Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Jde nám o život, bouří se i zkušení armádní parašutisté

Armádním výsadkářům dochází trpělivost nad přístupem generálního štábu, který tvrdí, že je normální, když i parašutisté-zelenáči absolvují extrémně složité seskoky. Dva začátečníci - Václav Lenberger a Lukáš Syruček - při nich zahynuli. Stěžují si také na stav opotřebovaných padáků.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Amanita phalloides erectus

***

a co začít používat teleporty ? Řekl bych, že je to daleko bezpečnější.

cpt. Kirk

0/0
4.10.2010 8:49

periflex

Mami

já se dal k parašutistům,ale oni chtějí abych skákal,bů bů já chci domů!!!

0/0
3.10.2010 12:09

hoří

Re: Mami

ty jsi ale jelitoRv

0/0
3.10.2010 20:42

bitkar

Re: Mami

tady jde o to, ze ty padaky jsou proste uz dost stary a nemoderni. A dalsi veci jako treba rychlost pri seskoku. Tezka prace vysadkare zacina seskokem, ale nema tim koncit. Spis ta dulezitejsi cast je po seskoku, nejde jen o to skocit z letadla.

0/0
4.10.2010 8:44

roby

opět se potvrzuje

můj názor na tuto armádu. Jako zcela zbytečnou je třeba ji rozpustit, část ušetřených financí věnovat hasičům, zbytek použít na úhradu stále narůstajícího dluhu. Nebo pokládáte za moudré si půjčovat peníze a válčit za ně kdekoliv, třeba v Afghanistánu?

0/0
3.10.2010 10:02

rene1879

V článku chybí podstatná informace...

Používají se ještě "Kalouskovy" padáky nebo se už koupilo něco jiného? ?

0/0
3.10.2010 9:58

modra_kravka

Re: V článku chybí podstatná informace...

Vzhledem k tomu, že bylo okolo těch lidoveckých padáků mlženo, není známo že by se v současné době v armádě používaly. Některé vrchlíky - křídla, byly odkoupena do "civilu" pro sportovní parašutismus. Kde jsou zcela jiné podmínky pro jejich využití(včetně zkušeností a údržby), a taky s ohledem na pořizovací náklady nových padáků v zahraničí. Bohužel je to jen část celého kompletu VTP-100. Zda se koupily nějaké sofistikovanější padáky pro spec.jednotky, je zřejmě utajovanou skutečností. Obecně jsou používány padaký OVP-80, které nemají s Kalousken nic společného.

0/0
3.10.2010 12:28

Usmolená štětina

Re: V článku chybí podstatná informace...

...s parchantem Kalouskem má v této zemi společné všechno zlé.

0/0
3.10.2010 13:30

Mr.Inkognito

Počítačoví paragáni

Škoda, že jen pár lidí dokázalo přidat nějaký příspěvek ohledně toho, jak se padáky liší, jak rpobíhslo přesně testování a jaké jsou jejich osobní zkušenosti.

Většinou jsou to tady jen nic neříkající výlevy o politice, jenerálech, neschopných vojácích...

Jediné štěstí je to, že internetová armáda chytrolínů a všeználků je vždy připravena.

0/0
3.10.2010 9:58

honer

Kolik

má pan jenerál seskoků?

0/0
3.10.2010 8:55

Picolik

Velitel

Pokud je Vondra s Klausem frajeři tak jako vrchní velitelé armády si vezmou padák a pujdou skočitR^;-D

0/0
3.10.2010 8:44

roby

Re: Velitel

velmi dobrý nápad, souhlas. Jen bych k nim ještě přidal experta na padáky Kalouska

0/0
3.10.2010 10:04

bitkar

Re: Velitel

toho bych nechal skocit v noci ze sta metru :)

0/0
4.10.2010 8:45

PanKedlubna

zbytecna umrti jsou, bohuzel, v kazde valce a priprave

na ni.....ja jsem pacifista a skacu maximalne nakoupit atp

0/0
3.10.2010 3:09

johanespluscz

jde nám o život

......a skákal z vás někdy někdo bez jakékoliv  přípravy  padákem PTCH 47???

0/0
3.10.2010 0:12

C2 H5 OH purum

Kalouska na ně,

 aby lajdáci jedni,  změkli !

0/0
2.10.2010 23:24

mirni

je treba si postezovat Kalouskovi, treba dostanete nove

padaky ... ostatne po tech jeho krocich dostane nejspis padaka kde kdo.....

0/0
2.10.2010 22:37

ladaxxt

vojáci.., jste nám k ničemu..

;-)

0/0
2.10.2010 21:56

Extra Želvu smazání nezastaví

...

