Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Ministr školství chce plošně testovat děti v mateřských školkách

Ministr školství Josef Dobeš by chtěl kromě maturantů a žáků na základních školách hromadně testovat i předškoláky. Děti v posledním ročníku mateřské školky by tak mohly čekat "prověrky", které ověří, jak jsou na tom se sociálními dovednostmi, motorikou či předpoklady k učení.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

jyyy

Taky čeká jako

MILIJOHN na MILIJARDU©já a půjdou se za ruce stydět do kouta sněmovny.

GDO by ne ?

Do sto dnů, jsem je, slavomamem posedlý Tchgingkatchkoogky©Rudyard Kipling, Stopka & spol., hájil.

Pan ministr Bárta, to je jinej kolík !! Už se těším, až soudruzi z Číny postaví těch pět kilometrů DÁL-NIC a vyčíslí to. Chová se k ČR jako ke svému soukromému majetku. Musí prosperovat. Jinak chcípne hlady.

0/0
21.11.2010 17:28

999666999

Tohle naposled dělali

za Ádika Hitlerů ;-D;-D;-D

0/0
19.11.2010 15:18

Vítek Procházka

testování je dost sporné, ale zase co se týče výuky

tam bych proti nebyl. Nebylo by podle mě od věci, kdyby se děcka naučili psát čárky a kličky (taková ta příprava na psaní). Jednak by si trošku zvykli a škola by pro ně nebyl takový šok. A jednak by to snížilo stres v 1.třídě, kde toho děti mají opravdu dost.

Za celý rok je to podle mě krásně zvladatelné a dětem i učitelkám na zš by to dost pomohlo

0/0
17.11.2010 10:07

fitzie

Re: testování je dost sporné, ale zase co se týče výuky

jak kde. někde to dělají a snaží se, jak mohou.

a leckde tomu dost brání program, ke kterému se školky připojily. třeba v tzv. "zdravé mateřské škole" jsou děti pokupě bez ohledu na věk. Prý jako v rodině. Ovšem věnovat se bulicím tříletým a zároveň vyučovat šestileté, to prostě nejde.

0/0
17.11.2010 15:59

my4

Re: testování je dost sporné, ale zase co se týče výuky

dle vastní zkušenosti jsem zastáncem "skupin" , ve kterých jsou děti podle věku. Nebo aspoň by měla v každé školce existovat skupina předškolních dětí,které se budou formou hry připravovat na školu. Snažit se udržet koncentraci,popovíddat si o pravidlech, které je ve škole čekají .Měli by se věnovat  určité činnosti během určitého času, nacvičovat uvolňování ruky,základy počítání...prostě taková malá příprava na školu.Tohle bylo za předešlého režimu celkem dobré...což je teda opravdu vyjímka:-))).

0/0
17.11.2010 18:30

Wabo

Testování v 5. a 9.třídě ano, ale toto je TUNEL

Toto je jen tunel. Nedopustit!  Cermatu s jídlem (stovky milionů za maturity) roste chuť. 

Testování v 5. a 9. třídě je nutné, kvůli motivaci škol a jejich ředitelů ke kvalitě, ale tento nápad je obyčejný pokus o tunel na státní a evropské peníze. Žádné profesionální odůvodnění pro to nelze obhájit. Předpokládám, že autoři té pitomosti se ohánějí argumentem, že je nutno hodnotit "přidanou hodnotu" každé školy. Tady v tomto případě je to taková blbost, že je mi líto času se o tom vůbec rozepisovat.

0/0
17.11.2010 10:06

duchacek to zaridi

Re: Testování v 5. a 9.třídě ano, ale toto je TUNEL

Jj, taky jsem pro testování v 5. a 9. třídě kvůli kvalitě a srovnání. I pro žáky, aby věděli, jak si stojí a jak si stojí jejich škola a nebyli pak nemile překvapeni.

