Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Obávané Tatary vyhnal z Krymu Stalin, na spravedlnost čekají dodnes

Nápisy velebící Alláha, štíhlé minarety a zšeřelá atmosféra harému. Chánský palác v Bachčisaraji byl kdysi mocenským centrem Krymských Tatarů. Obávaní nájezdníci, kteří před stovkami let děsili Evropu, se po válce stali obětí Stalinova teroru. Podle svých slov se ale ani dvacet let po návratu z vyhnanství od ukrajinské vlády nedočkali spravedlivého zacházení.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Mallinali

Inu

No, ono dvacáté století bylo lehké pro málo lidí. Západ se během něho dvakrát celosvětově závačil, načež se díky tomu se naučil si svojí superúspěšné civilizace nevážit, stejně jako sebe ... a jako lék na všechny problémy si naordinoval sebevraždu. A třeba Čína se sice zmátořila, ale stálo jí to nejen lidi, ale také například ztrátu Mongolska. O Africe ani nemluvě. A Rusko se pak rozpadlo jednou jako impérium, podruhý jako svaz socialistických republik...to ho stálo hodně z ekonomického vývoje a mnohem víc z životů jeho obyvatel...podle hodně střídmých odhadů stálo násilí 20. století na území bývalého SSSR min. 50 milionů lidí (1. a 2. světová i Ruská občanská válka, z nich vyplývající hladomory a epidemie, Stalinský teror...) a z toho zhruba 30 mil. samotných rusáků. K tomuhle číslu si připojte přibližný populační přírůstek a dojdete k tomu, že dnes na tom území mohlo být přinejmenším o 70 milionů lidí víc..a nepočítám úbytek obyvatel díky šoku z rozpadu východního bloku (asi 15 mil.)

0/0
2.12.2010 14:57

Modrá straka zlodějka

To už začíná "okurková sezona" že se tady řeší

nějací Tataři! Neboji jim chce senátor ŤOPky Štětina taky zařídit azyl? Proboha to nemáme dost vlastních problémů s naší minoritou!

0/0
1.12.2010 21:48

Mallinali

Re: To už začíná "okurková sezona" že se tady řeší

R^

0/0
2.12.2010 14:35

Lady Humussprey

V tehdejší době to bylo běžné řešení. Stejně jako USA,

nebo Kanada. Také domorodce vyhnala do reservací. Tataři tedy úplně stejně šupajdili na Sibiř.

0/0
1.12.2010 16:57

pes Muki

Re: V tehdejší době to bylo běžné řešení. Stejně jako USA,

Hitler mel ty same plany s Cechy, poslat je na Sibir. Alespon, ze ty ho chapes.

0/0
1.12.2010 17:51

Lady Humussprey

Re: V tehdejší době to bylo běžné řešení. Stejně jako USA,

"Češi nesmějí propásnout svou jedinečnou příležitost k získání nové vlasti v Patagonii" Citát velkého a obdivovaného J.A. Bati.

0/0
1.12.2010 17:56

pes Muki

Re: V tehdejší době to bylo běžné řešení. Stejně jako USA,

Ano, byl jeden z mala, ktery, kdyz videl, ze ceskemu na.rodu hrozi vyhubeni, premyslel jakym zpusobem ho zachranit. Takovych zoufalych napadu bylo vic, tento, ze je to prazna zeme, cesi by se rychle rozmnozili na 25 milionovy narod vybudovali by prumysl a ovladli celou Jizni Ameriku se mu zdal lepsi, nez je nechat zahynout na Sibiri. Samozrejme to byla fantasie se zoufalstvi nad osudem naroda

0/0
1.12.2010 18:04

Lady Humussprey

Re: V tehdejší době to bylo běžné řešení. Stejně jako USA,

Co s tebou chlapče? Nepotěšil jsi mě a ani já tebe nepotěším, píši za pět. Snad by ti pomohlo si přečíst, co o tomto kusu světa psal Darwin, úplně zděšen. To absolutně není místo k životu. Četla jsem i z dnešní doby vyprávění dvou cestovatelů, kteří se rozhodli uskutečnit cestu napříč a zapřísahali každého, aby to po nich neopakoval. Celé týdny, až měsíce strašlivý vítr s ledovou vodou. Darwin popisuje své zděšení při setkání s domorodci, po dlouhém hledání a jejich mentální úrovní zvířete. Dožívali se kolem 20 let a v podstatě jedli syrové maso. Ty kluku ani nevíš, jaká je to škoda, být takto nevědomí.

