Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Heger vyzval lékaře, ať s výpovědmi počkají. Jen z Bulovky chce jít 160 doktorů

Kampaň Děkujeme, odcházíme, prostřednictvím které Lékařský odborový klub nabíral doktory pro hromadnou výpověď, dnes končí. Podle šéfa klubu Martina Engela odejde až čtvrtina lékařů, jen z pražské Bulovky jich chce ke čtvrtku odejít 160. Ministr Heger hledá řešení i peníze na platy. Doktorům vzkázal, ať ještě chvilku počkají.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

sousedsrandista

Kecy prdy beďary

http://nadrevo.blogspot.com/2010/12/problem-ve-zdravotnictvi-nebo-pica-na.html  ;-O

0/0
29.12.2010 16:41

darny

A já zase vyzvu ministra

aby se vykašlal na ministerské křeslo a šel makat do nemocnice za běžný plat doktora.

To asi neudělá, že...?

0/0
23.12.2010 14:37

xxxiksiksiks

Rád bych se zeptal českých lékařů,

jestli tomuto sdělení ministra věří

0/0
20.12.2010 8:14

Rockmann

Průměrný plat lékaře

Podle mne by stačila jen jediná věc. Aby se konečně nahlas a oficiálně řeklo, kolik lékaři berou za 8 hodin práce denně, tak jak se to uvádí u všech ostatních. Nelze srovnávat výdělek za 160 hodin a 300 hodin práce měsíčně, za 2 práce prostě vždy budete mít více peněz. S 2 atestacemi a celými dny samostatné práce na sále, kdy každý špatný pohyb ruky může znamenat smrt pacienta, beru bez služeb 26 tisíc hrubého. Ano, měsíčně mám těch udávaných 50 tisíc hrubého, ale za celé víkendy nepřetržité práce na službě. Až budete příště naštvaní na nenažrané lékaře, tak si prosím uvědomte, že vás třeba operovali za třetinu hodinové mzdy jakéhokoliv řemeslníka. Léta studujeme, dřeme jako koně, máme neskutečnou zodpovědnost a když se konečně ozveme, že za to všechno chceme zaslouženou odměnu, tak nás za to polovina národa nenávidí. Děláme to pro vás a rádi, ale nejsme otroci. Snad se tedy někde napíše, kolik skutečně bereme. Nejsme nenažraní, už toho jen máme opravdu dost...

0/0
18.12.2010 22:50

kaspikk

Re: Průměrný plat lékaře

R^R^R^

0/0
20.12.2010 7:57

vokroj

Heger je oportunista

a na to teď vůbec není místo ....

0/0
18.12.2010 19:53

kocynder

Lékaři by měli vyzat Hégra,ať nekecá.

Vždyť Héger tvrdil,že odchod lékařů je fáma. Pokud tomu nerozumí,ať se přidá k partě ministrů, která asi brzo odstoupí.

0/0
18.12.2010 18:40

kocynder

Re: Lékaři by měli vyzat Hégra,ať nekecá.

-vyzvat-

0/0
18.12.2010 18:44

BMB

Nakonec to dopadne tak,

 ze se bude u doktora platit jako u veterinare a pak muzete fnukat. I 30Kc vam bylo hodne a o poplatku za hospitalizaci ani nemluve.....

0/0
18.12.2010 18:28

e.s.e.t

minoritni zastupce lekarskeho stavu

Je mi Dr. Hegera celkem lito, jsem mlady lekar a zaroven nejsem sympatizant tehle legrace s odchazenim. Ted na pozadavky ohledne navyseni platu opravdu neni vhodna doba. Spolecnost je uz takhle vuci lekarskemu stavu dost nastartovana....

0/0
18.12.2010 0:10

José Alvarez

Re: minoritni zastupce lekarskeho stavu

Pane kolego, jaká je vaše specializace?