Na kole se dá jet i bez sedátka, tak proč by nešlo skákat v noci z tří set metrů bez padáku?

0/0
2.10.2010 21:13

modra_kravka

Re: ...

Ale ňo Sášo, ti lidé toho naslibují;-D;-D

0/0
2.10.2010 22:14

Vlado Z

nikdo si nestěžoval

.. předstírají vždy překvapení šéfové, kteří nesnesou žádnou opozici, nejsou schopní diskuse a každé upozornění na nedostatky berou jako osobní útok. A pak si stěžují: "Nikdo nám nic neřekl." Nevím, jestli je pan generál tenhle případ, ale vzhledem k tomu, kolik podobných jsem již v státních službách potkal, tak je pravděpodobné že je.

0/0
2.10.2010 20:42

štěnice ze strakovky

Re: nikdo si nestěžoval

Kolik jsi potkal generálů?

0/0
2.10.2010 20:52

carpatia

Re: nikdo si nestěžoval

Já už pár ano :-/

Bohužel pokud jich pár nevytáhneme za vlasy z generálního štábu a nezastřelíme pro výstrahu ostatním přímo pod sochou Sv. Václava, vůbec nic se nezmění...

0/0
2.10.2010 23:05

štěnice ze strakovky

Problém spočívá v tom,

že AČR nabrala množství neumětelů. Armádní výcvik nemůže být založen na ochotě riskovat život za průměrný plat. Jestli jste si vážení diskutéři nevšimli, tak dislokace bojových jednotek je situována do oblastí s vysokou nezaměstnaností a mizernými platy. Je zde někdo, na této diskusi, kdo o tom chce diskutopat?

0/0
2.10.2010 20:39

tudykudy

seskoky

zdravím,jsem vysadkář AČR,s tímto článkem se neztotožnuji,seskoky patří k mé funkční náplni,i přes ony neštastné události chci skákat dál..děkuji

0/0
2.10.2010 20:23

štěnice ze strakovky

Poděkuj daňovým poplatníkům a až budeš

DOBREJ a bude tě to bavit, funkční povinnost si strč za klobouk, vem mě na tandem. Taky se mi líbí létat volným pádem.

0/0
2.10.2010 20:49

Fai Rodis

Re: Poděkuj daňovým poplatníkům a až budeš

Az dolu?

0/0
3.10.2010 14:20

čirokéz

,

At skoci Kalousek :-P

0/0
2.10.2010 20:19

tučňák v exilu

Re: ,

Proč? Tohle jsou padáky, které se nakoupily místo VPT-100, případně sloužily již před nimi :-P

0/0
2.10.2010 20:21

modra_kravka

Re: ,

No to nebyl problém padáku OVP-80, ale výstroje (výzbroje), kdy byl obal zásobníku málo zatížen(jen spacákem), a byl zachycen prodem vzduchu.Normálně se do něj vejde RDST, příp. unifik. truhlík s náboji nebo granáty. Ostatně s začátkem září armáda ČR ohradila proti Gazdíkovým spekulacím v médiích.

0/0
2.10.2010 22:48

modra_kravka

Re padáky: jednak se nejedná o lidovecké padáky které

VTP-100 (které se přičítají Kalousovy), ale o padáky OVP-80 Mars Jevíčko(Kras Chornice). Na VTP-100 je zakázáno v armádě skákat. Jde se o celý padákový komplet,tj.křídlo, kruhový vrchlík, záložní padák a postroj. Několik vrchlků typu křídlo se používá v civilu pro hobby seskoky. Ani další zahraniční armády nepoužívají křídla(možná v akčních filmech). Jedna se pouze o spec.jednotky, které využívají řiditelnost křídla. Pro běžný kanon futr je křídlo přiliš náročné, musí se po otevření provádět další úkony vedoucí k nafouknutí "madrace", tedy dosažení profilu klasického křídla se vztlakem(na rozdíl od kruhového padáku který téměř neklouže).Navíc při hromadných seskocích by bylo nemyslitelné, aby např. 200 křídel rejdilo po obloze, a různě se do sebe zaplétalo.Proto se musí výsadkář na kruhovém padáku pouze otočit"po větru".Také voják s plnou polní, dlouhou zbraní a pod.nemá mnoho zkušeností manipulovat s křídlem.

