Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

MI6 připravila před válkou útěk plukovníka Moravce, odhalily archivy

Britská špionážní služba MI6 v březnu 1939 těsně před německým obsazením Československa dopravila do Londýna šéfa československé vojenské rozvědky Františka Moravce i jeho archiv. Vyplývá to z historie MI6, kterou na základě archivů této služby sepsal historik Keith Jeffery.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

nebolševik

ach jo,

čistě pro "tuana": je vždycky dobré, než se začne o něčem mluvit, vědět o čem se bude mluvit a znát aspoň to nejzákladnější a nejdůležitější. V opačném případě vznikne myšlenková a faktická bramboračka. Paní Hana Disherová (dcera gen. Moravce) vydala jeho paměti, protože je generál sám zveřejnit nechtěl (zeptejte se pana Škvoreckého). Vypovídací hodnota jakýchkoliv vzpomínek je "nestejnorodá", jinak to ani není možné. Jsou totiž po výtce osobní a tudíž "zaujaté". Nazvat presidenta Beneše vlastizrádcem a hnát ho slovně před popravčí četu je dost silné kafe i na úplného blba. K samotnému "odhalení"  účasti anglické tajné služby: je to skutečně objevná novinka, asi jako vynález švestkových povidel. Nicméně každá nová práce na historické téma přinese obyčejně něco nového - proto se taky píšou. Jen to nesmí být povídání jako knížka pana Hamšíka "Atentát na Heydricha", to je z větší části prokazatelný žvást. 

0/0
22.9.2010 11:27

Zombot

Novinka!?

Z prvního odstavce článku vyplývá, že letecká evakuace Moravce a zbytku tajné služby je nějakou horkou novinkou. Náhodou jsem o tom četl už v knize "Spor o agenta A-54" z roku 1994 tam to braly jako suchý fakt a nikoli jako senzaci.

0/0
21.9.2010 22:47

pes Muki

poznamka

To je novinka, pokud nikdo neuvede pameti Gen Moravce," Spion jemuz neverili" Tam uvadi, ze v letadle bylo misto pro jeho zenu a dceru, ale on radeji pribral jeste jednoho dustojnika  a rodinu mu pak  odboj prepravil do Anglie pres Polsko. Docela zajimava kniha. a vyvolala mnoho diskusi. Zajimave, uvadi ze chteli vymenit gen Masina za kapitana nemecke ponorky a nemci to odmitli a umucili ho. Po valce Moravce komuniste tak bali, ze mu nedovolili pokracovat v jeho funkci a tak ho Benes hodil pres palubu, oprotoze mu nezbyvalo, nez ustoupit jejich pozadavkum

0/0
21.9.2010 18:29

tuan

Re: poznamka

...začnu pozpátku.Tak především Beneš, jako zemězrádce,patřil před popravčí četu.

Paměti Moravce jsou velmi diskutabilní s nestejnorodou vypovídací hodnotou.V některých pasážích evidentně lže.Potíž je taky v tom,že paměti vydala jeho dcera až po jeho smrti.

0/0
21.9.2010 19:24

Eureka!!!

Re: poznamka

Benesovi krivdis

0/0
21.9.2010 19:56

tuan

Re: poznamka

..není mým úmyslem Benešovi křivdit...stačí seřadit fakta.A to neberu v potaz jeho hnusnou dohodu s komunisty v únoru 48.Tam definitivně hodil za hlavu všechno a všechny....

A náš parlament to korunoval paragrafem že ,,Prezident Beneš zasloužil se o stát''.

0/0
21.9.2010 20:12

The last boy scout verze 1.4

Re: poznamka

R^R^

0/0
21.9.2010 20:25

pes Muki

Re: poznamka

Ten zakon, pro ktery hlasovali vsichni komunisticti poslanci, je spise vysmechem komunistu Benesovi

0/0
21.9.2010 23:48

K?avinkin

Re: poznamka

No hlavně, když to všechno máte na koho hodit. Že prý zemězrádce... Všichni přitom byli rádi, že o přijetí Mnichova rozhodl on sám a nemuseli se tudíž taky smočit. Tyhlety rychlé soudce vašeho typu opravdu miluju.

0/0
22.9.2010 9:32

jaroslav-s

Re: poznamka

možná ne hned před popravčí, ale před četu určitě :-) Určitě ale nezasluhuje přídomek: "Zasloužil se o stát". Beneš, stejně jako celé tehdejší demokratické "lidstvo" je velkým mementem toho kam až vede polika apeacementu, ústupků a míru za každou cenu.

0/0
21.9.2010 20:23

Lokýt

Re: poznamka

Což ovšem v souvislosti s Benešem (ne že bych ho měl rád) jako jedním z čelních odpůrců appeacementu zní zvlášť podivně...

0/0
21.9.2010 23:21

pes Muki

Re: poznamka

Nevsiml jsi si, kdo vyhral volby v 1946?Komuniste ! Takze jenom vinnit Benese, ne ze bych ho chtel omlouvat, je neznalost tehdejsi situace.

0/0
21.9.2010 23:54

kevinbb

Re: poznamka

tuane

ty jsi takovy hlupak, ze to neni rovno. Proc president Benes je pro nejaky hlupaky zradce to do smrti nepochopim. President Benes udelal urcite chyby, ale on v tehdejsi dobe nemel nejak na vybranou zvlaste kdyz nas spojenci opet "prodali" tentokrat do sfery sovetskeho ruska. A muzu vas upozornit, ze kdyby nase pozemni zapadni armada nebyla schvalne drzena u Dunkirqu a bylo ji povoleno postupovat se spojencema na Ceskeoslovenske uzemi, tak by to take dopadlo vsechno jinak. A to same plati o nasich letcich kteri nemohli s anglie vzletnout a zucastnit se osvobozovani Ceskoslovenska. A bohuzel s tim president Benes nepocital a proto to dopadlo jak to dopadlo. 

