Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Papež se v Anglii omluvil za pedofilní aféry. Do ulic vyšly tisíce jeho odpůrců

Papež Benedikt XVI. se v průběhu své návštěvy Velké Británie veřejně omluvil za zneužívání dětí kněžími. Při mši ve Westminsterské katedrále pedofilní aféry označil za "neslýchané zločiny". Svatého otce v Anglii všichni nevítají. V Londýně vyšly do ulic tisíce jeho odpůrců.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

warekkonecnesmazan

inu

porad jen ta sama pisnicka, ackoli papeze nijak neuznavam tak nevim proc by se mel omlouvat za naky uchylaky, president policie se taky neomlouva extra za kazdeho zkorumpovaneho policistu :-P

0/0
23.9.2010 9:11

lofasisko

Re: inu

R^

0/0
23.9.2010 9:14

Hillar

Re: inu

On i papež vedel o pedofili knezů, vždy byli jen preloženi, a nic se jim nestalo Rv

0/0
23.9.2010 18:35

captain cook

omyl!

V nejake bananove republice se prezident policie urcite neomlouva za nic.

V zapadni demokracii se respektuje fakt, ze policie je placena danovymi poplatniky, ma jim slouzit a ze kazdy zkorumpovany policista predstavuje svindl na danovych poplatnicich.

Tudiz zasahne vlada, ktera ustavi nezavislou vysetrovaci komisi slozenou z lidi s patricnou expertizou a obvykle vedenou respektovanym soudcem. Prezident policie dobrovolne udela verejnou omluvu, podpori vysetrovani a pokud se ukaze ze k tomu prispela spatna organizace nebo jina chyba, ktera se da pricist vedeni policie, prezident policie pujde bez milosti od valu a bude jmenovan novy. Vinici dostanou padaka a kdo se provinil proti zakonum, pujde pred soud. Policiste se ze vseho nejvic boji dostat se do vezeni. Dobre vedi, ze si tam na ne posviti a zivot jim osladi kriminalnici, ktere drive pomohli poslat za mrize.

0/0
24.9.2010 21:18

warekkonecnesmazan

Re: omyl!

ehm takze vama vadi ze to radne nepocukroval ? ;-D

0/0
30.9.2010 9:33

sojkal

Jan Hus

Když už je v tom omlouvání kdy  se konečně omluví za upálení JH.

0/0
22.9.2010 20:26

proLogos

Re: Jan Hus

Btw: Hus už je dávno Církví uznán jako katolický reformátor a za jeho upálení se Xx omluvil už JP2 - Vaše otázka by byla aktuální 10 let nazpět.

0/0
22.9.2010 21:19

Hillar

Re: Jan Hus byl protestant

R^

0/0
23.9.2010 18:36

lofasisko

To je hereze

kacíři nic jiného.

0/0
20.9.2010 21:31

captain cook

Re: To je hereze

ty jsi zfosilizovany ve stredoveku, to je videt. He-he, mel bys byt opatrny, jestli se nekdy dostanes do Anglie, protoze tve zfosilizovane mysleni nepripusti kacirsky nazor, ze zeme je kulata a tobe bude tudiz hrozit nebezpeci, ze u pobrezi Anglie spadnes se zemske placky!

0/0
21.9.2010 8:24

Forrrest

Re: To je hereze

Nikoli jejich láska k lidem, nýbrž bezmoc jejich lásky k lidem brání dnes křesťanům nás upalovat.

Friedrich Nietzsche

0/0
21.9.2010 8:35

Hillar

Re: Live is like a box of choklits

0/0
23.9.2010 19:39

lofasisko

nejvíc mě dostává

když se najednou po 30 letech objeví jakýsi jouda s tím, že ho kdosi zneužíval. A na soud jde s nataženou rukou. Že si na to nevzpomněl dřív? Většina z toho je snaha podojit církev, kacíři. Rv

0/0
20.9.2010 21:26

captain cook

Re: nejvíc mě dostává

mozek zfosilizovany ve stredoveku samozrejme nepripusti, ze i mezi knezimi se najdou parchanti. Lide jako oni a ti, kdo je podporuji nebo po nic zametaji pod koberec, delaji katolicke cirkvi ostudu a velkou skodu. Meli by z cirkve byt vykopnuti....s rozbehem a okovanou botou.

