Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Moskva hledá lék na dopravní zácpy, ročně v nich řidiči stráví týden

Nový moskevský starosta Sergej Sobjanin si vytyčil jasné cíle. Vedle mýcení korupční epidemie chce zatočit s chronickými dopravními problémy. Ročně stráví moskevští řidiči v koloně až týden čistého času. Minulý "načalnik" radnice Jurij Lužkov za 18 let ve funkci v boji s dopravou neuspěl.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Diskutovat na iDmůžete neomezeně

zaručený lék

snížit počet lidí (hustotu), tím se zároveň sníží i počet aut a vyřeší se i většina dalších problémů

0/0
14.12.2010 16:16

m. l.

Milí socialističtí blouznivci,

zapomeňte na pravdu a lásku, na dobrovolnou skromnost a nezištnou spolupráci, na prázdné ulice po kterých se pohybují pouze tramvaje a autobusy. Zapoměňte na nesmyslné sny a řešte reálnou situaci -- každý kdo má auto ho má z nějakého důvodu a těžko se nechá přesvědčit na něco jiného, alespoň ne ve významné míře. Je nutné se zabývat skutečným řešením skutečného problému (jak umožnit lidem efektivně používat auta) a ne si donekonečna vymýšlet pohádky "kdyby všichni jezdili tramvají tak by..." ;-D

0/0
14.12.2010 10:30

mpixel

Auta šetří přírodu narozdíl od MHD

Například jízdné pokrývá 30% nákladů na dopravu.

26 Kč činí ceny dotovoaného jízdného.  80Kč jsou náklady na jízdné. Cesta MHD tam a zpět ve skutečnosti stojí 160Kč.

Pokud jedu do práce 8 zastávek. Tj. 5km. Tam a zpět 10 km. Tak to jsou náklady 20Kč.

140Kč. je tedy rozdíl mezi jízdou MHD a jízdou Autem. Kde ty peníze končí? Autobusy jsou drahé, spousta zaměstnanců, korupce atd. A ti lidé si za vaše peníze koupí třeba dovoelnou u moře nebo nějaké zboží na které se muselo spotřebovat hodně neobnovitelné energie.

A to vůbec neuvažuji, že tím autem mohou jezdit dva nebo tři nebo dokonce 4 lidi. Pak jedna jízda autem oproti MHD ušetří přírodu o spálenou naftu v hodnotě 620Kč.!!!

0/0
14.12.2010 9:51

NumLock

Re: Auta šetří přírodu narozdíl od MHD

R^

0/0
14.12.2010 9:54

mpixel

Re: Auta šetří přírodu narozdíl od MHD

a ještě jsem zapomel, když vyjede na stejnou trasu 10aut. Tj. 40lidí. Tak oproti jednomu autobusu ušetří auta 6200Kč za jednu cestu do práce tam a zpět.

A kdy ty peníze končí, když autobus nespotřebuje nafty za 6200Kč? Na lety na dovolenou zaměstnancům DP. Na jídlo a zemědělské produkty na jejichž výrobu je potřeba nafta atd.

0/0
14.12.2010 10:33

NumLock

Re: Auta šetří přírodu narozdíl od MHD

Není to sice úplně přesné, protože cena jízdného ve skutečnosti zaplacená není 26Kč v průměru, ale úvaha jde dobrým směrem!

Když stálo jednotlivé jízdné 12Kč, tk bylo vypočteno, že kdyby zrušili všechny předplatné, slevy a plaili i důchodci a černí psažéři, všichni stejně, tak by mohla jedna jízdenka stát 1,5OKč!

