Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Osoba blízká brzy ochrání jen před body, nikoli před pokutou

Ministerstvo dopravy, experti i poslanci se shodli, jak naložit s oblíbenou výmluvou českých řidičů - osobou blízkou. Inspirovali se v Nizozemí. Majitel vozu tam odpovídá za své auto, a proto platí i pokuty za přestupky s vozem spáchané. Body mu ale úřady připsat nemohou.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

The last boy scout verze 1.6

Osoba blizka nikde krome CR nefunguje..

V UK policie rychlost nemeri, maji tam specialni kamery a system, kterej bez ucasti cloveka automaticky posle majiteli auta 60.ti librovou pokutu za prekroceni rychlosti. Ten MUSI zaplatit pokazde, snad s vyjimkou kdyz mu to auto nekde slohnul. Zadna osoba blizka tam neni, proste a jasne majitel auta si ma ohlidat komu ho pujcuje a pripadne nest nasledky...R^

0/0
6.12.2010 11:10

Falewick

DONEBEVOLAJICI KRAVINA

Tento zakon je vaznym narusenim ustavnosti a pritom jeho jedinym duvodem je lenost. Schovava se za bezpecnost na silnicich, ale pravy ucel je aby policie a magistraty NEMUSELY DELAT NIC. Prijde vam dopis - vase auto jelo 75 na 50ce, zaplatte deset tisic NEBO dokazte ze jste v aute nesedel - shaneni fotek, dukazu a svedectvi se prevede z tech kteri jsou za to statem placeni na obcany. Dopravni "expert" Huml (bez jakehokoli vzdelani ktere by z nej experta cinilo) a jemu podobni rozumbradove se pry inspirovali v Nizozemi a predstavili svuj napad jako ohromnou novinku - myslim ze se spis inspirovali v Parlamentu, protoze tento zakon byl pod jinym nazvem zamitnut ani ne pred rokem, protoze to je paskvil, kravina a drzost.;-O;-O

0/0
6.12.2010 10:46

u.boat

Když mám bílo felicii

a soused co mě pořád se*e taky, vypůjčím si večer jeho RZ a propálím 120kou po jižní spojce. A zas mu ji vrátím na auto ;-D

Není to super? ;-D

0/0
29.9.2010 9:20

The last boy scout verze 1.6

Re: Když mám bílo felicii

A kdyz te nahodou zastavi, zavrou te za podvod..;-D;-D

0/0
6.12.2010 11:11

Deleter

Pokuta

udělená někomu jinému, než pachateli je naprostý nesmysl a ÚS to pravděpodobně zruší. Ovšem nevidím důvod, proč by zákon nemohl nařídit provozovateli auta, které nechce s odvoláním na institut osoby blízké sdělit pachatele přestupku, aby vedl pod sankcí knihu jízd.

0/0
28.9.2010 13:56

malý červ

Re: Pokuta

to je zas německej model

0/0
28.9.2010 14:09

pavlik12

Re: Pokuta

Ona i kniha jizd se da vcelku dobre obejit.

0/0
28.9.2010 19:16

Diskutovat na iDmůžete neomezeně

Re: Pokuta

proč ne, majitel má být zodpovědný za svou zbraň, každý se snaží jen vymlouvat

0/0
29.9.2010 17:00

honzaf

Flákající se policajti

Policajti se flákají, od jednoho z nich to vím. Je nový, ještě tomu nepřivykl a přijde mu  zvláštní, že ráno se dbvě hodiny hromadně čtou noviny a přes den se zašívá, co to jde. Proto jsem proti zákonům, které policajtům umožňují se flákat ještě víc.

Pokud chtějí odhalovat přestupky, ať jsou na místě a odhalují. Dřív to tak dělali. Pak už se jim nechtělo, tak si nakoupili kamery. Jenomže zjistili, že ani ty vždycky nepomůžou. Tak jim to ještě ulehčíme a změníme zákon tak, aby mohli trestat někoho, kdo přestupek nespáchal. Policajti už nebudou muset vystrčit paty a dokonce ani přemýšlet. Není to na hlavu?

No a když ani tohle nevyjde, protože se najdou lidi, kteří prokážou, že neřídili, tak rovnou zavedeme nějakou paušální policejní daň za potenciální spáchané přestupky?