Navíc je to rozhodně priorita. Tohle se podle mě teď řešit nebude. Je jasné, že na prvním místě je maturita, pak zavedení školného, pak 5. a 9.třídy a pak někde vzadu toto případné testování. Takže mi přijde předčasné o tom diskutovat a obávat se, protože se celý koncept 5x změní a zruší ;-)

0/0
17.11.2010 10:10

Wabo

Re: Testování v 5. a 9.třídě ano, ale toto je TUNEL

Doufám, že zruší. Protože je taková dlouhá řada vážných důvodů proti - a žádný, opakuji žádný, skutečně vážný, zdůvodnitelný důvod pro, že by bylo bez přehánění zločinem na českém školství, společnosti a státním rpzpočtu něco takového dovolit.

0/0
17.11.2010 10:17

duchacek to zaridi

Re: Testování v 5. a 9.třídě ano, ale toto je TUNEL

Tak když už si vezmete co píše iDnes:

"Podle Dobeše by testování mohlo začít zhruba za čtyři roky. Letos čeká ministra start státních maturit, které mají srovnat znalosti středoškoláků. Kromě nové podoby zkoušky dospělosti chystá Dobeš i srovnávací zkoušky pro 5.a 9. ročníky. Ty by mohly být spuštěny v roce 2012 a měly definovat, co mají žáci na konci prvního a druhého stupně umět"

Prostě je to hodně hrubý návrh, se kterým se navíc nepočítá jako že by měl být začít řešen...

0/0
17.11.2010 10:33

Wabo

Re: Testování v 5. a 9.třídě ano, ale toto je TUNEL

Řeknu vám, jak tyhle věci probíhají: někdo přijde s nápadem, vedení ministerstva, řekne, že se o tom tedy ´začne uvažovat´. Připraví se studie (třeba "studie proveditelnosti"), nejméně pár milionů se na ni vydá. Když někdo rychle přijde s nápadem, že se to bude řešit z evropských peněz a projekt je schválen (což v případě podpory ministerstva je dost možné), potečou připravovatelům v dalších letech miliony ročně Spíše desítky milionů ročně). Ovšem projekem se zaváží k "udržitelnosti" výsledků, testování nepůjde jen tak zastavit, aniž by se Bruselu vracely peníze (z rozpočtu samozřejmě, ne od těch firem, které nepotřebné testování připravovaly), a tak v dalších letech bude rozpočet platit další peníze, aby se testování udrželo (v Česku ekonomicky nesmyslný argument: ´budeme to dělat dál, když už jsme do toho naflákali tolik peněz, i když to vlastně vůbec nepotřebujeme´, vždycky zabere). Je proto potřeba ten nápad zastavit dřív, než se vydají miliony na nějakou studii proveditelnosti.  

0/0
17.11.2010 10:52

hubitel iluzí

VV

On měl Václav Klaus znovu svatou pravdu když nás varoval před nebezpečím stran jako jsou například Věci Veřejné.

Když se podívám podrobně na Věci Veřejné, lze u nich vidět silný vztah k eurocentralismu, eugenice a společenskému třídění.Každý si dnes vzpomene na tzv. hlídky VV které silně připomínaly fašistické či komunistické milice.Kdo má dobrou pamět vzpomene si i na eugenický návrh pana Johna o řízené porodnosti.Tohle pokud se nepletu praktikoval Hitler a dnes to praktikuje krví nasáklá Čínská komunistická strana.

Věci Veřejné jsou také ze všech parlamentních stran nejvíce nakloněni evropskému centralismu a federalismu.

Tato strana je pro mě osobně natolik nečitelná a některé jejich návrhy natolik znepokojující, že doufám v její brzký zánik.

0/0
17.11.2010 9:58

Vítek Procházka

Re:VV

za to Václav Klaus působil v dlouho zavadené straně  ;-D;-D

A má vždy pravdu ;-D

0/0
17.11.2010 10:04

Vojtech40

Re: Re:VV

Jo, jo - jeho kuponová privatizace...ta rozkradla stát...