0/0
14.12.2010 9:58

TT777

Re: Auta šetří přírodu narozdíl od MHD

presne tak! Pokud nejake mesto resi problem s dopravou ma udelat rovnou MHD zdarma resp. misto aby dotovalo 75% zadotuje 100% (100% nakladu na dopravu odpadnou naklady na prodej a kontrolu jizdenek + nemala cast uhradi prijem z reklamy)  navic na tom kazde mesto vydela prilaka vice turistu, spousta lidi si rozmysli zda pojedou sluzebnim autem nebo MHD dnes je jasna volba sluzebni auto protoze to jim zamestnavatel plati kdyz by jeli MHD nikdo jim jizdne neproplati

0/0
14.12.2010 10:06

Diskutovat na iDmůžete neomezeně

Re: Auta šetří přírodu narozdíl od MHD

v naši zemi nemůže být MHD zcela zdarma, protože tu máme spoustu prasat, houmlesů, vandalů atp.

potom by to bylo pojízdné smetiště

0/0
14.12.2010 16:18

TT777

Re: Auta šetří přírodu narozdíl od MHD

R^R^R^

0/0
14.12.2010 10:00

J.K. 7

Re: Auta šetří přírodu narozdíl od MHD

20 Kč? ;-D;-D Vážený pane, automobilismus zkonzumuje průměrně asi třetinu lidského života (pobyt v autě, zaměstnání v automobilovém průmyslu, nutnost vydělat si na automobil, související služby a komunikace atd.).

Váš čas je zadarmo?

0/0
14.12.2010 10:02

mpixel

Re: Auta šetří přírodu narozdíl od MHD

a můj čas v MHD je také zadarmo?

0/0
14.12.2010 10:04

231

Re: Auta šetří přírodu narozdíl od MHD

Pokud, můžete z práce vyrazit dřív a část pracovní agendy si vyřídit v MHD, pokud si denně přečtete noviny, prostě pokud některé své činnosti můžete udělat v MHD, tak Vám to ušetří čas. Jak moc je ten čas cený záleží na Vás. Pokud jen čumíte na bednu tak Vám to je na nic. Pokud, ale uděláte něco, na co bsyte si jinak musel zjednat, tak se Vám čas v MHD zaplatí. Pak jsou Věci na peníze nepřepočítatelné, více času na koníčky, rodinu známé. Znám ale jednoho, pro kterého je ušetřný čas kontraproduktvní, protože pak jde do kina a ještě zapaltí vstupné.;-)

Není to na Vás moc složité

?

0/0
14.12.2010 11:29

james.blond.007

Re: Auta šetří přírodu narozdíl od MHD

Kelišová co to melete? Jakou pracovní agendu si chcete vyřizovat v narvané tramvaji nebo v metru, to mi tedy není vůbec jasné. Můžete mi to nějak osvětlit? 8-o

0/0
14.12.2010 13:34

m. l.

Re: Auta šetří přírodu narozdíl od MHD

Je to na mě moc složité :-)

 

Noviny nečtu, na www to mám dřív a dle vlastního výběru, nemusím louskat kde se Bartošová poblila a kolik lidí najednou se na náměstí veřejně přiznalo k neschopnosti. V tramvajích -- kromě toho, že tam ani nemají kožená sedadla -- chybí přípojky na internet.

 

Za druhé si tam nemohu vyřizovat ani telefony, ne že by mě lidi okřikovali, ale dívají se velice divně, jakoby se to nesmělo. A to nejsem nijak uřvaný :-)

0/0
14.12.2010 15:16

m. l.

Re: Auta šetří přírodu narozdíl od MHD

Ano, zcela s Vámi souhlasím. Lidé dobrovolně vydají na automobilovou dopravu 1/3 veškeré své aktivity -- to jen dokazuje, jak mimořádně důležitá pro nás je :-)

0/0
14.12.2010 10:18

J.K. 7

Re: Auta šetří přírodu narozdíl od MHD

Ano, pro vás. Asi byste bez sedačky pod zadkem nepřežil ani den. Ale já o to nestojím, přesto na to doplácím. Rv

0/0
14.12.2010 10:22

m. l.

Re: Auta šetří přírodu narozdíl od MHD

Zrovna si dávám do auta věci, za 5 minut pojedu do práce ;-D

0/0
14.12.2010 10:25

J.K. 7

Re: Auta šetří přírodu narozdíl od MHD

Bez aut jste mohl mít zaměstnání pět minut chůze od domu.

