Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

KOMENTÁŘ: Proč nikdy nikdo se zdravotnictvím nic neudělá

Bývalý ministr zdravotnictví Julínek si postěžoval, že ze všeho, co chystal, vzbudily zájem jen ty prokleté poplatky u doktora. Měl pravdu, nic jiného neudělal a "julínkovné" po letech řečí o reformě působilo jako zjevení, byť v dráždivé roli červeného hadru. I tahle éra už je však za námi, poplatky již pomalu nevzrušují ani opozici, která je jako předvolební téma dávno opustila.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Petr Potuznik

Nesouhlasim

Špatně napsaný a neobjektivní článek, který postrádá jakoukouliv analýzu problému nebo návrh řešení. Slátanina typu "všechno je špatně" a spousty bezobsahového plácání na tema zdravotnictví, o kterém bohužel paní zástupkyně šéfredaktora mnoho neví. Poslal jsem do deníku v den otištění svůj komentář, nestál jsem nikomu ani za odpověď, natož za otištění. Tak alespoň touto cestou....

Kdo má chuť si moji reakci přečíst, najde ji na adrese:

www.petrpotuznik.cz/clanky

0/0
7.10.2010 18:15

wiki5

proc neudela?

protoze tahle rovnice nam reseni

0/0
6.10.2010 5:43

Mahas

Vice prace = vice penez? Spis ne :-(

Pani LUBr tady obvinuje lekare z chamtivosti a ja nevim ceho jeste ( zpronevereni Hippokratove prisaze a podobne populisticke zvasty )....

Kazdy, opravdu kazdy, se snazi za svou praci dostat co nejlepsi odmenu. Pro vetsinu z nas jsou to penize :-). Proc by lekari meli byt vyjimkou??? To na zacatek...

Ale, v Cechach jsou nejake pozadavky pojistoven na personalni zajisteni treba odd. Vetsinou je dan pocet lekaru s atestaci na velikost oddeleni/pocet luzek/typ vykonu nasmlouvanych pojistovnou... Je verejnym tajemstvim, ze diky praktickemu rozkladu postgradualniho vzdelavani na mnoha mistech pojistovny privyraji oci. A protoze lekari s atestaci casto odchazeji do zahranici nebo dokonce i mimo obor, tak zustava tem, co zbyli, vice prace... Ale dostanou tito lide vice penez, kdyz v mensim mnozstvi zajisti ten samy objem prace. Ale dostanou pomernou cast platu kolegy, ktery odesel do zahranici? NEDOSTANOU... vetsinou nedostanou ani nepomerne pridano :-)) Proc by tu zustavali?

0/0
5.10.2010 20:56

Mahas

Re: Vice prace = vice penez? Spis ne :-(

priviraji oci- fuj , preklep . Velka chyba se stala, ale omlouvam se

0/0
5.10.2010 20:57

FoDa

Hmm...

zdravotní pojišťovny můžou použít určité procento "proteklých" peněz na zdravotní péči pro vlastní režii. Bylo by asi zajímavé spočítat, jak obrovská částka z objemu peněz to je. Pokud by se toto procento snížilo nebo se omezil počet pojišťoven, možná bychom s překvapením zjistili, že celý systém už najednou není ztrátový.

0/0
5.10.2010 16:20

mtehan

Re: Hmm...

Všechny zdravotní pojišťovny ze zákona zveřejňují své výroční zprávy. Pokud v nich odhalíte nesrovnalosti, jistě víte, co s tím.

0/0
6.10.2010 13:10

Ulrich

Tohle platí o všech reformách

Jak výstižně napsáno: "Všichni volají po reformě, ale nakonec zjistí, že ji někdo a nakonec vlastně nikdo nechce. A že už tu reformátorů bylo! Jenže někdo byl moc hr, jiný zase moc rozvažoval... A úplně každý si nabil."

0/0
4.10.2010 20:26

David H

no přece proto,

že ministr zdravotnictví je doktor, ředitel nemocnice je taky doktor, doktoři jsou taky doktoři a co by jako měl někdo ze zdravotnictvím dělat? Stačí jen přidat doktorům peníze..rozumíte?.. peníze , neboť jich doktoři mají málo!!! A pan Heger nám vše hezky kliděn vysvětlí a...nic neudělá, jen bude chtít ty peníze...

0/0
4.10.2010 13:17

Andrea1

Re: no přece proto,

Jako ředitel nemocnice mi byl p. Heger sympatický, protože mluvil téměř úplně v protikladu svých dnešních prohlášení. Další důkaz toho, jak funkce a korýtko dokáže člověka změnit k nepoznání.