0/0
18.12.2010 0:48

e.s.e.t

Re: minoritni zastupce lekarskeho stavu

Jsem zarazen v priprave na specializaci klinicka biochemie, a ted si tudiz kratim cas na interne.  Nevim jaky smyls Vase otazka ma,  ale budiz.

0/0
18.12.2010 0:51

jurgen

Re: minoritni zastupce lekarskeho stavu

tak to s tema prescasama nebude tak horky, co? Sam jsem se take zdekoval mimo klinicke obory - takze tusim o cem mluvim......

0/0
18.12.2010 3:00

kocynder

Re: minoritni zastupce lekarskeho stavu

Pánové,,Hegr prý dostane tři miliardy ze životního prostředí,krize je zažehnána.;-D

0/0
18.12.2010 18:43

xxxiksiksiks

Re: minoritni zastupce lekarskeho stavu

Klinická biochemie není o klinice, že? ;-)

0/0
20.12.2010 8:13

bepk

Re: minoritni zastupce lekarskeho stavu

no nevím, těpic, fakt jsi studoval medicínu? se podívej na jiné články tady: 40 mil. úplatek, pět vrátí a podmínka..... ministerstvo obrany rozděluje čtvrt miliardy na premiích, .... heger naoko vypadá, že léééékařéééé cháááápe a pak z něj vypadne, že od začátku s nimi ani nechtěl mluvit, protože to bylo divadýlko, přecííí podle něj... a tak podobně, no proč ne..

0/0
19.12.2010 1:34

RedSquirrel

Vsadil bych se, že

i kdyby z pražských nemocnic odešla polovina lékařů a já (jako rodilý pražák s červeným diplomem) šel na personální s tím, že 14 let sháním práci ve svém rodném městě, zase by mi řekli "Máme tu stovky žádostí, můžete si také jednu podat" (neoficiálně "Jo, kdybyste byl z nějaké známé rodiny, jako třeba Linhart.. tak není o čem mluvit"), případně jako v Thomayerově nemocnici, kde byl ředitel mladší než já: "Když nám složíte půl miliónu, tak vás zaměstnáme. To víte, na absolventy prostředky nemáme, i zadarmo na ně doplácíme". Tady prostě panují prachy a protekce, bude tomu tak vždy. Nedivím se, když si pacienti stěžují na kvalitu lékařů, když o jejich uplatnění rozhodují jiné aspekty než profesionální.

0/0
17.12.2010 21:18

e-mann

Re: Vsadil bych se, že

to bych podepsal....spokojenost pacientu a kvalita pece je az na dalsich mistech....

0/0
17.12.2010 21:37

hurry

,,Někdo má více vysokých škol"

Haha, tak to je opravdu vtipné, teď jste mě dostal...Znám docela dost lidí, co jich má...a obě školy udělali s prstem v nose, protože dnešní systém vysokoškolského studia je nastavený opravdu zábavně. Titul dostane na některých typech VŠ každej jouda. Jako příklad uvádím několik svých známých, co dělaj pajdu a práva nebo ekonomku zároveň. Tím bych se v dnešní době opravdu neoháněla..

0/0
17.12.2010 21:14

spokojený20

Re: ,,Někdo má více vysokých škol"

Platí vaše tvrzení i o LF.!!

0/0
17.12.2010 21:17

řehoř z řep

Re: ,,Někdo má více vysokých škol"

S lékařskými fakultami je problém, že mají vysoký podíl studia, které vyžaduje docházku. Tzn. nestačí být chytrý a studovat s prstem v nose, je potřeba do té školy chodit. To je podstatný rozdíl proti čistě teoretickým oborům, kde se dá ušetřit fůra času tím, že to člověku leze do hlavy rychleji.

A komu to tam leze fakt rychle, tak si ty teoretické školy dá bez problému dvě.

0/0
18.12.2010 1:31

dcman

Re: ,,Někdo má více vysokých škol"

A které školy jsou tedy kvalitní? A které nejsou?

Nastavení je dáno absolventy středních škol (ne všemi). Mohu-li soudit, tak kvalita koncipientů stoupá a to rok od roku více.