0/0
21.9.2010 8:28

Petrsafra

netolerance a marginalizace vůči křesťanství

v médiích.

0/0
20.9.2010 21:22

9 99

Homofobii mají ve VB zakázanou, ale katolfobii podporovanou?

To, že do ulic mnohamilionového  Londýna vyšly 2-3 tisíce (podle organizátorů až 10 tis.) odpůrců sjetých ze všech možných koutů světa, je na téma článku.

Ale vzhledem k tomu jak feministky, neomarxisti a spol. z již zaznamenané zkušenosti běžně falšují statistiky pro dosahování svých sobeckých cílů, jako legalizace potratů a antikoncepce, nebude od věci důkladně prověřit množství a skutečnou podstatu těchto jimi prezentovaných pedofilních skandálů, fotografie dětí, které s sebou všude tahají, zdali jsou to skutečně ony, a pokud ano, zda těmto odpůrkyním/cům povolili, je jimi prezentovat.

0/0
20.9.2010 9:02

proLogos

Re: Homofobii mají ve VB zakázanou, ale katolfobii podporovanou?

Paralela: Nedávno jsme byli svědky bouře médií nad ohrazením papeže při zásahu a internaci biskupské konferenci belgickou policií.

Belgický státní zástupce Wim De Troy se nakonec sám stal stíhaným pro protiprávní průběh a nezákonné prohlídky, přičemž musel vrátit protiprávně zabavenou církevní dokumentaci sexuálních skandálů. Ještě předtím ale stihl nakrmit média jmény zneužitých, kteří si přáli zůstat anonymní - aby následně při stíhání mlčel jako hrob.

Takže, iluze si nedělám - samy oběti zneužívání jsou mnohokrát loutkami v rukou různých iniciativ.

0/0
20.9.2010 10:15

blondie76

Re: Homofobii mají ve VB zakázanou, ale katolfobii podporovanou?

Jako třeba spravedlnosti? Přece jste psal, že jednotlivá biskupství sama zodpovídají za to, jak komunikují se zástupci světské spravedlnosti, tak zas jeden nezvládnutý případ?

0/0
20.9.2010 16:19

proLogos

Re: Homofobii mají ve VB zakázanou, ale katolfobii podporovanou?

Psal jsem, že za případy zodpovídá lokální biskupská konference. Konference zřizuje komisi, která se tímto zabývá (podobně jako parlament má výbory pro různé účely). Komise shromažďuje data a obvinění, která zkoumá a řeší.

Pokud chce poškozený učinit oznámení, jde věc oznámit na policii, nebo pověřené osobě ve farnosti/diecézi. Pokud žádá ochranu soukromí, je mu vyhověno. Belgie zřejmě chtěla mít přehled i o takových soukromých oznámeních, která mohla být učiněna jen biskupské konferenci - ale nakrmila s nimi média. Le Soir následně psal o zneužitých lidech, kteří byli zveřejněním svých jmen znovu poškozeni.

Soud neshledal pochybení církve, naopak obvinil státního zástupce z protiprávního postupu a nařídil vrácení dokumentace (Takže v ní nic protiprávního nebylo). S křížkem po funuse.

0/0
20.9.2010 18:39

proLogos

Re: Homofobii mají ve VB zakázanou, ale katolfobii podporovanou?

Nevíte náhodou, proč mi to smazali? =)

Tak ještě jednou: Obvinění mohou učinit oznámení jen biskupské konferenci a žádat o ochranu soukromí. Belgii šlo zřejmě o úplná databez respektu práva a soukromí. Soud neshledal pochybení Církve, ale státního zastupitelství.

0/0
23.9.2010 17:27

blondie76

Re: Homofobii mají ve VB zakázanou, ale katolfobii podporovanou?