Ano i kdyz ty Moravcovi pameti byly vydany po smrti Moravce, tak jsou furt autentictejsi nez komunistama skreslena jejich verze.

V te knize je presne popasano jak ta evakuace Moravce a spolupracovniku probihala a co vim, tak nova kniha M16 v podstate nerekla neco prevratneho co se uz nevedelo a nebo netusilo pred jejim vydanim.

0/0
22.9.2010 2:01

kevinbb

Re: poznamka

A jak se rika, po bitve je kazdy general. Protoze my ted vime kde ty chyby president Benes udelal, ale tenkrat to vypadalo uplne jinak. A diky presidentovym degretum je stale nase pohranici ceske, jinak by jsme uz o pohranici po roce 89 prisli zrovna tak jak se osamostanilo Kosovo!

A takovy skrabalkove jako je "tuan" kteri si stale budou na nekom vylevat zluc a jemu podobni kteri vedi kulovy co se tyka historie nasi zeme a evropy, zvlaste predvalecne, valecne a povalecne me muzou opravdu namichnout. 

0/0
22.9.2010 2:09

pes Muki

Re: poznamka

Ty mas fantasii. Tak ceska armada se zapadu by se probojovala do Ceska, kde by se stretla s cekou armadou s vychodu, ktera jiz tam byla a pak by vyhnala rudou armadu.  A zakazali by volby, kde si lide masove zvolili komunisty A co by delali dal? Pridam ti trochu fantasii

0/0
22.9.2010 4:29

pes Muki

Re: poznamka

Osudy starickeho Gen Svobody, ktery ve svych 90 letech byl zatcen, nebyky jednoduche. Kdyz byl vyzvan K. Gottwaldem, aby podporil t.zv. vladu narodni fronty, coz byl kryci nazev pro prevzeti moci komunisty, na jejiz stranu se postavila SNB a Lidove Milice, misto projevu podpory armadou, dostavil se na Hrad s tankovym plukem. Jiz v prvnich hodinach boju se zastrelil K. Gottwald se slovy: Umiram, aby svoboda a demokracie zily!.V dalsich dnech bylo zatceno a internovano na Srahovskem stadionu nekolik tisicovek komunistu a desitky jich bez soudu zastreleni. Armada ustanovila radu generalu, v jejimz cele stanul Svoboda, ktery sam sebe jmenoval marsalem. Pronasledovani komunistu trvalo jeste nekolik let. Cetnymi prehmaty a veznenim komunistu jako Kopeckeho, Slinga, Novotneho, Zapotockeho a dalsich byla pobourena mezinarodni verejnost. Vlnu odporu vyvolala vrazda tajemnika KSC a predsedy exilove vlady Slanskeho, zijiciho v emigraci.

0/0
22.9.2010 4:31

pes Muki

Re: poznamka

 Byl zastrelen na ulici v Moskve, pravdepodobne agenty Svobodova prazskeho rezimu. V nasledujicich letech tvrdost Svobodovy vlady povolila. Byla povolena existence tech politickych stran, ktere nebyly ve spojeni s Moskvou. Do zeme byli povolani zahranicni odbornici na ekonomii, bylo zruseno znarodneni a podporovana soukroma iniciativa.  Soubezne doslo k t.zv. ceskemu hospodarskemu zazraku a Ceskoslovenska republika mela nejvyssi zivotni uroven v regionu. Spocastne s uvolnovanim polirickym, Svoboda ustupoval do pozadi a nakonec starnouci marsal abdikoval a podepasal zakony o svobode, ale pohrozil, ze se vrati, pokud by zacala znova hrozba komunismu. Mezitim se Ceskoslovenska republika stala zakladajicim clenem Evropske unie a NATO. Svoboda nakonec byl jmenovan dozivotnim senatorem, zarucena beztrestnost a odesel do ustrani. Nyni marsalovo zatceni obcany rozdelilo.

0/0
22.9.2010 4:33

pes Muki

Re: poznamka

 Nekteri v cele se starickou Martou Gottwaldovou, vyjadruji nadeji, ze konecne muze dojit k potrestani Svobodovych zlocinu a k objasneni strahovskych zverstev. Jini tvrdi, ze Svoboda privedl stat ke svobode a hospodarskemu rozkvetu. Zabranil pry podle nich hrozici komunisticke hruzovlade mozna sovetske okupaci a let celonarodni devastace na jehoz konci by ceskoslovensko skoncilo jako chudy stat. Tyto prehnane vyklady, vetsinou ze strany pravice, nezni prilis verohodne a spise prevlada nazor pokrokovych lidi a bojovniku za lidska prava, ze  ma prijit pred soud a komuniste by se rozhodne nedopustili takovych prehmatu, jako on.  Zejmena ta cast mladeze, zhnusena kapitalistickym systemem   I spotrebni spolecnosti a chapajici vysvetlovani vrativsich se soudtuhu z emigrace, ze byli priptraveni o moznost zit v socialismu a budovat komunismus a stastnou spolecnost, je rozhorcena

0/0
22.9.2010 4:33

pes Muki

Re: poznamka

To jen kdyby se Svoboda zachoval jako Pinochet

0/0
22.9.2010 4:35





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.