0/0
14.12.2010 10:30

m. l.

Re: Auta šetří přírodu narozdíl od MHD

Tak to mi musíte vysvětlit :-) Pět minut to mám tak od recepce do kanceláře, natož od domu :-)

0/0
14.12.2010 10:32

231

Re: Auta šetří přírodu narozdíl od MHD

Jenže taky za těch 26 kč můžete ujet z Rohožníku na letiště tj. 35km.

Abyste měl náklady na 10km 20Kč, musel byste při ceně benzínu 30kč jezdit po praze po Praze se spotřebou 6.5l/100km.

To lze jen na okraji, ale ne v centru. Do ceny za km byste měl také započítat amortizaci auta, pneumatiky olej, udržbu apod.

P.S. Pochybuji, ze v prumeru máte nižsší spotřebu na osobokilometr, než autobus DP. Nehledě na to, že DP provozuje i elektrické trakce a takže se auto nikdy nemá šanci ani přiblížit k vypuštěným emisím na osobo kilometr.

Navíc si uvedomte, ze pokud bys se zrusila hromadná doprava, musely by se postavit silnice, silnice a zase silnice. Coz ekologii take neprospiva.

0/0
14.12.2010 10:09

TT777

Re: Auta šetří přírodu narozdíl od MHD

hm a kolk pak ty elektricke trakce vypousti emisi vas napadlo? jasne nevypousti je ve meste, ale nekde v elektrarne...v evrope se vyrabi el. z vic jak 50% v uhelnych elektrarnach a jen jedna jedinna uhelna elektrarna vypusti za rok vic CO2 nez veskera automobilova doprava vcetne kamionu v CR...

0/0
14.12.2010 10:12

231

Re: Auta šetří přírodu narozdíl od MHD

Myslíte, že tepelná na elektrárna má více emisí na MW než spalovací motor? 8-o

Nehledě na to, že třeba vodní elektrány tento poměr ještě posunou ve prospěch elektřiny.

0/0
14.12.2010 11:09

Diskutovat na iDmůžete neomezeně

Re: Auta šetří přírodu narozdíl od MHD

a kolik svinstva se vypustí při VÝROBĚ a LIKVIDACI toho AUTA

stále se omílají polonesmysly, ale ve většině případů je argument honění si trika v plechovce

0/0
14.12.2010 16:11

mpixel

Re: Auta šetří přírodu narozdíl od MHD

auto vlastní každý. I ten co jezdí autobusem. Pneumatiky by se měli měnit každé 4 roky bez ohledu na ujeté km. Když musí mít každý zimní i letní, tak pochybuji, že je 99% řidičů co jinak jezdí MHD za tu dobu ojede. Olej se musí měnit chca nechca každý rok. Servisní prohlídky to samé.

Těch 620Kč ušetřené nafty nevidíte, za to létá managemet DP na dovolenou na kanárské ostrovy.

0/0
14.12.2010 10:14

231

Re: Auta šetří přírodu narozdíl od MHD

U jinak naprosto stejných aut je rozdíl mezi tím co nemá nejato nic a co má najeto 200.000 km. A ten musíte do nakladů započítat i když máte auto tak jako tak. (Tedy nemusíte, ale pak se nedstanete k nákladům na jeden km). V podstatě to sám píšete: "... Když musí mít každý zimní i letní, tak pochybuji, že je 99% řidičů co jinak jezdí MHD za tu dobu ojede...." A právě, že kdyby nepoužívali MHD, tak za ty čtyři roky ojely nejen ty jedny, a proto se v případě porovnání započítat musí.

Pokud podle Vás uštří auto oproti autobusu 620Kč, tak za tyto peníze lítá na Kanáry lítá majitel auta, ne provozovatel autobusů. Manažmet si na Kanáry lítá za peníze, které dostal od DP a to svědcí proti Vaší teorii (když pomineme, že přepočítávat ekologii na peníze je pitomost), protože z těch 80Kč na cestujícího musíte odpočítat podíl na Kanáry, na úplatky a pod.