Ano, možná byl postup špatný. Ale podle mě by mělo být v zájmu biskupské konference podat zavčas informace o případech zneužití policii, už proto, aby se předešlo dalším skandálům s možným tutláním podobných případů. Nemyslím si, že by měla vůbec nějaká organizace právo tohle řešit bez toho, aby se do případu vložila i policie. Buď jsou kněží občané, jako my všichni, a pak pro ně platí i stejné zákony podle toho, v jaké zemi žijí. Nebo jsou něco víc, pak je ale něco špatně

0/0
23.9.2010 18:40

proLogos

Re: Homofobii mají ve VB zakázanou, ale katolfobii podporovanou?

Teď se dostávám na tenký led (a ani nemusím mít pravdu, že se při zásahu jednalo zrovna o tyhle případy), ale nepomíjejme silný citový vztah věřících k církvi, kterou nechtěli poškodit, ale především vyřešit problém - zamezit dalšímu zločinu.

Nejsem si jist, jestli je trestné neudat nezákonný čin o kterém vím. Taky nevím, jestli je nutné při otrockém výkladu zákonů omezovat svobody poškozeného, když se svěřil a žádá o pomoc jen Vás. Pro něj je přeci daleko jednodušší běžet ihned na policii a ta se ke kněžím jistě chová jako k řadovým občanům.

Ale když je člověk důvěry, nebo úctyhodný, pak to není špatně.

0/0
23.9.2010 19:25

blondie76

Re: Homofobii mají ve VB zakázanou, ale katolfobii podporovanou?

V tom je právě ten vtip: tímhle totiž dalším zločinům nezabráníte, pouze pomůžete zločinci, aby nadále zůstal důvěryhodným a úctyhodným knězem, který bude mít další a další příležitosti k páchání podobných činů. Kdyby se to řešilo na policii hned (měla to zařídit biskupská konference), možná by z toho nebyla senzace a únik informací. Takhle to mělo příchuť zatajení. Zákon přece neomezuje svobody poškozeného (!), ale toho, kdo jednal nezákonně

0/0
23.9.2010 19:35

Hillar

Re: Homofobii mají ve VB zakázanou, ale katolfobii podporovanou?

blonde .......:-) ....... nebavte se s tim 999

0/0
23.9.2010 19:37

blondie76

Re: Homofobii mají ve VB zakázanou, ale katolfobii podporovanou?

Když mně to nedá...:-) odjakživa ráda diskutuju, u nás doma se vedly dlouhé diskuze, ale s podobnými názory jsem se ještě nesetkala. A celkem mě baví zjišťovat, jak moc si je jistý v argumentech.........

0/0
23.9.2010 19:43

Hillar

Re: Homofobii mají ve VB zakázanou, ale katolfobii podporovanou?

... omlouvam se.......... bylo to jen doporuceni .....V:-)

0/0
23.9.2010 19:44

blondie76

Re: Homofobii mají ve VB zakázanou, ale katolfobii podporovanou?

Omluva není potřeba;-), vím přece, jak to bylo myšleno

0/0
23.9.2010 19:48

9 99

Re: Homofobii mají ve VB zakázanou, ale katolfobii podporovanou?

Vtipné, doporučuju rozšířit si spektrum názorů například o skvělý seriál, který vychází v RC Monitor "Architektura kultury smrti", jednotlivá čísla viz:http://res.claritatis.cz/?a=7&p=0

R^:-)[>-]EU

0/0
27.9.2010 14:08

proLogos

Re: Homofobii mají ve VB zakázanou, ale katolfobii podporovanou?

Pak nevím, proč se sami poškození ohrazovali proti postupu civilnícho orgánů a proč byl státní zástupce potrestán.

0/0
23.9.2010 19:41

blondie76

Re: Homofobii mají ve VB zakázanou, ale katolfobii podporovanou?

