Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Elektronické zdravotní knížky nefungují, VZP přitom už stály stamiliony

Všeobecná zdravotní pojišťovna investovala téměř miliardu do elektronických zdravotních knížek. Dalších 20 milionů posílá soukromé firmě IZIP každý měsíc. Jenže projekt nefunguje tak, jak by měl. Lékaři se sice do systému hlásí, ve skutečnosti ho ale nepoužívají a v databázi proto chybějí důležité informace.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Frr

Bojte se o život!?

Ženě přišli domů falešné přihlášky do IZIP, někdo použil jméno a napsal falešné rodné číslo. Je v tom pěkný binec a VZP jen platí, pak chybí peníze pro lidi, kteří jsou na hranici se smrtí a nejsou peníze na trasplatance, chemoterapii, laparoskopipii a atd. Je to děs. Někdo si mastí kapsu a my  aby jsme se báli o život.[>-]EU

0/0
16.11.2010 6:19

Gamehoror

Chybí důvěra.

To snad každý ví že elktronická zdravotní karta se záznamy pacienta by fungovala.

Pro některé profese by to mohlo být i zajímavé jako řidič TIR který je neustále na cestách a je odkázán na doktory po celý republice. Ve chvíli kdy chodíš jen ke svému obvoďákovi který už Vás zná osobně včetně celý Vaší rodiny a málem ví co jste měli včera k obědu to nic nového nepřinese jen tam hrozí ůnik informací které mohou být považovány za intimní.

Jde především o to že celý projekt mi přijde nedůvěryhodný jako tunel na peníze.

Pak nevim kolik lidí je takových že co návštěva doktora to jiný doktor který by musel vše vždy nastudovat z dokumentace.

0/0
16.11.2010 5:07

Tomaseq

Jeden velkej tunel

... co od toho čekat jiného?

0/0
16.11.2010 0:27

Tryskomys Muf

Neni divu

Neni divu. Kde neni definovana a vynutitelna odpovednost za ztraty a plytvani, tam se takovymi detaily jako miliarda sem nebo tam nikdo nezabyva. ;-ORvRv

0/0
15.11.2010 20:06

12mmmm12

Polovina obvoďáků nemá PC

a ani na něm neumí ;-D;-D;-D

0/0
15.11.2010 18:20

biofyzik

Re: Polovina obvoďáků nemá PC

ale to se mýlítě. Vykazování pojišťovnám je možné jen přes počítač, tzn. všichni obvoďáci mají PC.

0/0
15.11.2010 18:56

karel60

Re: Polovina obvoďáků nemá PC

Obvoďák má PC s programem PC Doctor, který mu umožňuje odesílání zápisů o pacientovi do jeho EZK u IZIPu. Pouze doktorka na ORL datluje na Consulu.

0/0
15.11.2010 19:27

xxxiksiksiks

Re: Polovina obvoďáků nemá PC

Na Consulu? Máš na mysli tohle? :

http://osmi.tarbik.com/cssr/consul2717.html

0/0
15.11.2010 20:08

karel60

Re: Polovina obvoďáků nemá PC

Nikoliv. Toto http://cs.wikipedia.org/wiki/Psac%C3%AD_stroj

0/0
15.11.2010 20:59

biofyzik

vysvětlete mi ještě druhou věc

Proč na podobný nápad jako IZIP nepřišly jiné, hospodářsky rozvinutější země než je ČR (např. Švýcarsko nebo Rakousko, kde jezdravotnictví na fungující úrovni)?

A proč ty nejlepší kliniky na světě z bezpečnostních důvodů ruší lékařskou dokumentaci na počítačích a přecházejí na dokumentaci (!) ručně (!) psanou?

0/0
15.11.2010 17:57

karel60

Re: vysvětlete mi ještě druhou věc

Proč se najednou ohlížíte na zahraniční kliniky, když ordinujete podle babky kořenářky. Pokud vím, tak Cabrnoch již předváděl EZK na zasedání v Bruselu a řada států projevila zájem, např. Německo, Francie a Španělsko.

0/0
15.11.2010 18:02

Veřejný Vůl - VV

Re: vysvětlete mi ještě druhou věc

pane Cabrnoch můžete uvést odkaz  ????

0/0
15.11.2010 18:09

karel60

Re: vysvětlete mi ještě druhou věc

Vy si to pane Johne neumíte sám vygooglit?

0/0
15.11.2010 18:21

biofyzik

Re: vysvětlete mi ještě druhou věc

Naopak, ordinuji dle posledních postupů, v ordinaci mám 3 počítače, sám jsem vystudoval kybernetiku (před medicínou).