0/0
1.12.2010 18:25

pes Muki

Re: V tehdejší době to bylo běžné řešení. Stejně jako USA,

Draha on pise o Ohnove Zemi. ne o ohromnych prostorach pampy.  Ale i na Ohnove zami jsou dnes mesta a muzes si tam zajet na crujse.Kdyz ti nekdo napise o Sibiri, tak to muze byt take desive a ve skutecnosti tam ziji lide. No ale aby sme tu diskusi skoncili, ja ti dovolim vyhladit tatary a ty mi das pokoj s Argentinou, Ja jsem stejne nepotkal v zivote argentince, aby mi byl sympaticky. Mozna za to dela to, ze chodi hlavou dolu. Jen jednou na jednom urade sme se ve fronte bavili cesky  a takovy typicky gauco mi cesky povida. Vy mluvite tou samou reci, jako se u nas mluvilo na Grand Chaku, ten byl OK

0/0
1.12.2010 18:56

Lady Humussprey

Re: V tehdejší době to bylo běžné řešení. Stejně jako USA,

No, Argentince jsem viděla jednou v životě a celkem po druhém setkání netoužím.Namluvil si u nás slepičku, která neví co ji u nich čeká. Šílená honorace se přihasila do takové horské hospody, kterou si ještě zatím také se sestrou držíme, ale jen už od pátku do neděle. A prý by chtěli udělat svatební hostinu.Snad 10x měnili pořadavek na menu a pokaždé smlouvali. Nakonec z toho byly žebrácké šibřinky, ale rámusu a rozbitého nádobí plný lavór. Přesně to vystihla Romka, která u sestry pracuje a na takovéto akce si ji sestra bere na výpomoc. Že prej to by měli vidět všichni Češi a Romům by se klaněli.

0/0
1.12.2010 19:13

AngryWhiteGuy

Re: V tehdejší době to bylo běžné řešení. Stejně jako USA,

Urbancova, ty by jsi mela ty svoje prispevky vydat knizne, nejlepe vazane v rude kuzi :-P

0/0
1.12.2010 19:19

Lokýt

Re: V tehdejší době to bylo běžné řešení. Stejně jako USA,

Prosím vás, to s Baťou a Patagonií je poválečný hoax, fáma. On sám nic takového nikdy neplánoval.

0/0
1.12.2010 19:45

Lady Humussprey

Re: V tehdejší době to bylo běžné řešení. Stejně jako USA,

Plánoval a po válce ukryt v Argentině byl na černé listině USA, UK a Brazilie. BTW. Fašistickým spolkům věnoval na činnost 20.000.000.- marek.

0/0
1.12.2010 19:51

Lokýt

Re: V tehdejší době to bylo běžné řešení. Stejně jako USA,

Zajímavé, já četl naopak o 30.000.000 korun československé vládě na válku proti Německu v r. 1938 a dalších 80.000.000 v l. 1939-1945.

Každopádně tu Patagonii se mu u soudu v r. 1947 pokoušeli dokázat, ale byl to takový nesmysl, že se jim to prostě nepodařilo - a to šlo o soud speciálně určený k Baťovu odsouzení a zabavení jeho majetku.

0/0
1.12.2010 20:59

Lady Humussprey

Re: V tehdejší době to bylo běžné řešení. Stejně jako USA,

1939 - 1945? To si pro ně přišel Hitler s aktovkou?

0/0
1.12.2010 21:05

pes Muki

Re: V tehdejší době to bylo běžné řešení. Stejně jako USA,

Mam pro tebe novinku. Ceska vlada v exilu byla v Anglii, tam se Hitler nedostal

0/0
1.12.2010 21:30

Lady Humussprey

Re: V tehdejší době to bylo běžné řešení. Stejně jako USA,

BTW? O kterém z Baťů píšeš?

0/0
1.12.2010 21:08

pes Muki

Re: V tehdejší době to bylo běžné řešení. Stejně jako USA,

Kdysi po skole sem byl poslan na kurs o vedeckem rizerni prace, to bylo kdyz komuniste zacli prebirat kapitalisticke methody, ktere nazval Marx vedecke zdimani lidskeho potu. No to bylo v Gottwaldove a lide trpce vzpominali, ze rychlost prace jakou vyzadoval Bata prohlasil Gottwald za nemravnou a rek, ze az se komuniste dostanou k moci, tak se to zmeni. Mel pravdu, komuniste jim vse zrychlili, nektere ty kruhy a pasy jeji jednnu tak rychleji nez za Bati a normy byly tvrdsi. Jeden mistr prohlasil "Kdyby se vratil Bata tak mu na namesti verejne polibim 3 x prdel" Dostal 3 roky vezeni, rok za kazdy polibek.

0/0
1.12.2010 21:28

Lady Humussprey

Re: V tehdejší době to bylo běžné řešení. Stejně jako USA,

Zjednodušuješ. Nějak si zapomněl, že Amíci Baťovi za kolaboraci tu jeho fabriku vybombardovali a komunisti ji museli v podstatě postavit znovu.Nějak neskousli, že měl oddíly Hitlerjugend přímo organizované v továrně.