0/0
17.11.2010 10:06

duchacek to zaridi

Re: Re:VV

pšt, o tom už se nemluví. Dneska má Vašek patent na rozum ;-);-)

0/0
17.11.2010 10:11

Vojtech40

Re: Re:VV

Aha, tak jo;-D

0/0
17.11.2010 10:17

Fai Rodis

Re: VV

Ale Cinani moc moznosti nemeli, kdyz nechteli skoncit jako cernousci v Africe s hladomory kazdou chvilku.

Cina je sice velka, ale nema moc urodne pudy. Na to se zapomina...

0/0
19.11.2010 15:36

Darask

Testování

na pedofilii? 8-o

0/0
17.11.2010 9:52

Vojtech40

Re: Testování

;-D;-D

0/0
17.11.2010 10:03

duchacek to zaridi

je jasné, že pokud se nezmění dnešní přístup rodičů

tak na tom děti budou čím dál hůř.

Často mě dneska překvapují dnešní rodiče - často se s pořízením potomka čeká až rodina bude super finančně zabezpečená - nejenom bydlení, jídlo apod., ale také značkové oblečení, technika a jiné věci.

A rodiče místo, aby se svým dětem věnovali, tak se věnují vydělávání peněz na tyto ve skutečnosti nedůležité věci.

0/0
17.11.2010 9:42

fitzie

Re: je jasné, že pokud se nezmění dnešní přístup rodičů

menší problém nastane v pubertě, kdy je třeba potomkovi vysvětlit, proč na tyhle nedůležité věci nejsou peníze a proč má pět dalších sourozenců, a tudíž musí hned po matuře vyfrčet z domu.

0/0
17.11.2010 9:46

duchacek to zaridi

Re: je jasné, že pokud se nezmění dnešní přístup rodičů

Já zase nejsem na straně rodičů, kteří si naopak pořizují spousty potomků aniž by je nemohly zabezpečit. Spíš mi přijde, že jsou tu takové dvě hlavní skupiny - ty kterým je to úplně jedno a nemají zabezpečeno nic. A ti, kteří koukají na spoustu zbytečností.

Krom toho ten, kdo vyroste ve stabilní rodině, přežije pubertu i bez značkového oblečení.

0/0
17.11.2010 9:49

Vítek Procházka

Re: je jasné, že pokud se nezmění dnešní přístup rodičů

R^R^ asi tak, tam bych také viděl největší problém. Skoro bych řekl, že by nebylo od věci, kdyby učitelky mš na podobné věci poukazovaly a měly něco jako takové třídní schůzky ... kde by se neřešil prospěch nebo podobně, ale to jak si dítě vede, zda to nevypadá, že ho něco dlouhodobě trápí apod. Třeba by se podobní rodiče nad sebou zamyslely.

0/0
17.11.2010 9:47

Vojtech40

Re: je jasné, že pokud se nezmění dnešní přístup rodičů

Ano, myslím, že je to potřeba...jestli má dítě jedničky nebo dvojky není důležité. Hlavní je, aby mělo v sobě zakořeněné základní hodnoty a normy společnosti...

0/0
17.11.2010 9:49

enpassant

Re: je jasné, že pokud se nezmění dnešní přístup rodičů

To máte plnou pravdu, čí lépe oblečený, tím větší hňup to je, a pokud jde i o značkové vybavení, pak je to úplný vypatlanec. Naštěstí já tento email píšu v roztrhaným pyžamu od vietnamců.

0/0
17.11.2010 9:49

Vojtech40

Re: je jasné, že pokud se nezmění dnešní přístup rodičů

R^

0/0
17.11.2010 9:50

Darask

Re: je jasné, že pokud se nezmění dnešní přístup rodičů

je to tak R^

0/0
17.11.2010 9:51

bruja25

Dobrý nápad

Myslím, že je to dobrý nápad, budou alespoň statistiky, zda jsou na tom děti lépe, nebo naopak...a popř. co se může v rámci vzdělávání malých dětí zlepšit.

0/0
17.11.2010 9:42

duchacek to zaridi

Re: Dobrý nápad

jak to myslíte?

