Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

V Belgii se kvůli zneužívání kněžími zabilo třináct dětí, píše komise

Nejméně třináct sebevražd si vyžádalo desítky let trvající pohlavní zneužívání dětí a mladistvých duchovními belgické katolické církve. Informovala o tom komise, která shromáždila stovky svědectví. Zpráva je podle ní neúplná, protože řadu podkladů v červnu soud nevydal.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

duhacenzor

Šedesátiletí si po

padesáti letech znenadání "vzpomínají", že byli "zneužíváni" - docela dobrý byznys, přilepšení k důchodu ve formě tučného odškodnění za prožité "utrpení" stojí za chvíli lhaní.

0/0
11.9.2010 18:28

proLogos

Re: Šedesátiletí si po

Poškození jsou poškození. Zaslouží si flastr. A nejde ke každému z nich přistupovat, jako by to byl potencionální lhář. To zavání přesně tím samým co nesnáším naopak - zevšeobecnění zločinů zneužívání na celý klérus.

Ten, kdo se chová vyděračsky jsou právnické firmy, které si svůj život založily na vydobývání prostředků z církve a berou si až polovic odškodného..

0/0
12.9.2010 13:25

blondie76

Re: Šedesátiletí si po

Pokud vím, tak církev byla pro případ provalení skandálu a odškodnění obětí pojištěna. V prvé řadě se měl vyšší klérus postarat o to, aby kněží, kteří už měli nějaký podobný čin na kontě, nemohli nadále pracovat tam, kde se setkávali s dalšími potenciálními oběťmi. Namísto toho se tu ozývá spousta hlasů, které obviňují oběti ze lhaní, což mohlo být třeba důvodem, proč tak dlouho mlčely (případně spáchaly sebevraždu). Nikdo soudný neobviní celý klérus, což mi ale nebrání v kritice systému, který umožňoval léta krytí viníků. Právnické firmy samozřejmě dělají všechno pro to, aby z toho vytěžily co nejvíc, ale to dělají vždycky (ať už to je nebo není správné), nevím, proč by tohle měla být výjimka

0/0
12.9.2010 14:58

proLogos

Re: Šedesátiletí si po

Vzledem k tomu, že minimálně dvě diecéze lehly kvůli odškodnění krachem, tak se o pojištění asi nedá mluvit. Naopak, Církev v USA byla doslova dojná kráva: víme všichni, jak rádi se amíci soudí i kvůli prkotinám - natož z těchto důvodů.

Církev se nikdy nevydá cestou přebujelých kontrolních mechanizmů, jako státní správa. Apelovala vždy na osobní morálku a to je podle mě jediný způsob, abysme se jednou všichni neukontolovali a nevystresovali navzájem k smrti.

Vím, že tyhle skandály vypadají hrozivě, ale stále se v případě církve bavíme o rozsahu, který se nedá srovnat s tím, v čem denodenně žijeme v sekulární společnosti. Proto, pokud je cílem přemoct zneužívání, je třeba mimo potrestání viníků v řadách kléru, obrátit se na daleko větší smetiště tohoto světa - jak dokazují poměry, které jsem uvedl níž. A to se neděje, jistě ne v médiích.

0/0
13.9.2010 18:30

proLogos

Reuters

By REUTERS, Sept. 10, 2010

http://www.nytimes.com/reuters/2010/09/10/world/europe/international-us-belgium-church-abuse.html?scp=1&sq=&st=nyt

0/0
11.9.2010 0:17

proLogos

Cíleně poškozující přístup k Církvi

Dva měsíce ticho po pěšině a teď se vytáhne kauza, která běží dobu, jen se o ní neinformuje. A Belgické stát (potažmo státní zastupitel), který krmil tamní média většinou těch špeků, o kterých se teď s měsíčním zpožděním dozvídáte, mlčel jako hrob, když se zjistilo, že postupoval protiprávně a svými zvěřejněními např. znovu poškodil oběti zveřejněním jejich jmen. Le Soir: "Ohlušující mlčení spravedlnosti" a příklad podjatého přístupu k církvi.

Aha - papež má jet do Británie.. Už chápu náhlý záchvěv informací o 50 let starých zvěrstvech... Současná církev za tu dobu urazila pořádný kus cesty ve všech oblastech..

0/0
10.9.2010 23:52

Václav Dobrák

Re: Cíleně poškozující přístup k Církvi

to jako myslíte že kněží jsou dnes kvalitnější pedofilové ???

Používají při tom snad kondomy ???;-D;-D;-D

0/0
11.9.2010 12:15

johnymistr

není

to tak dávno, co jsem ztratil xy dukátů za to, že jsem v diskuzi napsal, že nejvíc ho*osexuálních pedofi*ů je v řadách katoli*kých kněží

0/0
10.9.2010 21:33

ivabublan

Re: není

coz je kravina, protoze to nemuzes dokazat! A jestli to dokazat muzes, tak mi ukaz statistiku!

0/0
10.9.2010 21:56

proLogos

Re: není

Dobry statistiky jsou z USA, kde jsou v celostátním měřítku srovnávací studie státního a církevního školství.. V Evropě se jenom píchá, odkud teče, ale snaha o opravdovou zlomení pedofilie jako takové NENÍ.