Když někde něco předvádíte, vždy někdo projeví zájem. Já měl desítky přednášek a vždy někdo projevil zájem. Fakt je, že podobnou hloupost ještě nikde na světě nezavedli. Cabrnocha znám. Jeho "odbornou úroveň" bohužel taky.

0/0
15.11.2010 18:55

karel60

Re: vysvětlete mi ještě druhou věc

Říká Vám něco Google Health?

0/0
15.11.2010 19:24

biofyzik

Re: vysvětlete mi ještě druhou věc

vím, o co jde. Když si pacienti něco takového zařídí na své nebezpečí, tak ať si tam třeba scanujou svoje zprávy sami. Já léčím tak jak nejlépe dovedu. A když budou chtít něco na co nepřistoupím, ať si jdou jinam.

0/0
15.11.2010 19:48

xxxiksiksiks

Re: vysvětlete mi ještě druhou věc

Další z mnoha tunelů v režii pojišťoven?

0/0
15.11.2010 19:55

biofyzik

jediný důvod pro existenci IZIPu

můžete mi jemnovat jediný rozumný argument pro existenci IZIPu pro běžnou klinickou praxi? Zatím jsem žádný neslyše.

0/0
15.11.2010 17:24

karel60

Re: jediný důvod pro existenci IZIPu

Vy provádíte běžnou klinickou praxi, tak spekulujte jak to Vám nebo Vašim pacientům může pomoci. Jednodušší je něco nového předem odsoudit, přece pracujeme jen do výše svého platu.

0/0
15.11.2010 17:30

biofyzik

Re: jediný důvod pro existenci IZIPu

jde o to, že z nás lékařů se nikdo o nic takového neprosil. Máme svoje metody a tohle je nám k ničemu.

0/0
15.11.2010 17:45

karel60

Re: jediný důvod pro existenci IZIPu

Koho jen mi připomínáte? Že by doktor Skružný?

0/0
15.11.2010 17:59

Nannius

Re: jediný důvod pro existenci IZIPu

ruzne zpravy od specialistu a laboratori se nemusi slozite dohledavat a sverovat pacientovi jako kuryrovi, jsou k dispozici i kdyz se predem nevedelo, ze bude dokumentace potreba (treba pri navstevach lekare u pacienta), jako kontrola, ze pacient neobchazi "sveho" doktora (cimz plytva casem - nejvzacnejsi to komoditou lekare - specialistu)...

0/0
15.11.2010 17:33

biofyzik

Re: jediný důvod pro existenci IZIPu

ale to se dá vyřešit přeci jinak, než nezabezpečeným systémem za miliardy, stačí, aby sobře fungovali praktičtí lékaři. Bohužel jsou často v důchodovém věku. Výsledky z laboratoře jsou aktuální pouze ten den co je nabraná a je k dispozici tomu pacientovi, který jí indikoval. Specialistovi se dá zavolat a požádat jej o konzultaci. Nebo je Vám bližší představa že všichni jen čučí do monitorů?

0/0
15.11.2010 17:48

biofyzik

Re: jediný důvod pro existenci IZIPu

omlouvám se, mělo být: "je k dispozici tomu lékaři, co jí indikoval"

0/0
15.11.2010 17:51

biofyzik

Re: jediný důvod pro existenci IZIPu

svého pacienta nacvštěvuje pouze praktický lékař - a ten by měl vědět o pacientovi všechno a pak lékař RZP v akutním případě a ten má POVINNOST nevěřit jakékoliv dokumentaci a řídit se pouze aktuálním stavem pacienta.

0/0
15.11.2010 17:53

xxxiksiksiks

Re: jediný důvod pro existenci IZIPu

Musím to potvrdit. Nesmí se dokumentovat elektronicky mnoho údajů kolem pacienta.

0/0
15.11.2010 19:57

heyhou

nepomáhal jim s tím

pavlík bémů???ten už má jisté zkušenosti s oupnkárdem;-D

0/0
15.11.2010 17:15

performance

Právě naopak el. knížky fungují velice dobře

jako penězovod do nenasytných kapes zlodějů a darebáků ....

0/0
15.11.2010 17:06

vokroj

KDO TO ZAPLATÍ?

0/0
15.11.2010 16:58

Nannius

Re: KDO TO ZAPLATÍ?

pojistenci VZP (ja, napriklad)

0/0
15.11.2010 16:58

kampus

nannius

proč IZIP financuje pouze VZP ostani pojistovny ne;-D;-D;-D;-D,ze by nestaly o uspory???;-D

0/0
15.11.2010 16:43

Nannius

Re: nannius

co ja vim? Jako pravdepodobne bych videl, ze duvod bude "nulove riziko" - nenesou naklady, ale pokud se to podari rozjet, tak se pridaji a budou z toho profit...