0/0
5.10.2010 8:24

Dark5

Platit za vyleceni, ne za leceni.

Jak rika Martin Jan Stransky, k doktorovi se u nas chodi podezrele casto, doktori predepisuji drahe leky, i kdyz mame levne ekvivalenty a vpodstate si s nami podavaji dvere, aby nahonili body - penize. Proto at je doktor zaplacen za vyleceni nasi nemoci a kdyz je dobry a zvladne to za mene penez, tak si tim privydela. Ale to, ze si nas pozve 3x jen tak a predepise zbytecne drahe leky, tak to pujde na jeho ucet a ne na ucet pacienta.

0/0
3.10.2010 14:31

je to na ......

Re: Platit za vyleceni, ne za leceni.

Opravdu chytré. Tak já vám předepíši antidepresiva první , nebo druhé generace. Jsou prakticky zadarmo. Depresi vám vyléčím. To že vám vypěstuji návyk, kterého se budete zbavovat půl roku na uzavřeném oddělení PL je jiná. Dále vám ivezibilně poškodím játra a ledviny. Ale poslechnu vás a předepíši vám tu nejlevnější variantu, zároveň vám nemoc se kterou jste ke mně přišel vyléčím. To jen, že píšete nesmysly, o věcech, kterým nerozumíte. Tak to byla malá ukázka.!!!!!!!!

0/0
3.10.2010 15:03

čuk2gek

je to na..... reagovat na tyhle darky5,6,7,..., co maj

zatemníno, jen u klábosnice jsou za ajnštajny

0/0
3.10.2010 18:51

Deleter

Re: Platit za vyleceni, ne za leceni.

A co takhle léčit příčinu, ne důsledek?

0/0
4.10.2010 12:30

JendaV

Re: Platit za vyleceni, ne za leceni.

To by mohli všechny vyléčit a co pak? Nikdo by je nepotřeboval a celý systém zdravotnictví by se zhroutil :-/.

0/0
4.10.2010 13:04

je to na ......

Re: Platit za vyleceni, ne za leceni.

Až přijdete na příčinu vzniku depresí, tak vám pogratuluji k Nobelově ceně.!!!!!!

0/0
4.10.2010 13:10

FoDa

Re: Platit za vyleceni, ne za leceni.

zajímavý názor, ale současná medicína bohužel funguje naprosto opačně. Léčí se  tak, že se potlačují projevy nemoci, nikoliv příčina. A to léky, které mají nežádoucí účinky a vyžadují pak další léčení a další léky. Z hlediska byznysu naprosto ideální, protože zdravý pacient  je sice ten kýžený ideál, ale neprodukuje bohužel žádný zisk.

0/0
5.10.2010 16:29

mamina2

Re: Platit za vyleceni, ne za leceni.

To je snad dobře, že vám současná medicína dá na depresi léky, které vám nepoškodí léky a nejsou tolik návykové. JInak bohužel je pořád dost nemocí, kde příčinu odstranit prostě neumíme. Ne kvůli tomu, aby bylo víc pacientů, prostě to zatím fakt neumíme.

0/0
6.10.2010 9:05

mamina2

Re: Platit za vyleceni, ne za leceni.

A co s pacienty, kteří mají nevyléčitelné nemoci?

0/0
5.10.2010 13:19

roby

což tak pro začátek

zrušit zbytečné a zdravotní pojišťovny? Určitě to zde zvládne jedna. Dost by se ušetřilo a pacient by to tentokrát neodnesl...

0/0
3.10.2010 10:30

čuk2gek

notyseštaky pjeknej dark2,3,4

0/0
3.10.2010 18:52

TEVEON

Léčba se v nemocnicích prodražuje

I takové zranění krčku v kyčli se může pořádně prodražit a  totálně odrovnat i pacienta ...... když pacienta po zranění  pošlou do krajského města na operaci kyčle, další den po operaci kyčle  pacient dostane malou mozkovou příhodu a za 2 další dny dostane zánět a  operační rána mu začne silně hnisat

0/0
3.10.2010 9:08

RATE

strava v nemocnicích

I za příplatek 60 Kč na den se v nemocnicích nic nového neděje. Za celý den pacient od ovoce a zeleniny vidí akorát 1 tvrdé nekonzumovatelné jablko a vyjímečně snad 1x za týden 1 rajče

0/0
3.10.2010 9:02

libynn

Julínek udělal zásadní chybu v tom,

že ty poplatky nazval "regulačními"!

