Není kdo by nám předával zkušenosti

Dejme stranou peníze. Jsem medička. Na neurologii,gynekologii,gastru,prostě všude potkávám své o dva roky starší kolegy,kteří jsou po 2 měsících po promoci nuceni sloužit,bez zkušeností a bez tutora. Pokud nezastavíme odchod starších a zkušených kolegů,nebude nám mít kdo předávat své zkušenosti,které jsou v medicíně opravdu nenahraditelné. A to je ten poblém,který už teď dosahuje obrovských rozměrů. Na okresech je opravdu běžné zůstat pul roku po škole na oddělení sám na noční službě,vystresovaný až běda. Nikdo z Vás by mě tam nechtěl potkat :) Bohužel se to všem nepoštěstí.

Re: Není kdo by nám předával zkušenosti

konečně argument, který má hlavu a patu

nemocný systém

Nemocný je celý systém, takže to není jen o platech. Určitě mnozí z nich pracují víc a poctivě a peníze si zaslouží, ale nutno rozdávat těm, pravým.

Otázka zní bude-li školné a někteří rodiče zaplatí dětem studium, pak jim koupí ordinaci,a ... co jim ještě mohou koupit? Už za kom. někteří získávali zkoušky za lahve koňaku  apod. A pak jiní si půjčí, takže to budou muset vrátit bance i s úroky (jak budou splácet, když odejdou do zahr. kdo je tam bude honit, pravda banka se postará) - není pak lepší odpracovat třeba 5 let v české stát nemocnici a pak at si jdou podle svých schopností.

No v zahraničí asi taky nechtějí ty bez praxe, a určitě si vyberou.

Většina známých co odešla již měli atestaci a neodešli kvůli penězům, ale podrazům a vzájemné nevraživosti kolegů.

můj názor

Poprvé a snad i naposledy se zapojuji do nějaké internetové diskuze, ale číst některé Vaše názory o lékařích je natolik tristní, že nemohu nereagovat.

Je hrozně snadné někomu nadávat, vyčítat, ale zkuste se vžít do jejich situace. Už samotné studium je nesrovnatelné s jakoukoli jinou VŠ, jen náklady na učebnice jdou do tisíců ročně, nehledě na nulový volný čas a téměř nemožnosti nějaké té studentské brigády. Takže zatímco Vaši spolužáci z gymplu si přivydělávají na brigádách a celkově si užívají zlatá vysokoškolská léta, medici povětšinu času sedí na zadku a biflují se. Školu skončí v lepším případě v 25 a nejsou nic, následuje dalších min.5 let do atestace, kde nabíráte další a další vědomosti v roli levné pracovní a pomocné síly. A pak máte před sebou X let neustálé psychické zátěže, stresu a OBROVSKÉ zodpovědnosti a vytíženosti, kterou lidi ocení tím, že jsou k nim nepříjemní a nadávají jim (přitom se ale bez nich fakticky neobejdou).

Neberte si pacienta jako štít !!!

Nechápu ten povyk ---- pokud se mladým lékařům něco nelíbí, mají možnost tak jako v každé jiné profesi jít za lepším. Ať jdou pokud mají odvahu, znají řeč, ale bez křiku,že tady nebude mít kdo léčit.

V naprosto stejné situaci jsou mladí lékaři na východ od nás - ti končí tady a kruh se uzavírá.

Re: Neberte si pacienta jako štít !!!

neni pravda - krome slovaku je pro vsechny ostatni vychodni narody snadnejsi se naucit nemecky nez cesky a delat pote za 3-4 nasobny plat, jen hlupak by sel k nam... :-)

prosim, at mi nekdo vysvetli, co je to za argumentaci

proc by meli jen lekari byt vdecni za studium, ktere bylo ''zdarma''? co by zde radi vsichni zavedli za totalitu?nekomu prikazovat, kde a za co ma zit....? prosim, jedine, co clovek vyuzil, bylo prechodne obdobi pri zmene socialistickeho skolstvi za kapitalisticke, kdy se neplatilo skolne, ktere samozrejme ted nastupuje.. ja povazuji skolne za spravne a velmi rad ho svym detem zaplatim, ale prosim vsechny komunisticke kebule, aby mi nenakazovali, kde mam zit a vydelavat...