0/0
17.11.2010 9:43

bruja25

Re: Dobrý nápad

Myslím to tak, že po pár letech se bue moci zjistit, kde jsou slabé stránky dětí  a naopka, kde jsou jejich silné stránky. A na tom pracovat. Samozřejmě je hodně individuální, ale je dobrý vědět, jak na tom děti obecně jsou.

0/0
17.11.2010 9:46

jan kubalek

Re: Dobrý nápad

Bohužel, v tomto tetování nejde o zjištění "jak na tom jsou a nacpat to do statistik". JIm jde hlavně o to udělat cejch na dítěti jako na krávě ...

0/0
17.11.2010 9:50

my4

Re: Dobrý nápad

R^

0/0
17.11.2010 10:01

Wabo

Re: Dobrý nápad

A když zjistíte, že jsou na tom z domova špatně, tak co? Vakšlete se na ně, ať se národ (protože tady nejde jen o jednotlivce, ale i o schopnost celé ekonomiky v budoucnosti prosperovat!) v budoucnosti postará o sebe, jak chce, z toho naše krev neteče, my si ale pro jistotu na sebe nahrabeme teď na testování?

Nebo budete trestat rodiče za to, že děti doma dobře nepřipravili?

Ne, nic takového. To je neodparatelná povinnost školy vytáhnout děti v jejich schopnostech co nejvýše, až kam jejich schopnosti dovolí, ať jsou znalosti, se kterými přijdou z rodiny jakékoliv. Jaké jsou, to učitel pozná během pár hodin nebo dní. Takže testování je na nic (jen tunel na peníze). A o tom, že v mladém věku je vyloženě ŠKODLIVÉ děti separovat podle schopností (méně připraveným vezmete motivaci, schopné a "nadupané z domova" nenaučíte komunikovat s průměrem jejich vrstevníků, takže v budoucnosti jsou sociálně neintegrovatelné a profesionálně těžko použitelné, protože nedovedou komunikovat s podřízenými

0/0
17.11.2010 10:15

Wabo

Re: Dobrý nápad

pokračování:

podřízenými, se zákazníky, s voliči, se čtenáři atd., vytvoříte z nich elitu, která je ovšem k ničemu, jen k posměchu a nenávisti zbytku populace).  Závěr: věřím, že tento šílený nápad zapadne tak rychle, jak se zjevil. Pokud ne, v lepším případě jen umožní přesun pár set milionů ročně ze státního rozpočtu do kapes testujících firem a výledky se k ničemu nepoužijí. V horším případě, pokud by se výsledky používaly k třídění dětí, anebo ke "značkování" dětí, budou během 30 let škody na české ekonomice a společnosti dramatické. 

0/0
17.11.2010 10:23

LNKa

Takové jednoduché, ale průkazné testování

už samozřejmě dávno probíhá - u zápisu děti do 1. tř. Není třeba ničeho zvláštního ani zvláštních nákladů. Pro statistiku stačí.

Ovšem neměl by to být žádný bič na MŠ. Je to věc individuálního vývoje a především výchovy v rodině. Problémy nejsou v tom, co dítě umí nebo neumí v rámci  rozumové složky. Co neumí, se zpravidla rychle naučí. Problém je nedostatečná výchova v rodině a špatné rodinné prostředí. Dítě často v šesti letech nemá základní hygienické návyky, neumí si zavázat boty, poslechnout pokyn, složit si věci, obléknout se. Dítě, které vyrůstá v rodině, kde není klid a pohoda, také není klidné a nedokáže se soustředit. Tam, kde zvolili naprosto volnou výchovu a dítě se chová jako zvířátko, je jasné, že jen tak zodpovědnost vůči kolektivu a práci nezíská.

Je třeba přenést váhu výchovy a zodpovědnost více na rodiče, protože státní instituce s tím něco dělat trochu mohou, ale nejsou u zdroje problému, tedy jej nemohou ani efektivně řešit.

0/0
17.11.2010 9:36

my4

Re: Takové jednoduché, ale průkazné testování

R^

0/0
17.11.2010 9:39

Josef7

Posedlost

Ten pán, co řídí školství je buď posedlý testováním, nebo je zaháčkovaný u testovací firmy. Třetí možnost, že je blázen, se mi nechce jaksi připouštět.