0/0
3.10.2010 0:51

zeleny.ropak

Re: Julínek udělal zásadní chybu v tom,

R^R^R^ Měl je nazvat "Dotační" nebo "Deputátní". :-)

0/0
6.10.2010 7:12

LUBr.doktorka_bačkorka

Největší tasemnice zdravotnictví je smíšený provoz

nemocnice není jen tlupa doktorů a jiného personálu. To je prádelna, kuchyně, uklízečky, starost o okolí, vrátnice, provozní údržba. Personál je státní, vše ostatní na smlouvu se soukromým sektorem. Kdyby třeba uklízečka byla zaměstnankyní špitálu, tak ho příjde se vším, tak na stovku na hodinu. Dodavatelsky ani 500 nestačí. Jednu kuriozitu ze skušenosti. Málo nafouklé pneu u vozíků pro nechodící. Kdyby to dělal jejich údržbář, placený stovkou na hodinu, tak vezme pumpičku a za několik minut je hotov a jde si po jiné práci. Praxe je taková, že na to se jim cykloservis vykašle. Přijede auto za milion na leasing, vozíky odveze, zcela zbytečně vymění kola a přestříká je a za deset vozíků po takové "generálce" si naúčtují 25.000.-. Řekl by tedy někdo, že špitál je hloupý, ale kdepak. Majitel té uklízecí služby z tržby se podělí s vedením nemocnice a ten zázračný opravář vozíků též. Zdravotní pojištovna to hradí a ta si to zase vybere od lidí.

0/0
3.10.2010 0:31

1_135_202_130

Re: Největší tasemnice zdravotnictví je smíšený provoz

To jsou SKUŠENOSTI k nezaplacení...

0/0
3.10.2010 0:36

LUBr.doktorka_bačkorka

Re: Největší tasemnice zdravotnictví je smíšený provoz

Dobrá, ZKUŠENOSTI. Je v tom po opravě nějaký rozdíl?

0/0
3.10.2010 0:43

roby

Re: Největší tasemnice zdravotnictví je smíšený provoz

ano, je. Nevypadá to tak hloupě.

0/0
3.10.2010 10:32

čuk2gek

není, tvoje prostoduchá agresivita je profláknutá

až v Sagres na samém konci Evropy

0/0
3.10.2010 19:04

Fikus 1

Se zdravotnictvím nikdo nic neudělá, protože

potřebují aby krachlo a ani mohli privatizovat. Lidem budou tvrdit že zachraňují zdravotnictví. Pak to dopadne jako ze soláry. Příjem budou mít zajištěn na časově neomezenou dobu.

0/0
3.10.2010 0:14

libynn

Obvoďákovi dávám 30+30!

Za návštěvu a za to, že mu to dýler nasypal do šuplete!:-P

0/0
3.10.2010 0:05

LUBr.doktorka_bačkorka

Re: Obvoďákovi dávám 30+30!

Je to tak. Když dealer vkročí do čekárny, jde rovnou klepat na sestru a vchází. Proč by za doktorem chodil mimo ordinační hodiny a také má před pacienty přednost, protože přináší pořádné peníze a ne jako ty socky v čekárně od kterých se to vybírá po 30 korunách.

0/0
3.10.2010 0:41

l.g

Re: Obvoďákovi dávám 30+30!

Ještě pořád platí, že pořadí určuje lékař. :-) A ten ho samozřejmě určuje podle toho, co je důležitější pro něj. Takže pokud nesedí v čekárně akutní případ, tak co?

0/0
3.10.2010 1:33

LUBr.doktorka_bačkorka

Re: Obvoďákovi dávám 30+30!

Bohužel, zase platí, že slušně se lidé chovají jen k mocnějším.Tady platí heslo, "Nás Pacient, náš ošlapek"

0/0
3.10.2010 1:45

RATE

Re: Obvoďákovi dávám 30+30!

Nejen obvoďákovi, ale i u odborného lékaře, zaplatím 30 Kč, pozve mne na kontrolu třeba za týden a zase mne sestřička požádá o 30 Kč

0/0
3.10.2010 8:59

1001010015

je třeba zkrouhnout obvodáky

není možný aby doktor s nulovou odpovědností kterej navíc pomalu nic nedělá měl několikanásobně víc než doktor v nemocnici

dát jim tabulkový platy a kdyby se jim to nelíbilo tak at si kecají s babkama za hotový

0/0
2.10.2010 23:46

žasnoucí

Nedostatk lékařů,

no ono osob s titulem MUDr. máme dostatek, ale jednak jsou před skutečnou prací schováni v největších nemocnicích, státních výzkumných ústavech (viz MUDr. Džamíla Stehlíková) a na tu obyčejnou otročinu je lidí málo.