0/0
27.9.2010 19:08

pavel.n

Re: Flákající se policajti

Honzíku - pro policajty je lepší v pohodě a v klidu vyřešit pokutu než  pracovat v terénu - můj osobní příklad - dostal jsem předvolání, žádal jsem o změnu doby ale to zamítli ,odmítli mi říci o co jde atd... - tedy vzal jsem si dovolenou a jel do okresního města vysvětlovat přestupek - na místě se ukázalo , že SPZ auta byla špatně čitelná a zaměnili šestku s osmičkou.

Ouředníček mi řekl - promiňte , a vyšel jsem ven si užít své dovolené - děkujeme.

0/0
27.9.2010 21:40

Deleter

Re: Flákající se policajti

To ale asi byl správní orgán, tj. nikoliv PČR.

0/0
28.9.2010 13:48

pavlik12

Re: Flákající se policajti

Pak doporucuju zazadat o uhradu nakladu a usleho vydelku. Urad to jiste odmitne ale po par mesicich soudu vyhrajete.

Kdyby tohle udelal kazdy, tak si urady takovy pristup rozmysli, penez nemaji moc.

0/0
28.9.2010 19:19

The last boy scout verze 1.6

Re: Flákající se policajti

Pise ze si vzal dovolenou, takze zadna skoda nevznikla, pouze prisel o jeden den dovolene..;-D

0/0
6.12.2010 11:13

holkazdaleka5

je nejak nechapu, prosim vysvetle mi to, jsem hloupa holka

kdyz parlament odhlasuje novy zakon, nemeni se tim padem ustava? ja vzdy myslela, ze ustava je soubor zakonu a tyto zakony jsou menitelne, pokud je parlament a senat a prezident schvali.

ja se ptam proto, jelikoz tu plno diskuteru tvrdi, ze tento novy zakon je PROTIUSTAVNI. 8-o8-o8-o

0/0
27.9.2010 18:15

honzaf

Re: je nejak nechapu, prosim vysvetle mi to, jsem hloupa holka

Protiústavní ten návrh asi nebude, je ale dost sporný. Zachovává právo nebonzovat na sebe ani na své blízké, ale namísto toho zavádí objektivní odpovědnost majitele vozidla za přestupky, vozidlem spáchané. To znamená, že majitel je odpovědný, aniž by se vyžadovalo jeho zavinění.

Dává tím pádem policajtům do ruky bič - policajti můžou nastavět šmírovací kamery kde budou chtít a kasírovat majitele aut. Hlídky na silnicích už neuvidíme vůbec.

0/0
27.9.2010 18:24

holkazdaleka5

Re: je nejak nechapu, prosim vysvetle mi to, jsem hloupa holka

to neni odpoved na moji otazku.

ale! zodpovednost nekdo prevzit musi, prece nejde, aby se nekdo vymluvil na osobu blizkou. tento zakon je opravdu nesmyslny. moc by me zajimalo, kdo ho vymyslel. ;-D

0/0
27.9.2010 18:30

Atomike

Re: je nejak nechapu, prosim vysvetle mi to, jsem hloupa holka

Ústava se musí měnit přijetím ústavního zákona. Tzn.změnou konkrétního článku ústavy. Pro ústavní zákon musí hlasovat 2/3 poslanců a senátorů.

0/0
27.9.2010 18:39

holkazdaleka5

Re: je nejak nechapu, prosim vysvetle mi to, jsem hloupa holka

takze, paragrafy jsou menitelne a jestli se tento navrh prosadi v obou komorach je platny a neni protiustavni.

0/0
27.9.2010 18:55

honzaf

Re: je nejak nechapu, prosim vysvetle mi to, jsem hloupa holka

Pokud se prosadí, bude platný. Jestli bude protiústavní nebo ne, to si netroufám předvídat.

0/0
27.9.2010 18:57

holkazdaleka5

Re: je nejak nechapu, prosim vysvetle mi to, jsem hloupa holka

kdyz bude prosazen, je zakotveny v ustave.

0/0
27.9.2010 19:01

honzaf

Re: je nejak nechapu, prosim vysvetle mi to, jsem hloupa holka

Ne, tak to není. Kdyby prosazení zákona automaticky znamenalo, že zákon je zakotven v Ústavě, nepotřebovali bychom pravomoc Ústavního soudu rušit protiústavní zákony.