0/0
14.12.2010 11:07

petr77

Re: Auta šetří přírodu narozdíl od MHD

Pravděpodobně počítáte s tím, že každým autobusem cestuje pouze jeden člověk.;-D

0/0
14.12.2010 10:11

mpixel

Re: Auta šetří přírodu narozdíl od MHD

přečtěte si to ještě jednou. 80Kč jsou skutečné náklady na jednoho člověka. Když je v autobuse namačkáno 1000 lidí.  Tak jsou skutečné náklady na jednu jízdu 8000Kč. Skutečné !!!!!!

0/0
14.12.2010 10:15

mpixel

Re: Auta šetří přírodu narozdíl od MHD

možná ropy se spotřebuje 10 litrů......ale zbytek ropy do 8000Kč. projezdí zaměstnanci za jejich mzdy. Třeba na dovolené do chorvatska apod.

0/0
14.12.2010 10:17

mpixel

Re: Auta šetří přírodu narozdíl od MHD

na opravy kanceláří a budov DP, na opravy autobusů atd, atd.....

0/0
14.12.2010 10:18

231

Re: Auta šetří přírodu narozdíl od MHD

Oni zamestanci MHD jezdi do Chorvatska za ropu?8-o Já myslel, že za peníze.

Že DP jsou černá díra na peníze, o tom žádná, ale Vy z těch příjmů DP odvozujete zátěž přírody. Takže z vaší logiky vyplývá, že kdyby se jízdné zdvojnásobilo a vybrané peníze se rozkradli, tak to bude vůdči přírodě nešetrné.

0/0
14.12.2010 11:15

mpixel

Re: Auta šetří přírodu narozdíl od MHD

oprava 100lidí a ne 1000 ;-)

0/0
14.12.2010 10:19

TT777

Re: Auta šetří přírodu narozdíl od MHD

80.000,-kc ;-)

0/0
14.12.2010 10:19

Diskutovat na iDmůžete neomezeně

Re: Auta šetří přírodu narozdíl od MHD

1 zastávka = 80Kč ... 20 zastávek = 80Kč ... asi někde ve výpočtu bude chyba

no ale proti tomu auto-moru už ani nemá cenu bojovat, jen čekat až se lidi sami vymlátí

0/0
14.12.2010 16:08

andress

Jak se jezdí v Rusku

Důvody zácpy v Rusku opravdu nejsou záhadné. Kromě počtu aut, který se v Moskvě, jak píšete, zvýšil několikanásobně, je problém i s disciplinovaností řidičů, která zde prakticky neexistuje. Řidiči si rovnou s novým autem pořizují i řidičský průkaz (úplatek za nefalšovaný ŘP - 1000 USD). Často se tak stává, že papínek nebo manžílek pořídí své milované/mu auto a jako bonus dostane ŘP. Ve firmě, kde pracuji si z 8 lidí ŘP koupilo 7 nich. Takové poměry jaké panují na silnicích v Rusku jsem nezažil ani v Západní Africe. Absolutní bezohlednost - parkování na přechodu a na chodníku  jsou zde "normální". To jsou ale jen ty nejmenší prohřešky...Problém zácpy tkví v ruské mentalitě. DO té máme naštěstí ještě daleko. OVšem pokud si nataháme do země cizince z Východní Evropy, začnou nám jejich zvyky importovat do ČR. Včetně svého chování.

0/0
14.12.2010 9:48

Maara

Re: Jak se jezdí v Rusku

To neni pravda. Parkovani je zoufale, to jo, ale jinak ridici sice jezdi zbesile, ale vsichni to od vsech ocekavaji a nikomu to nijak nevadi, je to proste normalni. Takze vydeseni jsou jen cizinci a tech je jen par.

0/0
14.12.2010 10:27

HrubesaMares

sakra

proc mi to jenom pripomina Prahu? neschopna radnice, mizivy prinos, vesmirna korupce...