Jen na okraj - titul MUDr. ještě neznamená, že jde opravdu o LÉKAŘE, členové LOKu mají pouze tento titul, touhu po penězích a odpor k práci.

0/0
2.10.2010 21:53

žasnoucí

Zdravotnictví

se často zaměňuje s léčebnou péčí. Není tomu však, zdravotnictví je ekonomická věda, která se zabývá vhodným rozmístěním peněz (fuj prostředků), tak aby bylo možno provozovat co nejlepší a nejdostupnější zdravotní péči. Problém vyvstane v okamžiku, kdy se má definovat spektrum poruch zdraví, které má být hrazeno ze zdravotní daně a které si má občan hradit sám. Po letech medicinizalizace sociálních problémů se zabředáváme do sociálních záležitostí, avšak není problém zdravotnických zařízení, že ten konkrétní nemocný na nehrazenou péči nemá peníze, tohle je věc výsostně spadající do sféry státních i nestátních sociálních institucí.

Navrhuji, aby tyto týmy byly sestavovány ze zdravotníků z běžné praxe - lékaře, sestry a ostatní, kteří vykonávají tu denní otročinu na spodině medicinské hierarchie. Specialista na choroby palce levé nohy je pro danou věc zcela k ničemu, stejně tak superspecilasté z velkých nemocnic - jejich práce je v poskytování superspecialisované péče a nic víc neumi.

0/0
2.10.2010 21:47

čuk2gek

a teď hajdy zpátky na svoje klecové lůůůžko

0/0
3.10.2010 19:07

mstuc

V ČR se vše přepočítává na peníze,

takže není zájem dělat cokoli se zdravitnictvím,byť je v ústavě stále uvedeno,že je v ČR BEZPLATNÉ,to ale vůbec modrým politikům nevadí.

0/0
2.10.2010 21:07

mirdae

Re: V ČR se vše přepočítává na peníze,

Vy snad pracujete bezplatně ? Pokud ano máte nárok na bezplatnou péči.

Bezplatná zdravotní péče je jednou z největších politických lží.

0/0
2.10.2010 21:29

žasnoucí

Re: V ČR se vše přepočítává na peníze,

Přečtěte si i zbytek textu a ne jen to co omílají Vaši soudruzi.

0/0
2.10.2010 21:30

biofyzik

při vší úctě

1. při vší úctě - už utekli

2. počet nemocnic: také máme velmi staré obyvatelstvo

0/0
2.10.2010 18:06

Isabelle

Re: při vší úctě

1. odesli

2. lide starnou, vadi vam to jen v cesku ?

0/0
2.10.2010 18:47

TEVEON

Re: při vší úctě

neutekli by, kdyby si lékaři studium platili, třeba pomocí bezúročného úvěru s odkladem splácení po úspěšném dokončení studia a to do doby uhrazení úvěru s podmínkou pracovat v ČR.

0/0
3.10.2010 9:19

expat47

Re: při vší úctě

........zatraceně dobrý nápad...........

0/0
4.10.2010 19:14

mamina2

Re: při vší úctě

1) Když budete nucen splácet úvěr, tím spíš budete pošihlávat, kde byste dostal víc peněz.

2) Totéž by pak muselo platit pro všechny vysokoškoláky, nemůžete dát školné jenom někomu. A ještě ze všech oborů zrovna tomu, který je na jednu stranu drahý a druhou přece jen užitečný.

0/0
5.10.2010 13:17

Deleter

Re: při vší úctě

Jako budete se divit, ale vy zrovna mi tu nechybíte. Vážně.

0/0
4.10.2010 12:33

Radiozurnal

Protože je vše o penězích

A zdraví národa až na posledním místě. Zisk je na prvním místě. Po 20 letech budování tady toho výjimečně zlodějského systému kapitalismu  není slyšet nic jiného než že si má lid utahovat opasky a šetří se na nich kde se dá s tím že za deset let bude líp realita je taková lid se má čím dál hůř. A kampak to všecko přišlo co se tu pro lidi udělalo renovovali kostely zámky kdejakou zříceninu vystavěli si paláce ale školství, zdravotnictví upadají stávají se pro mnohé čím dál nedostupnější. To není politika pro lidi jen pro vyvolence kteří mají stále málo a proto nebudou dělat nic jiného než nás čím dál víc odírat.

0/0
2.10.2010 16:12

Hillar

Re: Protože jsou tady jen obavy o Obama, Francie, EU

0/0
2.10.2010 16:27





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.