0/0
17.12.2010 21:17

spokojený20

Re: ,,Někdo má více vysokých škol"

Trochu odlehčení-třeba z Plzeňských práv?;-D;-D

0/0
17.12.2010 21:24

dcman

Re: ,,Někdo má více vysokých škol"

Zas tak bych neganeralizoval. Jsou i absolventi z Plzně, kteří jsou kvalitní.

Já sám jsem studoval jinde, musím však říct, že je to vždy o onom studentovi. Někdo může být na UK, někdo na MU a stejně tak se neuplatní, jelikož studiem "propluje". Pak jsou lidé z Plzně, kteří se něco naučit chtěli a také se naučili.

0/0
17.12.2010 21:27

dcman

Re: ,,Někdo má více vysokých škol"

Oprava: negeneralizoval.

0/0
17.12.2010 21:28

spokojený20

Re: ,,Někdo má více vysokých škol"

Jsem psal, že to je jen pro odlehčení.

0/0
17.12.2010 21:29

dcman

Re: ,,Někdo má více vysokých škol"

Mnoho lidí to bere tak, že "absolvent právnické fakulty z Plzně - špatný člověk, který nic neumí". Což však není pravda. Proto jsem takto reagoval.

0/0
17.12.2010 21:30

jonok1

Re: ,,Někdo má více vysokých škol"

A jsme zpět u těch lékařů. Po problémech s vaším "slepákem" jsou všichni špatní a co by chtěli. A přitom - pokud to skutečně byla vina konkrétního lékaře, tak to byla vina jednoho člověka. (Nikdy by mě nenapadlo říct, že ti z Plzně jsou špatní - domnívám se, že "obyčejný" student práv si to odedře stejně v Plzni jako v Olomouci.)

0/0
17.12.2010 21:40

dcman

Re: ,,Někdo má více vysokých škol"

To není jen to slepé střevo. Mám stejné zkušenosti se zubaři a to hned několik.

Jedna mladá dentistka mi vrtala zub tak, až narazila na nerv. Druhý mladý dentista mi na pohotovosti vytrhl zub tak, že jsem nemohl měsíc tuhou stravu.

0/0
17.12.2010 21:44

jonok1

Re: ,,Někdo má více vysokých škol"

Mám nesrovnatelně horší zážitky, které tady nebudu ventilovat. Přesto by mě úvahy ať táhnou kam chtějí a kolik by to vlastně chtěli za to fušerství atd. nikdy nenapadly. A pokud budu na někoho zlý, tak pouze na konkrétního člověka.  Jestli chci diskutovat, tak nesmím první větou urážet, ale ptát se co chtějí, jaké si představují řešení apod.

0/0
17.12.2010 21:53

dcman

Re: ,,Někdo má více vysokých škol"

Mám také zážitky, které nebudu ventilovat napíši o nich jen to, že se jednalo o moji těhotnou manželku a tím taky skončím.

Já se jasně ptal - proč nástupní plat 35.000,- Kč pro někoho, kdo je absolventem?

Vážím si a obdivuji lékaře, kteří něco umějí. Například provádí operace mozku, srdce a podobně. Ale nebudu nikdy obdivovat a obhajovat absolventa vysoké školy, který bude křičet a vydírat, že chce nástupní plat 35.000,- Kč. To opravdu ne.