0/0
17.11.2010 9:30

omalovánka

Re: Posedlost

Možná,že neprošel nějakým testem a má z toho doživotní trauma;-D

0/0
17.11.2010 9:36

duchacek to zaridi

Re: Posedlost

Já bych spíš řekl, že je to první ministr školství, co se snaží něco dělat. Co se dělo až doposud, 15let se připravovala státní maturita a nic, 15let se debatovalo o školném a nic...

Jasné, že všechny nápady jsou dobré, ne všechny jsou dokonalé, ale ty se dají vypracovat, přepracovat. A je to lepší než jen tak sedět a plácat se po ramenu, jak jsem dobrý, že jsem spustil státní maturity, které akorát požírali spoustu peněz bez jakéhokoliv efektu

0/0
17.11.2010 9:37

Wabo

Re: Posedlost

Tohle ale opravdu NENÍ dobrý nápad. Je to dokonce šílený nápad! To, co se dnes dělá u zápisu do 1. třídy, je racionální a dostatečné.

0/0
17.11.2010 10:27

Wabo

Re: Posedlost

Testovací firmy jsou hladové po milionech ročně. To je to celé. A on jim naslouchá. Tuhle pitomost si doufám rychle rozmyslí.

0/0
17.11.2010 10:25

Serf

A co kdyz

nedam dite do skolky? Ja taky nechodil a umel jsem treba cist. Rozhodne jsem nepocitoval nejaky problemy v 1. tride, akorat mi vadilo tam sedet :)

0/0
17.11.2010 9:27

fitzie

Re: A co kdyz

tak dostaneš pokutu a bude tě otravovat sociálka.

0/0
17.11.2010 9:29

Serf

Re: A co kdyz

Jojo, at zije svoboda jednotlivce :/

0/0
17.11.2010 9:30

fitzie

Re: A co kdyz

myslím, že jeden rok "školky" je povinný coby přípravka.

0/0
17.11.2010 9:31

Serf

Re: A co kdyz

Moc jsem po ttom zatim nepatral, ale je to mozny. Neter na pripravku chodila, nevim jestli to bylo povinne.

0/0
17.11.2010 9:34

my4

Re: A co kdyz

No a to je ten problém,děti mohou umět číst,ale pozor pokud neumějí sedět! Hop  a bodík ztracen!!   A kde je individualita dítěte? Nechme na rodičích a školce,aby doporučili a zvážili,zda má dítě nastoupit v 6-ti,nebo 7-mi letech. Neberme to jako ostudu. Berme to jako výhodu.Dítě doopravdy za ten rok strašně hodně vyzraje!!!Pro mého syna by byl optimální nástup v 6-ti a půl letech,holt půl rok ještě protrpěl a pak naskočil do sškoly se super elánem a ten mu naštěstí ještě ve druhé třídě zůstal...a to sezení mu  občas  taky dělalo problémy ;-)

0/0
17.11.2010 9:36

Wabo

Re: A co kdyz

R^

0/0
17.11.2010 10:29

enpassant

Proč?

Tomu nerozumím. Dítě jde do základní školy proto, aby se tam něco naučilo a je jedno, jestli má nebo nemá předpoklady. Proto je to snad povinná školní docházka. A pokud někdo hledá extra výběrovou základní školu pro své, obvykle jen doměle genální dítě, prosím, ale ostatní nechte na pokoji.

0/0
17.11.2010 9:27

duchacek to zaridi

Re: Proč?

tak já bych řekl, že tam jde spíš o to, že v současnosti poměrně hodně dětí odkládá začátek školní docházky, navíc při všech stížnostech Romů, že byli zařazeni do zvláštní školy a neměli tam být ...

0/0
17.11.2010 9:35

brnakstolety

Re: Proč?

pokud je mi známo tak Romové do školek nechodí většinou.

0/0
17.11.2010 9:47





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.