0/0
15.11.2010 16:47

pyjonýr tup09

Re: nannius

Běží už víc jak 7 let a nic.:-)

0/0
15.11.2010 16:49

pyjonýr tup09

Re: nannius

Teda jo,Cabrnoch a spol jsou za vodou.

0/0
15.11.2010 16:50

Nannius

Re: nannius

osobne si myslim, ze VZP by mela vyrazne pritvrdit na doktory, aby IZP pouzivali, nebo cely projekt odepsat a treba se ho pokusit prodat nekomu, kdo ho dotahne. Vzhledem ke kvalitam systemu jsem pro prvni moznost. Co treba neproplatit zadny vykon, ktery nebude v IZP pacienta? Stejne tak nechat zaplatit pacienta nadbytecna vysetreni (treti a dalsi, napr.), ktera si nechal udelat... To by totiz podle mne usetrilo spoustu casu doktorum - myslim, ze lidi, kteri "chodi po doktorech", dokud neuslysi to, co chteji slyset, je taky spousta...

0/0
15.11.2010 16:56

pyjonýr tup09

Re: nannius

Pokud nezaplatí lékařům,tak to používat prostě nebudou.

0/0
15.11.2010 17:04

Nannius

Re: nannius

zaplati, ale jenom to, co lekari zapisou to IZP. A najednou tam bude vsechno...

0/0
15.11.2010 17:05

pyjonýr tup09

Re: nannius

Tak že vydírání.

0/0
15.11.2010 17:08

Nannius

Re: nannius

transparentni komunikace.

 

Nejak ti ted nerozumim. Vadi ti, ze VZP neco plati a pokud nekdo rekne, ze by si mela tuto investici pohlidat a zapracovat na jeji navratnosti, tak je to zase spatne. Takze je to o proste zavisti, kdy neprejes druhemu zisk nezavisle na tom, jestli je to za neco dobreho ci prinosneho (prinosne by to bylo pri plne spolupraci ze strany lekaru i pacientu, kterou navrhuji vynutit), nebo mas jeste jinou motivaci?

0/0
15.11.2010 17:14

biofyzik

Re: nannius

problém je, že tahle investice žádnou návratnost nemá. Je to jen jednosměrný tok peněz k firmě.

0/0
15.11.2010 17:54

biofyzik

Re: nannius

To jsou nesmysly. Neznáte systém vykazování výkonů. Vámi navržený nápad by znamenal zaměstnat 10 000 dalších úředníků.

Nadbytečná vyšetření se budou dělat dál, lékař se jima "kryje" pro případ stížnosti od pacienta, které hrozí stále více. a tak se dělá stále více "alibistických" vyšetření.

0/0
15.11.2010 17:22

kampus

Re: nannius

tak vzp ten nesmysl plati uz cca 6 let to se rozjizdi nejak dlouho;-D;-D;-D;-D

0/0
15.11.2010 16:49

Nannius

Re: nannius

cili pro konkurencni ZP idealni ne? Nedaly na to ani korunu, tahne to konkurenci dolu a pokud se to te konkurenci podari nakonec prece jen rozjet, pripoji se a povezou se...

0/0
15.11.2010 16:51

pyjonýr tup09

Re: nannius

Táhne to konkurenci dolů?8-o8-o8-o;-D;-D

0/0
15.11.2010 16:52

kampus

Re: nannius

komiku,tahne to konkurenci ? clovece kolik je Vam let?;-D;-D

jedine co to tahne jsou zisky Cabrnocha a Ouzkeho!!

0/0
15.11.2010 16:54

Nannius

Re: nannius

samozrejme. VZP je konkurence pro ostatni ZP. Pokud VZP neco plati a ziskava z toho minimum nebo vubec nic, tahne ji to dolu. Vazne vam to musim vysvetlovat az tak polopatisticky?

0/0
15.11.2010 16:58

pyjonýr tup09

Re: nannius

To ne,popsal jste to přesně - VZP něco platí a nic z toho nemá.Já dodám,nic z toho mít nebude.

0/0
15.11.2010 17:03

Nannius

Re: nannius

pokud nezacne ten projekt tvrde prosazovat (u doktoru i u pacientu), tak ne, nebude...

0/0
15.11.2010 17:05

pyjonýr tup09

Re: nannius

Jak ho bude prosazovat??Budou vydírat pacienty i lékaře je proto aby zloději měli zisk?

0/0
15.11.2010 17:10

Nannius

Re: nannius

vydirani? Proc? Kazdy prece bude mit moznost neuzavrit smlouvu s VZP (lekar), nebo zmenit pojistovnu (pacient). Tak jake vydirani?

0/0
15.11.2010 17:16





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.