0/0
2.10.2010 20:16

modra_kravka

Re: Re padáky: jednak se nejedná o lidovecké padáky které

Kruhové vrchlíky z kompletu VTP 100 se rovněž nepoužívají, kvůli špatné kvalitě materiálu a zpracování. Trhaly se vrchlíky, a vytrhávaly se šňury z obvodové lemovky. Padák řady OVP.....(65,68,80), který vyráběl Kras, je léty a počty seskoků osvědčený padák. Některé již prošly GO v původním výrobním závodě. Kvůli tomu ta lidovecká firma na padáky VTP-100 podala stížnost u antimon.úřadu. Byla zamítnuta.Licenci na opravy vlastní nástup. organizace Krasu. I když si na OVP-80 vojáci stěžují, k nehodám nedocházelo díky jeho konstrukci nebo stáří, ale např. nevhodně umístěné dlouhé zbraně na postroji,GK zásobníku a následné zachycení za šňůry padáku. Tento padák lze používat i k seskokům při vyšší rychlosti "na lano" s tzv. zádržkou, kdy se padák otevírá až po určité době, po poklesu rychlosti a uklesání do určité výšky. Skákat z výšky 300 metrů STD v noci, tak to snad dělaly pouze trestné jednotky za II.sv.války.Při závadě hl. padáku není šance vůbec vyhodnotit závadu a zareagovat!

0/0
2.10.2010 20:35

tučňák v exilu

Re: Re padáky: jednak se nejedná o lidovecké padáky které

Standardní výška seskoku při velkých výsadkových operacích byla 150 - 200 metrů.

Mimochodem "osvědčené" OVP-80 (zejména modernizované) mají problémy se stabilitou - výsledky se zatloukly.

0/0
2.10.2010 20:55

modra_kravka

Re: Re padáky: jednak se nejedná o lidovecké padáky které

Sice nerozumím zánětu omladnic prvorodiček v šestinedělí, ale v padácích se dost vyznám, a na padácích OVP.....mám několik stovek seskoků ( i ve st. zkušebně ve Kbelích), ale že by OVP-80 měla nějaké enormní klivky si nemyslím. To měli padáky při svém vzniku, které neměly ve vrcholu otvor na únik vzduchu, tak se vyléval po okrajích, a rozkýval vrchlík.Nehledě na otvory podél vrchlíku zafiksované propustnějším monofilemGenese vývoje a zkoušek  VTP-100 se zatloukala proto, že byl určen pro Prostějováky, a měli to pod palcem zpravodajci. A když bylo po vojskových zkouškách, tak již bylo pouzdě! Zajímavé bylo, že se je Armáda ČR snažila padáky prodat Slovákům. Byli však náč.výsadkové služby  SR Ivanem  Hoššem vyhozeni.

0/0
2.10.2010 21:21

tučňák v exilu

Re: Re padáky: jednak se nejedná o lidovecké padáky které

Problémy 80 se stabilitou se dostaly dokonce i na yHeute ;-)

Stejně jako zatloukání výsledků zkoušek.

0/0
2.10.2010 21:25

marmota

Re: Re padáky: jednak se nejedná o lidovecké padáky které

Seskok z 300 m z letadla do kukuřice. Pokud se hlavní padák neotevře, či zamotá se do báglu a propriet parašutisty, asi není šance na přežití. Není času na revizi. Měl bych návrh. Pokud se nejakému generálovi zdá, že onen přístup a metodika je správná, opásejme ho padákovým systémem (s upozorněním?, že si nemá kulky nechat pod popruhy volně umístit) a vyhodit ho ve 300 m z Anduly "na lano". Docela by byly jeho zajímavé dojmy z "volného pádu". 300 m seskoku je opravdu jenom tak pro dobrodruhy. Toho generálského pablba by měli navléci do Kalouskových padáků a vyhodit z balonu ze 600 m, aby si to užil. 220 m (pokud to tam padákoví experti Kalouskovy firmy zabudovali), by nám mělo tohoto finančního lumena zachránit , prostřednictvím záložního padáku.

0/0
2.10.2010 21:20

marmota

Re: Re padáky: jednak se nejedná o lidovecké padáky které

Nejsem skokan s padákem, nicméně historicky budu fabulovat. Ve WWII byl rozdíl zavěšení výsadkových jednotek u UK/US a Německa, generála Studenta. Německý výsadkář byl upnut zády "jako vosa na mrmlu bonbónu". UK/US výsadkář mohl sice tahat za šňůry, ale... Tady nehovořím o "kannonen futr", ale o specialisty výsadkových jednotek. Když jde o profesionální paragány, nevidím důvod, proč by se neměli naučit skákat i s křídlem a umět nafouknout vztlakové ballonetové komory (adrenalisté skáčí z mostů i budov s "výtahovým padáčkem v pazouře). Kolik těch paragánů máme, abychom jim nemohli dodat osvědčený systém dopadu do bramborového pole na "určený treffpunkt"?. S Kalouskovými padáky asi nikoliv, dopadlo by to asi jako blahé paměti s výsadkem na Krétě. Otočit se po větru záleží, kde je umístěno parašutistovo težiště (dynamická stabilizace), proto má na řemenu pod sebou zavěšen bágl s proprietami, aby nerotoval. "Záložák" a výbavu má na pupku, aby měl dynamickou stabilizaci. Mohu se ale mýlit.