0/0
1.12.2010 21:39

pes Muki

Re: V tehdejší době to bylo běžné řešení. Stejně jako USA,

Neblbni a nehraj to na me. Vsechny ceske firmy za okupace pracovali pro nemce., jinak to neslo. Penize daval se zahranicnich firem, ktere mel Bata jiz tenkrat po celem svete.. V Kanade dokonce vybudoval mesto Batawa. Ovsem tento Bata o kterem mluvime se orientoval na Brazilii.

0/0
1.12.2010 21:44

Lady Humussprey

Re: V tehdejší době to bylo běžné řešení. Stejně jako USA,

Ztrácím přehled. O kterém z Baťů to vedeš tedy diskusi?

0/0
1.12.2010 21:54

Lokýt

Re: V tehdejší době to bylo běžné řešení. Stejně jako USA,

Baťa s Patagonií, s údajnou kolaborací, s Kanadou a s Brazílií je pořád jeden a ten samý - Jan Antonín (1898-1965). Jiného Bati se dění za války ani týkat nemůže, protože Tomáš starší (1896-1932) byl už po smrti a Tomáš mladší (1914-2008) byl teprv puberťák (a víc jich nebylo).

A jinak - co se dělo přímo v továrnách v protektorátu, na to měl Baťa minimální vliv. Od r. 1939 mu v nich totiž nepatřila ani tkanička - před emigrací se jich zbavil.

0/0
1.12.2010 22:19

Lady Humussprey

Re: V tehdejší době to bylo běžné řešení. Stejně jako USA,

V detailech se neshodneme, mně se také nechce kvůli nim hrabat v knihovně, ale snad uznáš, že jednání o navrácení majetku Tomáši Baťovi ml. byla čistá blamáž. V jednom se historici shodnou a to že starý Baťa považoval mladého za hochštaplera, jeho i s jeho matkou vyplatil a vedení svěřil nevlastnímu strýci. Konečně i útěk z bývalého hotelu Flora bez placení o Tomáši ml. o něčem vypovídá..

0/0
1.12.2010 22:41

AngryWhiteGuy

Re: V tehdejší době to bylo běžné řešení. Stejně jako USA,

No konecne to z tebe vylezlo, jako nespolehliveho by te poslali tak maximalne do krimu a na skolu by jsi se taky nedostal.

0/0
1.12.2010 21:40

nenovak

Čí prospěch?

Pro Čechy a Evropany obecně je jistě lepší, že na Krymu žijí Slované a nikoliv Tataři, kteří Slovany (Moravany a Čechy nevyjímaje) vraždili a zotročovali. Události bychom měli hodnotit podle našich národních zájmů, nikoliv podle nějaké neuchopitelné univerzální spravedlnosti. Mimochodem, všichni lidi všude na světě kromě Evropanů jednají ve podle toho, co je v jejich národním zájmu.

0/0
1.12.2010 11:36

duhacenzor

Re: Čí prospěch?

Rusové se chovali hůře jak Tataři. Žádný rozdíl mezi těmito etniky neexistuje.

0/0
1.12.2010 12:20

AngryWhiteGuy

Re: Čí prospěch?

Ty nebudes moc inteligentni, ze 8-o

0/0
1.12.2010 12:22

Lokýt

Re: Čí prospěch?

No, a v národním zájmu Čechů (jako malého národa) je, aby měla univerzální spravedlnost (chránící i malé národy) navrch nad zájmy nárdů (které si ty velké národy prosadí spíš).

0/0
1.12.2010 13:59

nenovak

Re: Čí prospěch?

To by bylo krásné, ale utopické jako komunismus. Ty univerzální hodnoty spravedlnosti vyznává pouze Evropa, což je geograficky a populačně zanedbatelný kousek lidstva. Zbytek světa vyznává pouze sílu.

0/0
1.12.2010 16:52

Lokýt

Re: Čí prospěch?

Tak to jsou Češi ztracení.

0/0
1.12.2010 21:00

pes Muki

Re: Čí prospěch?

No ze se nekdo nauci slovanskemu jazyku, to jeste z nej nedela naseho bratra. Narod to je vic a ma svoje zajmy, kulturu, zvyky a tradici a  podobne. To ze se bulhari naucili slovansky a madari ne tolik neznamena. pokud mame s nekym spolecne zakmy a s druhym ne, to je v kazdem case dulezitejsi. Proto si cech vic rozumi treba s rakusakem, nez rusem z kamcatky

0/0
1.12.2010 19:04

AngryWhiteGuy

Re: Čí prospěch?

Pokud umi nemecky tak jo ;-D

0/0
1.12.2010 19:22

pes Muki

Re: Čí prospěch?

S rusem zase musis mluvit rusky, to ti nikdo nerek?

