ kdybyste to netahali, nikdo by nic nebral Rv ja nechapu, jak muzete do nemocnice nosit uplatky. a mam doplnujici otazku: na sahodlouha vysetreni posilal vnuka kdo? privat, ze? a proc se vnukovi nevenovali tak, jak jste si pral? pze je spatny system: pojistovne uz se nauctoval privat a spital uz na neho od ni nic nedostal! kdyby ted hegr chtel narvnat tuto mizernost, udelal by to. v kazdem pripade jsem rad, ze vam to dopadlo dobre. ta doktorka z privatni kliniky ale nepatri do kategorie mladych spatne placenych. a z vasi jedne zkusenosti laskave nesudte dalsi tisice lekaru :-/

0/0
28.12.2010 11:33

jamski

Re: můj vnuk

Mýlíte se.

Problém je v tom, že se ve skutečnosti jednalo o diagnozu s učebnicovými příznaky, kterou nestanovila (snad  nedokázala stanovit??? ) celá řada kvalifikovaných specialistů ve státním zdravotnictví, a utráceli neskutečné sumy za zcela zbytečná vyšetření. I tam jsou totiž ty peníze, které potom chybí na jejich platy.

0/0
28.12.2010 11:39

Angorka kocka domaci

Re: můj vnuk

to bych rad vedel, co to bylo za spital, kdyz tam rada specialistu neurcila ucebnicovou dg :-/ to bych si tipl bud na prazskou fakultku :-P, anebo na periferii Rv

0/0
28.12.2010 11:41

jamski

Re: můj vnuk

Je nepodstatné která, ale byla to skutečně fakultní nemocnice.

0/0
28.12.2010 11:53

Angorka kocka domaci

Re: můj vnuk

vis co, ti mladi doktori, kterych se to tyka, za to nemuzou. stari z toho udelali prospech pro sebe, to se vi. mladi utecou a stari vam tam zustanou, ti, o kterych pises :-/ a tohle nikdo nechtel. jak ale vidis, cesky lekar umi, jako ta tvoje ceska doktorka, a je dobre, ze dite je v poradku. zkus byt objektivni, aspon trochu. fakt ti tam zustanou ti, co jsi popsal, bohuzel. a s temi privatni kvalitu neudelas, jsou zkazeni Rv Rv Rv

0/0
28.12.2010 11:58

802

Navýšit doktorům ty základy to by se rozhodně

mělo, a to proto aby skončila ta demagogie s těmi 16 tisíci čistého jako že těch dalších 16 tisíc čistých za polehávání na  službách se nemůže počítat.

Tedy bych jim to udělal jako v Německu, navýšit základ o ty služby a potom ty služby tak jako v Německu povinně za nějaký symbolický bakšiš nebo i zadarmo. :-)

0/0
28.12.2010 11:25

vs64

Re: Navýšit doktorům ty základy to by se rozhodně

Tak to vás ráda na jedno takový "polehávání" pozvu.... Možná nezměníte názor, ale aspoň to zažijete...

0/0
28.12.2010 11:27





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.