0/0
27.9.2010 19:11

holkazdaleka5

Re: je nejak nechapu, prosim vysvetle mi to, jsem hloupa holka

pokud vim, musi v cesku prezident novy zakon podepsat. pokud proti nemu nekdo protestuje, muze jit k nejvyssimu soudu.

ziju ve svajcu, tady mame 27 ustav a primou demokracii. pokud parlament nejaky paragraf  odklepne, ci narod odhlasuje, meni se ustava. samozrejme ne hned.

0/0
27.9.2010 19:31

honzaf

Re: je nejak nechapu, prosim vysvetle mi to, jsem hloupa holka

Ve Švýcarsku je to tak, tady zase jinak. K nejvyššímu soudu se se zákonem nechodí.

0/0
27.9.2010 19:51

honzaf

Re: je nejak nechapu, prosim vysvetle mi to, jsem hloupa holka

Jo takhle. Tak jinak. Ústavní pořádek je soubor zákonů (Ústava, LZPS a ústavní zákony), které se dají měnit jenom kvalifikovanou většinou - nestačí prostá většina jako u běžných zákonů.

Některé principy jsou však neměnitelné, protože nás zavazují např. z mezinárodních smluv o lidských právech a podobně. Takže je změnit nemůžeme, ani kdyby si celý parlament myslel, že bychom měli a byl by pro. Resp. v takovém případě můžeme, ale pak by nás vykopli ze slušné společnosti ostatních států. A to si pochopitelně nikdo neriskne.

A jedním z takových principů je také právo nevypovídat proti sobě a své rodině.

0/0
27.9.2010 18:40

holkazdaleka5

Re: je nejak nechapu, prosim vysvetle mi to, jsem hloupa holka

dobry, to taky novy zakon menit nechce. chce zmenit jen odpovednost majitele auta. on ma byt zodpovedny za sve vozidlo. takze komu mu sve auto pujci.

0/0
27.9.2010 18:51

honzaf

Re: je nejak nechapu, prosim vysvetle mi to, jsem hloupa holka

Ano, máte pravdu, pochopila jste. A mnoho lidí včetně mě si myslí, že to není správné. A to z toho prostého důvodu, že to umožní policajtům se ještě víc flákat, než se flákají teď - čtení novin v pracovní době na služebně, zašívání se a podobně.

Místo toho za ně budou pracovat plechové skříňky a soudruzi z veřejné bezpečnosti budou jenom rozesílat obálky s pokutami.

Jenomže to není účel. Policie má nejen trestat, ale i působit preventivně. A pokuta uložená po půl roce za něco, o čem už dávno nevím, tento smysl bohužel postrádá. Jsem všema deseti pro, aby policajty bylo u silnic víc vidět.

0/0
27.9.2010 18:55

holkazdaleka5

Re: je nejak nechapu, prosim vysvetle mi to, jsem hloupa holka

jestli se policajti flakaj, neni problem zakonu, ale cele policejni masineriji. tam neco smrdi.

0/0
27.9.2010 18:59

malý červ

Re: je nejak nechapu, prosim vysvetle mi to, jsem hloupa holka

nevím, co je nepochopitelného na tom, že nemusím udat otce, syna a ani sebe, a že za takovéto jednání, které je mým právem mi nehrozí postih. To se vážně chcete vrátit do středověku, kdy toto bylo zrušeno.

0/0
28.9.2010 14:17

pavlik12

Re: je nejak nechapu, prosim vysvetle mi to, jsem hloupa holka

Zodpovednost nikdo prebirat nemusi.

Bud policie a spravni urad umi zjistit kdo prestupek spachal a toho potresta.

Nebo ne je lina udelat a prestupek odlozi.

0/0
28.9.2010 19:21

The last boy scout verze 1.6

Re: je nejak nechapu, prosim vysvetle mi to, jsem hloupa holka

Ustavu si komunisti schvalili tak, aby ji neslo moc menit a oni mohli porad existovat..

0/0
6.12.2010 11:15

kunta_kinte - sberatel BANu

Da se nejak

zaregistrovat vozidlo v ugande ? Cizi neevropskouhnijni RZ by mohla gumam taky delat problemy ne ? :-)

0/0
27.9.2010 17:00

u.boat

Re: Da se nejak

Ta by mohla dělat problém i OCD software v kamerách úsekového měření.