0/0
1.12.2010 21:33

nenovak

Re: Čí prospěch?

Že se někdo naučí slovanskému jazyku, to z něj bratra nedělá. Ale stejně budu raději, když Ukrajinu budou obývat křesťanští či ateističtí Slované (i když Ukrajinci mají už na první pohled té tatarské krve hodně desítek procent tatarské krve) než muslimští Tataři, kteří plenili celou Evropu.

0/0
2.12.2010 12:21

Roboter

hlupáci

Vidím, že pro většinu diskutérů tady je stežejní vědět, že Tataři byli muslimského vyznání a hned mají jasno... Rv

0/0
1.12.2010 11:21

biggles

Re: hlupáci

Lepší nevědět vůbec nic a mít jasno v tom že máš nejasno, žejo...

0/0
1.12.2010 11:36

s(h)arka

tak oni pleněj Evropu, prodávaj lidi do otroctví

a když si to s nima gruzínec Džugašvili vyřídil, tak si najdou copatou blondýnku jako modlu a myslí si,že jim tohle v rámci historie všichni zapomenou?8-o

0/0
1.12.2010 10:52

Lokýt

Re: tak oni pleněj Evropu, prodávaj lidi do otroctví

A který z těch lidí, co Stalin vyhnal, vyplenil nějaký kus Evropy nebo prodal někoho do otroctví?

0/0
1.12.2010 14:01

zdeseny obcan

Re: tak oni pleněj Evropu, prodávaj lidi do otroctví

Oni se houfne pridali k Nemcum (a nejen oni). Pak se divte, za totalni valky.

0/0
1.12.2010 19:57

Lokýt

Re: tak oni pleněj Evropu, prodávaj lidi do otroctví

Jo, po 20 letech v tehdejším SSSR bych se přidal taky...

0/0
1.12.2010 21:02

pes Muki

Re: tak oni pleněj Evropu, prodávaj lidi do otroctví

No nejvetsi mnozstvi co se bridali k nemcum bylo prave ze slovanskych obyvatel SSSR. Nezapomen, ze treba ukrajina prosla genociidou, kdy bolsevici nechali zemrit hlady kolem 9 milionu lidi. Takze lide mysleli, ze je nemci osvobozuji. A nebyt nacisticke stupidity, tak meli vestinu lidi na sve strane, vzdyt ze zacatku se vzdavali bez boje cele divise. Taprve az kdyz naciste presvedcili lidi, ze jim nezbyva nic jineho nez proti nim bojovat, tak se to zmenilo.

0/0
1.12.2010 21:39

Lanolin

Tataři byli i u Vídně

Doufám, že tedy budou čekat na spravedlnost i v rámci Evropy.

Štramberské uši také připomínají jejich politiku rozpínavost a nasolené uši nepřátel. Jak hluboko do minulosti můžeme hledat spravedlnost?

A není jakékoliv potírání musulmanů ve prospěch křesťanské říše Římské ve prospěch nás všech? Já navrhuji jít a osvodit Jeruzalém od musulmanů a nevěřících psů.

0/0
1.12.2010 10:41

biggles

Re: Tataři byli i u Vídně

to by tam nezůstal nikdo naživu... ;-D

0/0
1.12.2010 10:44

Lanolin

Re: Tataři byli i u Vídně

Žě bych napsal tohle? ;-D Ach to si jak Pilát Pontský myji ruce a nechávám vše na židovské obci jak naložit s INRI. 

0/0
1.12.2010 10:51

vysehradsky_jezdec_stoji_pevne

i Stalin měl jasnější chvilky

0/0
1.12.2010 10:39

JoahymDeJilo

Spravedlnost

Aha, takže když dělali nájezdy, to bylo vpořádku, ale když je pak vyhnalo Rusko, to je najednou špatně - tak tady je něco špatně!

0/0
1.12.2010 10:24

pes Muki

Re: Spravedlnost

Takze si myslis, ze okupace Cech Hitlerem by se dala ospravedlnit, ze cesi pod vedenim Sama vrazdili nemce u Vogastisburgu?

0/0
1.12.2010 17:58

vysehradsky_jezdec_stoji_pevne

a co spravedlnost za to jejich sklízení stepi

0/0
1.12.2010 10:14

grey003

Spravedlnost

Pokud většinově "spolupracovali" s Němci, tak jakou spravedlnost mohli očekávat a za války. Naši sudetští spoluobčané také čekají na "spravedlnost".

0/0
1.12.2010 9:54

Wild Beast

Re: Spravedlnost

Jestli to byla spolupráce to nevím, ale většinou se národy žijící v Rusku pod Stalinem dobrovolně přidávali k "nepříteli", protože ten s nimi zacházel líp než "přítel" Stalin. Oni Němce nebrali jako okupanty, ale jako osvoboditele.

0/0
1.12.2010 10:19





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.