0/0
17.12.2010 21:56

řehoř z řep

Re: ,,Někdo má více vysokých škol"

Přesně tak. Plat má být za práci, za to, co člověk odvádí, nikoliv za to, jak těžké bylo studium. Ono to samozřejmě souvisí, nicméně pokud někdo vystuduje těžkou školu a v praxi je nepoužitelný, tak si vysoký plat nezaslouží, naopak schopný a užitečný člověk bez školy ať ty prachy má (byť zrovna ta druhá možnost je v medicíně asi dost nereálná :-))

0/0
18.12.2010 1:34

bony42

Re: ,,Někdo má více vysokých škol"

Možná je to jen výkřik do tmy, ale tohle co jste vyvodili je správné. O tom žádná. Ale když absolvent nastoupí za 16000 a tu samou částku má i po 3 letech, kdy už plně pracuje samostatně, to už taková sranda není. A po pěti letech, kdy udělá atestaci, mu přidají, to je pravda. Konkrétně u nás to bylo 500Kč. Tomu říkám výsměch. Měl jsem smůlu, že jsem nastoupiul v době, kdy ten nedostatek lékařů ještě nebyl, všichni co nastupovali po mně, dostali nástupní plat vyšší, s odůvodněním, že funguje trh práce. A já je navíc zaučoval.:-/

0/0
18.12.2010 8:12

dcman

Re: ,,Někdo má více vysokých škol"

Ať nastoupí za 16.000,- Kč, je to zcela odpovídající jeho znalostem a možnosti praktického uplatnění v oboru. Koncipient také nemá hned 80.000,- Kč, nebo více.

Nevěřím tomu, že by měl absolvent medicíny po dobu 3 let takto "nízký" plat. To mi neříkej. Znám mnoho lékařů a po 3 letech mají takových 29.000,- Kč čistého, což mi přijde jako odpovídající. S vyšší "kvalifikací", ať se plat zvyšuje. Až bude odborníkem, tak ať má klidně 150.000,- Kč.

Mnoho lidí si plete tuto profesi s dolováním zlata. Lékař by měl mít hlavně poslání a to se vytrácí. Dnes vydírají, zítra odmítnou mne nebo někoho jiného ošetřit (což se mi už taky stalo).

Plat by měl být odpovídající tomu, co člověk umí. A absolvent LF toho mnoho neumí, to snad přiznáš i ty.

0/0
18.12.2010 10:22

rebeka2

Re: ,,Někdo má více vysokých škol"

Těch 29000 má lékař po 3 letech se službami, pokud do měsíce odslouží cca 2 víkendy a další 4 všední služby. Základní plat bez služeb má 18000. Po atestaci se mu základní plat zvýší o cca 1000 kč, drobný nárůst je v placení služeb, ale i po 20 letech se hodinová sazba pohybuje kolem 160 Kč. Pokud někdo pracuje ve Fakultní nemocnici a má akademický titul (mluvím o PhD, Doc. a Prof.), jeho úvazek u nemocnice se snižuje na 0,2. Tento lékař ale netráví v nemocnici "jen" 8 hodin týdně, což by odpovídalo jeho úvazku, ale pracuje naplno. Úvazek mu je sice dorovnán 0,8 z Fakulty, čímž ještě má povinnost podílet se na výuce studentů, přápravě přednášek a publikací. Až vás budu někdy ve fakultní nemocnici operovat Asistent, věřte, že tak činí za 5000 Kč měsíčně....

0/0
18.12.2010 11:19

nanai

Re: ,,Někdo má více vysokých škol"

Kupříkladu já jsem měla po 3 letech praxe základní plat 17500Kč, pracuji v nemocnici, která je a.s. K tomu 2000 zvláštní příplatek+služby. Služby jsou ohodnocené takto: od 15.30 do půlnoci ve všední den 0Kč, místo toho je další den oficiálně 8h náhradní volno(a to lékař často na některých pracovištích ještě musí zůstat  dále v práci, někdy i celou pracovní dobu následujícího dne, a za to již zaplaceno nedostane,) od půlnoci do 7.30 rána 81Kč hrubého za hodinu. Ve sváteční dny je to 131Kč hrubého za hodinu služby. Opravdu Vám to přijde jako odpovídající ohodnocení? Obvykle má měsíční čistá mzda nedosahovala více než 23-24000Kč ani při cca 260odpracovaných hodinách měsíčně.