Je špatné, že došlo k úniku informací a zveřejnění jmen poškozených. Jak říkám, postup byl špatný. Ale zákon má platit pro všechny, kněží nemají být výjimkou. Nezlobte se na mě, ale přeložení obviněného do jiné diecéze + zachování jeho dobré pověsti není adekvátní trest za zneužívání. Nebo snad ano?

0/0
23.9.2010 19:46

proLogos

Re: Homofobii mají ve VB zakázanou, ale katolfobii podporovanou?

Bohužel jsem se nedostal k žádným statistikám, které by zohledňovaly, kolik bylo přeložených kněží, kteří měli možnost zopakovat svůj zločin, a kolik bylo přeložených kněží, kteří dožili v ústraní. Napíše se, "byl přeložen" a uvede se pár exeplárních případů bez uvedení celkových statistik..

No, a vzhledem k tomu, že Ratzinger kdysi donutil k odstoupení i vídeňského arcibiskupa, který dožil v klášteře, tak bych si klidně vsadil, že úplně růžové to ti kněží neměli.

Faktem pro mě jsou jen údaje z USA, kdy církev postupuje proti obviněnému knězi i v momentě, kdy policie zastaví stíhání. Čistě kvůli morálním principům.

Přístup, který uvádíte ale opravdu není vhodným trestem. Záleží na závažnosti onoho činu a taky na tom, zda vůbec tenkrát policie projevila snahu toho kněze stíhat (uvědomte si, že v 60-80 letech byla západní společnost kriticky rozháraná..).

0/0
23.9.2010 20:03

blondie76

Re: Homofobii mají ve VB zakázanou, ale katolfobii podporovanou?

No vzhledem k tomu, že obviněných není zas tak moc a poškozených jsou stovky, tak asi pro podobné excesy byl nějaký prostor, nemyslíte? Omlouvám se, že neznám přesná čísla, ale kdo je zná?

0/0
23.9.2010 21:08

proLogos

Re: Homofobii mají ve VB zakázanou, ale katolfobii podporovanou?

John Jay Report. Jenže se v těch jejich tabulkách nevyznám...

0/0
23.9.2010 23:01

blondie76

Re: Homofobii mají ve VB zakázanou, ale katolfobii podporovanou?

http://cs.wikipedia.org/wiki/Sexu%C3%A1ln%C3%AD_skand%C3%A1ly_katolick%C3%BDch_duchovn%C3%ADch

0/0
24.9.2010 16:28

captain cook

Re: Homofobii mají ve VB zakázanou, ale katolfobii podporovanou?

obvinovat "feministky, neomarxisty a spol." ze " sobeckých cílů, jako legalizace potratů a ANTIKONCEPCE", to muze jenom blazen. Nebo extremisticky posuk znamy driv jako Vlad IV.

0/0
20.9.2010 16:02

9 99

Re: Homofobii mají ve VB zakázanou, ale katolfobii podporovanou?

celý feminismus, postavený navíc na neomarxismu, je v jádru jen o potratech a antikoncepci, protože zádný feminismus, který by odmítal potraty a antikoncepci neexistuje, toto je vždy jeho základem, na kterém staví vše ostatní.

0/0
21.9.2010 8:23

captain cook

Re: Homofobii mají ve VB zakázanou, ale katolfobii podporovanou?

houbelec a bludy, kecy v kleci!

0/0
21.9.2010 8:29

9 99

Re: Homofobii mají ve VB zakázanou, ale katolfobii podporovanou?

Ukaž mně feministku bojující proti potratům a antikoncepci, neklonící se k "nové levici" atp., feministky proto taky nesnáší katolickou církev, vedou boj svého pohlaví, nechtějí se smířit s tím, čím se narodily, nejraději by se předělaly na muže, chtějí odstranit co nejvíce známek svého ženství, od biologických reprodukčních známek (těmi potraty a antikoncepcí), oblečením, nepřechylováním svého příjmení, vnášení i do jazyka bezpohlavnost atd.

Kam to vede vidíme:

Dnes studuje více žen, a úroveň vzdělání dramaticky klesla.