Re: prosim, at mi nekdo vysvetli, co je to za argumentaci

když ono se těm nýmandům co se slézali v těch různých uličních a jiných výborech a měli moc rozhodovat po tom jak vidno z této diskuse očividně stýská

Trochu z jiného soudku - zubaři....

Většina z nich je těžce za vodou, ale stále mají málo a chtějí po pacientovi,aby platil za vše hotově. Se svým zubařem se znám a naposledy jsem mu při "kecání o platbách" řekl, že bych souhlasil ať se vše u zubařů platí. Jen by potom neměl dostávat peníze z pojišťovny, protože by je dostával od pacienta. Také jsem řekl, zda si uvědomuje, že by mu v ČR velmi rychle začali pacienti ubývat,protože by na zubaře neměli.

A odcházení schopných lékařů za lepším? Myslím,že je to normální nejen u lékařů, že pokud něco umím a jinde mi dají víc, půjdu tam.

Je "sranda", že největší humbuk ohledně platů je okolo lékařů a soudců.

I soudce okr.soudu slyšel,že pokud se mu plat nelíbí má možnost změnit zaměstnání ---- je to přece normální postup každého člověka, který něco umí a za nabízený plat není ochotný dělat

Re: Trochu z jiného soudku - zubaři....

Nejedná se o soukromé lékaře, ale lékaře ze státních nemocnic, Víme?

Zdraví je bezcenné, pár nemocných nikoho nezajímá

a práce za kterou nikdo nechce zaplatit asi za moc nestojí. Takže nejlépe to nestudovat a nedělat .

Absolvent medicíny - právník koncipient

Myslím, že je to podobná situace (málo praxe, nutnost se ještě hodně učit a připravovat se na atestaci/advokátní zkoušky). Ale zkuste koncipientovi říct, že bude dělat na úvazek 0.25 8-10 hodin denně a dostane 7 tis...

Re: Absolvent medicíny - právník koncipient

chlapče zlatý, hodně konspicientů musí za své místo u nějakého advokáta ještě platit. Dělají zadarmo.

To je jim málo?

Nedodělaný doktor nemůže mít nadprůměrnou mzdu, protože nic neumí. A pokud chce opravdu konkurenční prostředí a nechce se nechat okrádat státem, ať si klidně jde do zahraničí, ale nejdřív by měl zaplatit za svoje studium. Ano, je to smutné, ale ostatní vysokoškoláci na tom nejsou s postgraduálním vzděláváním líp, takový doktorand maká jak šroub a dostane 5500 čistého (na UK). To mají všichni fňukat a dělat, jak jsou výjimeční a důležití? Absolvent medicíny je nula a podle toho by se měl chovat.

Re: To je jim málo?

Mám pro vás doporučení: Nechoďte k těm nulám! Zůstaňte doma, kurýrujte se sám až do své smrti. Ušetříte tím státu spoustu peněz na léčbu lidí, kteří mají v hlavě méně prázdno... Požadavky lékařů jsou naprosto legitimní. Pokud je sledujete, tak víte, že chtějí JEN běžný poměr své mzdy vůči průměru, jaký mají lékaři jinde v EU. Nechtějí platy jako lékaři v Německu nebo Británii. Jen stejný poměr vůči průměrné mzdě...

60 let okrádáte lékaře

za 5.5 mln státních pojištěnců stát "platí" měsíčně 740 Kč.To nepokryje ani náklady

na léky.Ty léky vám platí vaši lékaři, dotují je svýni platy.Stálo se to, co se dalo čekat,

mladým se otrocká práce za směšnou mzdu přestává líbit.

Fandím všem mladým lékařům a držím jim palce.

Re: 60 let okrádáte lékaře

Take jim fandim a zaroven bych si pral, aby zahranicni nemocnice, ktere je po absolvovani studia ziskaji, zaplatily naklady potrebne k jejich vystudovani abychom jim mohli dodavat dalsi nove lekare, protoze jinak budou brzy muset hledat jinde. 

Pripadne by mohli v techto cilovych zemich rovnou prijimat zajemce z nasich strednich skol na sve lekarske fakulty a celou pripravu jim zaplatit sami.

V odchodu lekaru "za lepsim" nevidim nic spatneho ani kritickeho, jejich chovani je ekonomicke a v delsim casovem horizontu pro nasi zemi prospesne.