0/0
10.9.2010 23:25

Tectosagos_,

když jeden napíše "pedofilní družstvo"

tak to katolíky i cenzora rozzuří do běla

protože první co se jim vybaví při slovech "pedofilní družstvo" je katolická církev. :-P

0/0
10.9.2010 21:04

co ze to chces

zakázat církev

je to nejdéle působící zločinecká organizace na světě!Rv

0/0
10.9.2010 20:51

vondrs

Re: zakázat církev

Ale, tato  "zvěrstva" přeci páchají hodnostáři KATOLICKÉ CÍRKVE  !!!  (celibátníci zakuklení)

Tak proč názor o zákazu všech církví ?

0/0
10.9.2010 22:07

_profesor_

Měl by zajímalo

kolik bylo celkem v tom poměrně dlouhém období zneužíváno dětí. Abych zjistil zda je to u kněžích častější zábava než ve zbytku populace...

0/0
10.9.2010 20:50

pes Muki

Re: Měl by zajímalo

No ver mi, ze kdyby byl tak by se to jiz davno rozmazlo a vsude na to upozornovalo

0/0
11.9.2010 6:15

proLogos

Re: Měl by zajímalo

Podle plošných studií připadá v USA v roce 2008 na cca 101mil. mužů připadá 70252 sexuálně zneužitých. V Katolické církvi na 59tis kleriků max 18 případů (8 z toho bylo ještě v té době ve vyšetřování).

Z toho vyplývá, že v případě kleriků je zneužívání MAXIMÁLNĚ 1/3 OPROTI TAMNÍ MUŽSKÉ POPULACI (až 1/5, pokud ctíme presumpci neviny).

-

Při srovnání Belgie s USA docházím k závěru, že stará obvinění 1960-80 se shodují s přesně zmapovaným výkyvem známým z USA, který přičítám sexuální revoluci a následnému morálnímu "pokroku". Belgie je extrém v tom, že spolu s Nizozemím je to oblast velmi liberálního kléru (viz 2Vat koncil), což se projevuje i v otázkách morálky. Proto mimo demografický úpadek církve v Belgii a Nizozemí neočekávám ani běloskvoucí čistotu chování tamního kléru.

0/0
11.9.2010 8:14

blondie76

Re: Měl by zajímalo

Zřejmě jste si udělal i soukromou statistiku, kolik obětí stihli zneužít jednotliví "civilní" zločinci, než je dopadla ruka zákona, a kolik obětí stihli zneužít jednotliví zločinci v sutaně, než je dopadla ruka zákona (pokud je dopadla). Řekla bych, že vzhledem k praktikám v KC by se Vám ta čísla tady trochu posunula. Ono totiž vědomí beztrestnosti dělá svoje

0/0
12.9.2010 15:02

proLogos

Re: Měl by zajímalo

Právě proto uvádím data z USA, která se špatně dají napadnout. Jedná se o studii US Dept. of Education a Biskupské konference USA zpracovanou John Jay Colledge of Criminal Justice, University of New York.

A neříkejte mi, že v mimocírkevní sféře neexistují lidé takříkajíc "nad zákonem". Spíš bych řekl, že Církev je pod daleko větším drobnohledem.

0/0
13.9.2010 18:21

maurizio

!!!

;-( Bohuzel, to je problem, ktery byl, je ... a jestli se neco radikalne nezmeni ... bude!

0/0
10.9.2010 18:12

Qíteček - nikoli alpský

Nechuťáci nechutní

Tfujtajxl...

(Není to lepší. Podle Kodexu diskutéra to nebude nikdy lepší.)

0/0
10.9.2010 17:09

zuzanco

Tristní

Mě ta všechna náboženství už nějak začínají vadit. Nešlo by to bez nich? Bylo by na zemi víc klidu.

0/0
10.9.2010 16:41

Králík z klobouku

Re: Tristní

Samozřejmě že by to šlo i bez nich. Spousta lidí se navzájem znásilňuje a zneužívá a obtěžuje a žádné náboženství k tomu nepotřebují. A konkrétně třeba sexuální orientace je na náboženství celkem nezávislá. Záleží jen na poptávce a módě, koho je zrovna třeba skandalizovat. Čarodějnice a kacíři už z módy vyšli, tak se teď zase dělají hony na fráterníky a pedofily. A taky na teroristy a agenty StB.

0/0
10.9.2010 18:21

niko7

Re: Tristní

Problém je ale jinde. Kdyby žili kněží normálním životem bez celibátu, patrně by se většina těchto případů nestala.

0/0
10.9.2010 21:34

sphagnum

Re: Tristní

Problém je ještě někde jinde. Kdyby určitou část populace nepřitahovali malí chlapečci anebo jim s tím společnost uměla pomoct jinak, nemuseli by utíkat před svými sexuálními preferencemi do celibátu.

0/0
10.9.2010 21:43

proLogos

Re: Tristní

Celibát je až posledním stupínkem v řadě životních rozhodnutí. Sám o sobě není důvodem zneužívání, ani důsledkem pedofilních sklonů =)

0/0
10.9.2010 23:34

proLogos

Re: Tristní

Zneužívání kleriky jsou (když už) tak v naprosté většině mladiství chlapci, takže se nejedná o pedofilii, ale o homosexuální praktiky. Tito lidé do řad kněží nesmí (a nesměli) být přijímání a tohle chování rozhodně není způsobeno celibátem - naopak narušenou psychikou z důvodu odlišné sexuální orientace..

0/0
10.9.2010 23:31

brezinka1

zasebevraždilo

krásné slovíčko

0/0
10.9.2010 16:27

Isabelle

Re: zasebevraždilo

pomohl jsi nekdy nekomu z nich ? ....leo ...

0/0
10.9.2010 21:32





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.