0/0
2.10.2010 20:54

tučňák v exilu

Re: Re padáky: jednak se nejedná o lidovecké padáky které

Nestabilní byly právě modernizované 80ky, co se nakoupily honem honem bez výběru  místo VTP-100 ;-)

Jinak jedním z průšvihů "100" bylo to, že začínal jako křídlo pro speciální jednotky a postupně na něj armáda a ministerstvo nabalovaly další a další požadavky, až z toho byla obludnost, co měla mít jak kulatý vrchlík pro normální výsadky, tak křídlo pro speciální atd. - přesně podle zásady že "velbloud je kůň navržený výborem" ;-)

0/0
2.10.2010 21:12

marmota

Re: Re padáky: jednak se nejedná o lidovecké padáky které

Klasika, pěšky, jako za vozem. Křídlo, nekřídlo. Plavat, neplavat. Holínky, jako hodinky, obojí se natahuje, zní staré úsloví na adresu vyvolených. Když vidím ty dobrodruhy, kteří skáči z mostů či budov s padáky a přežijí přistání, je mi blivno z našich armádních intendantů (ministrů). Nerespektují osvědčené firmy a v honbě za svými prebendami, hazardují s životy svých žoldáků. Viz. Kalouskovy padáky. A tento dobytek nyní dělá ministra financí. Vždy byl u vesla, kozla udělali zahradníkem. Expert na padáky i na finance. Původně klerikální exponent. Nyní TOP09. Jeho OPV100 hnijí v armádních skladech, najednou se k tomu nechce znát. S krevním úpírem DiagHuman (vladař na Bbechyni, pan Šťáva) je jedna ruka. Co dodat, co dlouhodobý politik, to zkorumpovaný jedinec. Pan Parkinson měl na to řadu přímérů. Padák sem, pandur tam, nyní jsem ministrem financí. Váš Kalousek, lučebník.

0/0
2.10.2010 21:53

Fai Rodis

Re: Re padáky: jednak se nejedná o lidovecké padáky které

Ted tomu nerozumim. Pri normalnim vysadku mel clovek nechat kridlo doma popripade ho vubec neotevrit a skakat jen s kulatym, nebo jak?

0/0
3.10.2010 14:33

ragingox

No to je mi armada ...

Mame vrtulnikove piloty, kteri kdyz maji byt vyslani do akce daji vypoved :-). Parasutisti nechtej skakat na padacich ... No ja je svym zpusobem chapu na druhou stranu dopr. hosi proc ste do ty pakarny lezli ? Mysleli jste ze si budete hrat na vojacky a pozirat KDcka ? :-)

0/0
2.10.2010 20:02

štěnice ze strakovky

O těch pilotech...

Omyl, panáčku, omyl!!!

0/0
2.10.2010 20:50

marmota

Padáky

Jsem laik, proto se ptám. Proč se nezavedly u našich výsadkářů padáky typu "křídlo", které některé zahraniční jednotky úspěšně užívají (řiditelnost, malý objem v báglu, měkký dopad bez parakotoulu...). Asi by musel být ale jiný výcvik v technice vlastního seskoku. Stálo by za porovnání, kolik stály Kalouskovy OVP100 ušité neumětely (včetně Kalouskova výpalného), válející se v armádních skladech a kolik ta křídla dodaná od zavedených firem. Možná by cena byla vyšší, ale jejich užitná hodnota by byla realizována, na rozdíl od drahého Kalouskova braku. Kalouska by chtělo navléci do postroje jeho OVP100 a vykopnout ho ve 300 m z Antonova. To by byl hukot. Můj známý, sportovní parašutista, mi říkal, že u výsadkářů se hlavní padák vytahuje "kšandou" při opuštění letounu. Automatika odhození zmuchlaného (prý,  když tam není nějaký daný odpor) a aktivace záložního, se děje automaticky mezi 250 a 200 m nad zemí (samozřejmě musí být nastaveny parametry). Rád se nechám poučit. 