Ještě lepší by byla např. Saudská - s těma klikyhákama ;-D;-D

0/0
29.9.2010 9:24

u.boat

Re: Da se nejak

*OCR - překlep

0/0
29.9.2010 11:47

franta100

6x zablokovaný exorciska

Vaše příspěvky jsou plné základních práv, omezování svobody, vlastnictví majetku.

Tady je ale diskuse k tomu, že řidič, nebo majitel auta porušil vyhlášku,porušil zákon, nechce nést odpovědnost za lumpárnu, kterou udělal.

- Jedna věc je,že se Vám vyhláška,zákon,nebo nařízení nelíbí. ale to Vás neopravňuje jí porušovat.

Chytili mně za volantem když jsem jel na čtyřicítce 80, tak ponesu odpovědnost.

Ne Vaše příspěvky jsou postaveny tak: já vím,že se nechovám slušně, ale Vy mi to budete tolerovat, protože já se tak rozhodl. Toto je ta Vaše svoboda ?? Vypadá to,že ano,protože tak píšete příspěvky

0/0
27.9.2010 16:31

GPB

Re: 6x zablokovaný exorciska

Dovolím si navrhnout, abychom tohoto diskusního trolla nekrmili a ignorovali ho. Rv

0/0
27.9.2010 16:35

MerlinMagic

Re: 6x zablokovaný exorciska

Jenže ono je to většinou tak, že někdo jede 54 km/h na padesátce někde na výjezdu z města v polích kde je nalíčená "rychlostní past". Potom je ovšem lumpárna to, že tam ten radar vůbec je a že je ta cedule záměrně posunuta do polí kvůli plnění městské kasy. Tak se pak nediv, že se lidem nechce platit a brání se.

0/0
27.9.2010 16:40

franta100

Re: 6x zablokovaný exorciska

s tím se dá částečně souhlasit, tady ale nejvíc křičí "řidiči,co jedou jsou schopni jet 100 i v obytné oblasti......

0/0
27.9.2010 16:57

honzaf

Re: 6x zablokovaný exorciska

Ale kdepak. Pokud mě chytí, když jsem jel na čtyřicítce 80, ok, moje chyba, zaplatím. Pokud ale za 6 měsíců přijde obsílka, že moje auto jelo na čtyřicítce 80 a já už si vůbec nebudu pamatovat kdy a kde to mělo být a jestli jsem tehdy řídil já, můj otec, nebo můj syn, to je úplně něco jiného.

Dopravní přestupky se mají trestat ihned. Trestání na základě nějakých záznamů kamer mi připadá jako z Velkého bratra.

0/0
27.9.2010 18:28

GPB

Re: To je křiku

Koga: "... Ale znovu opakuji, nesouhlas je hlavně

proto, že se na osobu blízkou vymlouvají ti, kteří jsou na fotkách

zřetelně identifikovatelní, hlavně ti s tím mají největší problém."

Já si myslím, že s tím mám taky hodně velký problém, a to jsem už opravdu hodně let neměl s dopravními předpisy konflikt. Můj problém pramení z toho, že si represivní složky ulehčují svůj život nad rozumnou míru. Místo aby se opravdu viditelně vyskytovali tam, kde je to zapotřebí, dělají vše pro to, aby jejich autoritativní pozadí nemusela opouštět křesla.

To, že někdo například půl roku nazpátek jel v noci na osmdesátce rychlostí 105 km/h, není z mého pohledu skutečný přestupek. Za prvé evidentně dojel, nic závažného nezpůsobil a nenaplnil tak materiální znak přestupku. Tudíž jediný důvod, proč by měl přilepšovat rozpočtu obce v důsledku sankce ve správním řízení je ten, že je to notorická ovce bez právního povědomí.

0/0
27.9.2010 16:23

franta100

Re: To je křiku

kdyby jel na 80-ce 80-sát, nebyla by tato diskuse, nemyslíte ???

0/0
27.9.2010 16:33

kunta_kinte - sberatel BANu

Re: To je křiku

Kdyby tam nebylo nesmyslne omezeni tak by taky nemusela byt diskuse. :-)

0/0
27.9.2010 17:22

libl3

Líní úředníci.

Kdyby chtěli, zjistili by raz dva kdo řídil. Jenže to by museli zvednou zadky od počítačů a jít do terénu.