0/0
14.12.2010 9:42

J.K. 7

Re: sakra

Nechápu, proč by daňoví poplatníci měli dávat peníze na to, aby jim pod okny dělalo kravál ještě více takových, jako jste vy. Nejlepší by bylo všechny domy a vůbec celá města rovnou zbourat, viďte? To by bylo najednou místa!

0/0
14.12.2010 9:44

TT777

Re: sakra

jaci danovi poplatnici??? Kdo plati treba v praze nemale parkovne? jen a jen ti danovi poplatnici kteri pouzivaji auta radnice vybrala za ty leta jiz miliardy a kolik za to udelala parkovacich mist??? 0 Kdyz prestavovali na P2 uredni budovu ze zakona mela mit XXXparkovacich mist, ale urednicci si udelali vyjimku a zadna parkovaci mista delat nemuseliRv

0/0
14.12.2010 9:53

J.K. 7

Auta prý šetří čas...

znáte někdo více vystresovanou skupinu obyvatel, než jsou řidiči? ;-D;-D

0/0
14.12.2010 9:30

. . .

Re: Auta prý šetří čas...

Ano, cenzoři na IDnes...

0/0
14.12.2010 9:31

WoCoGo.v2

Re: Auta prý šetří čas...

to ne,ti nejsou vystresovani,spis vygumovani;-)

0/0
14.12.2010 10:00

J.K. 7

Jó, já s oblibou říkám:

Na to, abych jezdil autem, jsem příliš pohodlný. ;-DR^

0/0
14.12.2010 9:29

. . .

já auto nepoužívám, je to příliš primitivní

čekám na talíře

0/0
14.12.2010 9:27

chrtil

hmmmm

na zácpy je nejlepší lék kvalitní projímadlo, máš li bol, vem Darmol ;-D

0/0
14.12.2010 9:19

J.K. 7

Masový automobilismus

je jeden z největších omylů lidstva a troufám si říci, že je to dokonce velký podvod. Prý volnost a úspora času ;-D;-D;-D;-DRv Tak takhle tedy vážně ne. Rv

0/0
14.12.2010 8:52

dennidavkapravdy

Re: Masový automobilismus

Nikdo tě nenutí jezdit taky. A ty nemluv nikomu do toho že ho to baví. Zalez si do jeskyně, žvýkej větvičky a čti si marxe. Hipíku !!!

0/0
14.12.2010 9:12

J.K. 7

Re: Masový automobilismus

To jsou jediné dvě alternativy, které znáte? Žít v jeskyni nebo se denně zavírat do pojízdného plechového vězení, promrhat kvůli celému tomuto fenoménu třetinu života, zlikvidovat krajinu, smrdět, překážet, dělat kravál, kazit život všem, kdo o tohle nestojí? Tak to je mi vás hluboce líto. Rv

0/0
14.12.2010 9:24

masculine

Re: Masový automobilismus

:-) Dovoluji si vám doporučit přestěhování do KLDR. Tam osvícený Vůdce lidi nezatěžuje takovými "podvody" ;-D Ale docela by mne zajímalo rozvinutí vaší myšlenky. Osobně autem docela často jezdím a nevšiml jsem si, že by mne někdo podváděl. Je pravdou, že pěšky bych se na daná místa dopravil také, že nákup bych odtahal v rukách, že své nemohoucí příbuzné bych možná k ošetření přenesl na zádech...ale že bych se pak cítil volnější či dokonce tímto způsobem spořil čas? Asi by vás měla navštívit nějaká novodobá Božena Němcová ;-)

0/0
14.12.2010 9:13

J.K. 7

Re: Masový automobilismus

Nevylučuji, že v konkrétních případech je automobil přínosem. Globálně však nikoli. Automobilismus ve skutečnosti konzumuje tolik prostředků, že jeho zásluhou začínáme výrazně zaostávat. Až půjde do tuhého, pneumatik, plastů a plechů se těžko najíte. Ostatně už dnes jsme rezignovali na potravinářskou výrobu, radši točíme volantem a jíme nějaký sajrajt z Číny.

0/0
14.12.2010 9:27

masculine

Zde pomůže jedině

Guttalax.

0/0
14.12.2010 8:36





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.