0/0
2.10.2010 19:42

Dr No

Re: Padáky

Pro armádní výsadkáře jsou padáky typu křídlo naprosto nevhodné. Při hromadném výsadku by pravděpodobně došlo ke značnému masakru, kdy by se velká část výsadkářů na těchto velmi pohyblivých padácích ve vzduchu navzájem posrážela. S padákem typu křídlo sice můžete dopadnout velmi měkce, ale také si můžete (podle okolností a vaší šikovnosti) při dopadu pořádně rozbít držku nebo se i zabít.

0/0
3.10.2010 19:11

marmota

Re: Padáky

Na druhou stranu, když v Rusku za WWII shazovali partyzánům politruky v bednách vycpaných slámou z kukuruzniků (Polikarpov 2), tak na co si ti naši výsadkáři stěžují. Nikdy není tak špatně, aby nemohlo být hůře. Jsem laik, docela obdivuji ty dobrodruhy, kteří jsou schopni vyskočit z aeroplánu a být přesvědčeni, že na pleci mají dobře zabalený "parašut" a nikolivěk ruksak. Samozřejmě, na křídlo by museli mít dodatečný výcvik. Tak "velká část výsadkářů na těchto velmi pohyblivých padácích ve vzduchu navzájem posrážela", a co skupinové seskoky civilních nadšenců? Dokonce si vzájemně sedají na vrchlíky, takže asi takový problém to nemusí být. Vše je jenom o výcviku a ten by profesionální armáda měla mít. Cena Kalouskových padáků za kus, se asi nebude příliš lišit od padáků renomovaných firem. Jedna chybička se ale asi Kalouskovi vloudila, skákat se dá i s ruksakem, ale záleží na tom dopadu. Míra užitné hodnoty výsadkáře a disponibility výsadkáře po seskoku. A o to snad jde.

0/0
4.10.2010 8:39

josefm

Řeči armádních expertů. Koho to zajímá?

Na padáky je tu přece superexpert Kalousek! Rv

0/0
2.10.2010 19:37

njp

zrušit výsadkáře

Nevím, na co je tady máme a draze za ně platíme. Ať si to dělají pro vlastní potěšení a skáčou si jako normální lidi za své. Pravda, další velký tunel, kde se dá uspořit - a ne na obyčejných lidech. K čemu nám jsou výsadkáři? K čemu nám je armáda? Ani před teroristou v obchodním domě v Krnově nás neochrání, raději posílit policii, hasiče a záchranáře. Jak počtem, tak financema. A zrušit celé ministerstvo - to je najednou miliard navíc, že?

0/0
2.10.2010 19:05

kmetkmet

Re: zrušit výsadkáře

Já bych výsadkáře nerušil, Já bych zrušil celou armádu. Je stejně k ničemu, je to jenom černá díra na peníze. Kdyby bylo potřeba tak nás neochrání stejně jak to udělala armáda v 38 nebo v 68.

0/0
2.10.2010 19:30

Bílý rytíř

Re: zrušit výsadkáře

Tehdy to nebyla chyba armády, ale politiků. Ovšem v obou těchto případech jsme měli armádu silnou a bojeschopnou. Dnes je to parta, která by nás snad uchránila před útokem domorodého kmene z Amazonie. Na víc nemá, ale spolkne miliardy, které se rozplynou v nepřehledných, předražených zakázkách a v malých domů.

0/0
2.10.2010 19:38

marmota

Re: zrušit výsadkáře

Od třicetileté války byla armáda v české kotlině k lejnu. Myslím tím generalitu a aktivní lampasáky. Těm jenom záleželo na fedrpuších, lampasech, pozlacených kyrysech, lénungu a pfrplégungu. Picmochové dostali "verbuňk" a museli jít na jatka, obvykle ale zběhli. Poslední opravdoví čeští žoldáci byla parta okolo Albrechta z Waldsteina, postrach Evropy. Nakonec i on ukradl plukovní pokladnu. V čem se liší jeho následovníci na MO? Jeho zapíchli v Chebu, ti současní dostávají "zlaté padáky". Každému bych dal výsluhu ve formě "Kalouskova padákového kompletu OVP100". Účetní hodnotou na tom ještě vydělá. Je to paradox, bývalý ekonom na MO, lučebník a přítel vladaře na Bechyni pana Šťávy (krevní úpír DiagHuman), dělá nyní ministra financí. Vilém z Rožmberka se musí obracet v hrobce, cože se mu tam usídlilo za filuty.

Polnice zní, tramtára, tramtára, to je naše armáda. Klasická singularita, co tam zmizí, je nedohledatelné ve smylu "streng geheim". Černá díra, vše vložené nenávratně pohlcuje.

0/0
2.10.2010 20:18





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.