Ženy se snaží dostat všude tam, kde jsou muži, ale jak se tam dostanou, úroveň znatelně klesá. Smíšené třídy kluci s holkama.

Dramatické snížení porodnosti, protože ženy si neplní to, pro co jsou stvořeny, ale dělají to (navíc blbě, i když si většinou myslí opak) pro co stvořeny nejsou.

0/0
21.9.2010 9:10

captain cook

Re: Homofobii mají ve VB zakázanou, ale katolfobii podporovanou?

opakuji: houbelec a bludy, kecy v kleci.

Nevim jenom, jestli je to tim, ze ti jeptisky vymyvaly mozek z hlavy od materske skolky nahoru nebo se jedna o dedicne paranoidni zatizeni a tedy pripad pro psychiatra. Kazdopadne te vezme vazne jenom jine, podobne dusevne zatizene individuum. Pro vsechny normalni lidi jsi s takovymi kecy jen pro srandu kralikum.

0/0
21.9.2010 9:47

9 99

Re: Homofobii mají ve VB zakázanou, ale katolfobii podporovanou?

Vidím, že s tím v podstatě souhlasíš, protožes nepředložila alternativní argumety, a na implicitní potvrzení souhlasu se tu jen vztekáš a urážíš. ;-)

0/0
21.9.2010 10:08

blondie76

Re: Homofobii mají ve VB zakázanou, ale katolfobii podporovanou?

Reaguješ na příspěvek chlapa...ale Tvá představa o feminismu je úsměvná. V našich končinách už se ostatně dávno přežil, protože ty pravé feministky vybojovaly ženám přístup ke vzdělání, volební právo a právo rozhodovat o tom, za koho se provdají - a také zda s ním pak stráví opravdu celý zbytek života či nikoliv. Pokud se chceš vrátit do středověku, vychovej své dcery k tomu, že do politiky se nekafrá, univerzita je pro jejich slepičí mozky příliš velké sousto, páč jsou biologicky stejně předurčeny k tomu, aby stály u plotny, jo a manžela prostě MUSÍ poslouchat. Zbytek Tvých představ je o řešení nesmyslů - nevím, jestli je řeší "feministky" nebo malicherní lidé, kteří se zabývají blbostma namísto aby dělali něco pořádného

0/0
21.9.2010 18:26

9 99

Re: Homofobii mají ve VB zakázanou, ale katolfobii podporovanou?

Na základě čeho jsi si tak jistá, že kapitánka Cooková není žena? Genderově je. ;-)

Volební právo je o tom, zdali mají ženy skutečně mluvit do věcí veřejných stejnou silou jako muži, a to si nemyslím.

Přístup ke vzdělání, ano, ale v minimálně oddělených třídách, školách, protože pak úroveň vzdělání klesá i u mužů, kteří pak chtějí dostupné stupně vzdělání za stejně nízých podmínek jako ženy, ničí to jejich studijní morálku atp.

Mnohdy ani muži neměli možnost vybrat si nevěsu, když se jednalo o dohodu rodičů. 

Manželstí je/byla instituce zajišťující stabilitu na celý život, ne jakési registrované partnerství na pár let, podle aktuálního hnutí mysli, což z něj dělá levice.

0/0
22.9.2010 10:14

proLogos

Re: Homofobii mají ve VB zakázanou, ale katolfobii podporovanou?

Hm, teda nářez: proč si myslíte, že ženy nemají do veřejných věcí mluvit stejnou silou jako muži? Jsou si rovni a byli si rovni. Křesťanský přístup je jen o tom, že je muži i ženě svěřena specifická oblast života, aby se doplňovali - ale veřejný život se týká obou, ne?

Proč si myslíte, že ženy nejsou schopné ve vzdělání dosáhnout stejných výsledků jako muži? Je to něčím podložené?

0/0
22.9.2010 14:26

9 99

Re: Homofobii mají ve VB zakázanou, ale katolfobii podporovanou?