Mě osobně však ještě mnohem více než mzdové podmínky vadí  složitý a nedořešený systém postgraduálního vzdělávání, reálně bych ve svém oboru musela z 5 let předatestační přípravy strávit tak 3 roky mimo své pracoviště na stážích, což mi zaměstnavatel nechce a ani často nemůže umožnit, nehledě k finanční náročnosti.

0/0
18.12.2010 11:58

bony42

Re: ,,Někdo má více vysokých škol"

To jsem rád, že v tom nejsem sám.:-( Ale moc to nepomáhá.

0/0
18.12.2010 13:37

kunta_kinte - konzument psu

Joo bulovka...

by mne zajimalo, kdepak v nemecku prijmou toho felcara, co kamose pri problemech s dychanim poslal domu, aby ho o par hodin privezla rychla zpet...:-P

0/0
17.12.2010 20:34

spokojený20

Re: Joo bulovka...

No a copak mu nakonec bylo?!!

0/0
17.12.2010 20:37

kunta_kinte - konzument psu

Re: Joo bulovka...

Nejaky brutalni zanet mandli. Ten dalsi doktor se sam divil, jak ho s tim nekdo vubec mohl poslat domu..

0/0
17.12.2010 20:40

spokojený20

Re: Joo bulovka...

Diagnoza jak vyšitá. A dobrá budu s vámi diskutovat. Víte jak dlouho trvá útok bacila na mandle. Nepoužívám odbornou terminologii, protože , když jsem to tu jednou neprozřetelně udělal, tak se mi polovina smála, že se vytahuji a druhá za to samé mi spílala.!!

0/0
17.12.2010 20:44

kunta_kinte - konzument psu

Re: Joo bulovka...

To bude zrejme tim, ze se jaksi pohybuju v jinem oboru. Vim, ze si tam nakonec 5 dni pobyl a nasledujici doktor se sam divil, ze to doslo az tak daleko.

0/0
17.12.2010 20:49

jonok1

Re: Joo bulovka...

Další ...

Už radši jdu pryč.

0/0
17.12.2010 20:38

kunta_kinte - konzument psu

Re: Joo bulovka...

Aha, neskanduju tu s doktorama, tak jsem ten spatny.

Ale dat Bulovku, nemocnici s prisernou povesti, jako priklad, to chce odvahu.

0/0
17.12.2010 20:41

spokojený20

Re: Joo bulovka...

A jen tak malá poznámka na okraj. Nemyslíte si, že to je problém toho lékaře? Nebo, že by vy jste rozdával, či přijímal lékaře do pracovního poměru v Reichu?;-D;-D

0/0
17.12.2010 20:41

kunta_kinte - konzument psu

Re: Joo bulovka...

Me je v podstate uplne jedno, ci je to problem, bulovce se zdalky vyhybam. Ale ani bych se nedivil, ze zrovna tento bude mezi temi vyhrozujicimi.

0/0
17.12.2010 20:42

spokojený20

Re: Joo bulovka...

K odbornému lékaři pacienta doporučuje praktik z pohotovosti. Tak , ne že by ten lékař potřeboval obranu, ale na 90% nebyl z Bulovky. Na obecné pohotovosti totiž slouží většinou praktici. Ti nemají z Bulovkou nic společného.!!

0/0
17.12.2010 20:49

kunta_kinte - konzument psu

Re: Joo bulovka...

Supr, ale pokud mne dotlucou na Bulovce, nebudu jaksi hledat, ze za to muze nekdo odjinud. Prirovnal bych to k vymluve na extreni zamestnance, v soukromem sektoru tolik obvykle...

BTW, jak muzou na pohotovosti nechat nekoho ne uplne kompetetniho..

0/0
17.12.2010 20:52

tigrakrajtovita

Měli byste lékaře podpořit

Jsou jediní, kdo se systému postavil

0/0
17.12.2010 20:18

dcman

Re: Měli byste lékaře podpořit

Podpořit? Když se postavili policisté, tak na ně všichni plivali. To jsou lékaři něco víc?

0/0
17.12.2010 20:20





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.