0/0
27.9.2010 16:05

koga

Re: Líní úředníci.

to oni vědí, fotky jsou jasné, jenže zákon to umožňuje popřít, a o tomto je hlavně tohle opatření. Jenom si nedokáži představit, jak to dokáží, když celé rozvětvené příbuzenstvo to popře s odkazem na osobu blízkou, nebo si kvůli demenci na nic nepamatuje. U firemních aut maximálně kniha jízd, ale co soukromé, nebo by se měly zavést také ;-D

0/0
27.9.2010 16:09

Schmouddle

Re: Líní úředníci.

Ale prdlajs, jak je jasná fotka a ten člověk stojí před nima, tam to správní orgán uzavře a dá pokutu a vezme body. Jim se nelíbí že kde není vidět řidič vozu, nebo je to někdo jiný než majitel, který logicky odmítne vypovídat, je staví do situace kdy by museli něco dělat, aby se dozvěděli, kdo řídil.

Takže si řekli, ty prachy si prostě vezememe a basta.

Je to strašná prasečina.

0/0
27.9.2010 16:25

honzaf

Re: Líní úředníci.

Přesně tak. Třeba náš případ - zastavili jsme s bráchou loni v září kousek od hráze brněnské přehrady, nikde nikdo nebyl, bylo po sezóně, přehrada napůl vypuštěná. Šli jsme se podívat k vodě, trochu to obešli a cca za hodinu jsme se vrátili. Za oknem lísteček městské policie, že máme přijít zaplatit pokutu. Zákaz zastavení nikde nebyl, vykašlali jsme se na to. Nikomu jsme tam nezavazeli, stáli jsme za krajnicí. Až za dva měsíce při nové cestě na přehradu jsme si všimli značky zóna zákaz stání hned u odbočky z hlavní silnice.

Předvolali si otce, na kterého bylo auto psáno a ten jim na náš popud napsal, že v dané věci nebude podávat vysvětlení a byl klid. Sice hodně řval, že by člověk raději snad tu pokutu zaplatil, ale takhle si policejní práci opravdu nepředstavuji. Když je v noci denodenně na ulici každou hodinu řev na zastávce pod oknem, kde ožralí studenti čekají na rozjezd autobusů, městská policie nikde.

0/0
27.9.2010 18:37

Deleter

Re: Líní úředníci.

Když jste stáli za krajnicí, nestáli jste náhodou na trávě? Na trávě se totiž parkovat nesmí.

0/0
28.9.2010 13:52

pavlik12

Re: Líní úředníci.

Ono i kdyz pred vami lezi fotka kde jste za volantem skvele poznat, tak neni problem odeprit podani vysvetleni.

Nechavat delat znalecky posudek zda jste na fotce opravdu vy si maloktery urad zvladne zaplatit.

0/0
28.9.2010 19:23

u.boat

Re: Líní úředníci.

Já myslím že by s tím problém neměl. Protože pokud bude posudek pozitivní (to znamená že Tě na té fotce průkazně identifikují) tak si ho nakonec zacvakáš ze svého.

0/0
29.9.2010 11:45

chezafan

osoba blízká

jen pro upřesnění chci uvést, že objektivní odpovědnost provozovatele vozidla platí už dnes, pokud nezná totožnost osoby, které svěřil vozidlo, tak může dostat pokutu až 50 tisíc Kč, takže jde pouze o situaci, kdy provozovatel kryje rodinného příslušníka resp. že se pouze vyhýbá sankci tímto typem výmluvy - vím, kdo řídil, ale nebudu jej uvádět, protože jde o osobu blízkou. Jsem jednoznačně pro, aby bylo za obdobné jednání možné udělovat postih - ať již přímo řidiči (pokud bude možnost mu řízení prokázat - i dnes by aspoň v některých případech šlo zjistit, kdo řídil, případně osoby blízké vyloučit, ale je to pracné a nedělá se to) nebo aspoń provozovateli, nelíbí se mi ale navržený model, lepší by bylo do stávající úpravy zavést k povinnostem provozovatele též odpovědnost za spáchané přestupky s jeho vozidlem - ovšem bez možnosti výběru. Zásadně však trestat (včetně bodů) řidiče, jen pokud nebude zjistitelný, provozovatele.

0/0
27.9.2010 15:08

honzaf

Re: osoba blízká

A jak se prokáže, že není zjistitelný? Že se ho policajtům nebude chtít zjišťovat?

0/0
27.9.2010 18:47





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.