Protože ať se to komu líbí nebo ne, tak obecně konečná zodpovědnost leží na mužích, kteří jsou schopni komplexnější úvahy atd., ženy skutečné názory samy nevytváří, ale přejímají, a poté berou nějak za své.

Mimochodem i podle Bible je muž hlavou ženy a žena se mu má podřizovat (viz listy sv. apoštola Petra i Pavla).

Na první pohled "stejných" výsledků, ale ještě k tomu za rozdílnou "cenu" pro všechny zúčastněné s tím, že žena není jakousi obecnou samozřejmou zárukou kvality, bez nutnosti ověřování, podobně jako muž.

0/0
22.9.2010 15:04

captain cook

Re: Homofobii mají ve VB zakázanou, ale katolfobii podporovanou?

Takovehle bludy jsem uz hodne dlouho neslysel. Ksdyby to bylo v jene debate, rekl bych, ze se snazis ctenare pobavit vymyslenim vtipu.

Vidim, ze se dnes budu muset asi za tebe pomodlit, aby ti byla odpustena tva zatemnenost a vylozene ponizovani Bozich stvoreni.

0/0
22.9.2010 15:13

captain cook

Re: Homofobii mají ve VB zakázanou, ale katolfobii podporovanou?

preklep :Kdyby to bylo v jine debate

0/0
22.9.2010 15:14

9 99

Re: Homofobii mají ve VB zakázanou, ale katolfobii podporovanou?

To není ponižování, ale odmítání zde momentálně masivně šířeného bludu a konstatovaní skutečnosti, tak jak ji dokážu interpretovat já, a která je v tomto neměnná od biblických dob (i v té době byly vzdělané šlechtičny, královny, "věštkyně" atp.), svatopisci o nich jistě měli povědomí, přesto napsali to co napsali. Nepsali to proto, že by chtěli ženu ponížit, jen jí i muži ukázat, kde je její skutečné místo.

0/0
22.9.2010 15:37

captain cook

Re: Homofobii mají ve VB zakázanou, ale katolfobii podporovanou?

stranka je plna cim vic tim zamotanejsich placanic pomatence, ktery je svymi dogmaty tak zvencnuty, ze ani nerozezna chlapa od zenske.

Domniva se, ze kazdy chlap s nim preci musi souhlasit - ergo, kdyz nekdo nesouhlasi s jeho placanicemi, musi to byt zenska.

ROTFLMAO!

0/0
22.9.2010 15:51

9 99

Re: Homofobii mají ve VB zakázanou, ale katolfobii podporovanou?

Hlavně, že ty tu permanentně píšeš konzistentní text. Poslední dobou jen štěky s absencí jakýchkoli argumentů.

Vždyť jsem napsal, že jsi ženská (minimálně) genderově, i když gender neuznávám, ale abych ti udělal radost. ;-)

0/0
22.9.2010 16:06

blondie76

Re: Homofobii mají ve VB zakázanou, ale katolfobii podporovanou?

Gender sice neuznáváš (!), ale tvrdíš, že myšlenková kapacita ženy nestačí na to, aby si utvořila vlastní nepřejatý názor, není dostatečná ani na to, aby žena byla schopna pochopit složitost politické scény (tudíž by její volební hlas neměl mít stejnou váhu jako hlas muže). Žena je zřejmě podle Tebe nějaký nižší tvor, který je určen k tomu, abys jej vlastnil, říkal, co a kdy si má myslet, jak má vychovávat děti (ani to chudinka neumí pořádně, zatímco Ty máš jasno), no možná ještě taky k tomu, aby Ti měl kdo posluhovat. K tomu můžu říct jediné: jsem ráda, že můj tatínek byl zcela jiného ražení, všechny své děti podporoval bez rozdílu pohlaví a učil nás, že pokud budeme chtít a věnujeme tomu úsilí, můžeme dosáhnout na cíle, které si stanovíme. Nemůžu uvěřit, že v našich končinách v dnešní době existuje chlap, který si myslí něco takového, cos tu napsal

0/0
22.9.2010 17:43





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.