Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Slavné tanky na sebe mířily přes Jordán, v Česku stanou bok po boku

Češi mají zásluhou Vojenského historického ústavu světový unikát. Na sobotním Tankovém dni v Lešanech vystaví bok po boku dva slavné tanky z Blízkého východu - izraelskou Merkavu a jordánský Khálid. Návštěvníci také uvidí zrekonstruovaný prvorepublikový tančík Praga AH-IV-Sv.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

JmX1977

Merkava vs Khalid v 80tych rokoch

boli relativne vyrovnane, kym Merkava mala lepsiu pancierovu ochranu (hlavne veza bola velmi tazky ciel s extremnym skonom panciera), Khalid zasa pouzival drazkovane 120mm delo. oba stroje neboli extremne rychle, no vdaka specialnemu podvozku je Merkava aj dnes najrychlejsim tankom v tazkom terene. co sa tyka palebneho systemu, tak tam to bolo vyrovnane, no Izraelske posadky mali zasa lepsi vycvik (aj ked Jordanske posadky zasa patrili k najlepsie vycvicenym Arabskym tankistom, a porovnavat ich so Syrcanmi alebo Egyptanmi by sa dalo chapat ako urazku...)

celkovo vdaka lepsej ochrane posadky ak by som si musel vybrat tak by som chcel sediet radsej v Merkave ako v Khalide.

0/0
26.8.2010 14:58

Nobleman

Re: Merkava vs Khalid v 80tych rokoch

Já ti vůbec nerozumín... Co je to za řeč???

0/0
26.8.2010 15:14

JmX1977

Re: Merkava vs Khalid v 80tych rokoch

skus prekladovy slovnik.... alebo sa prihlas do skoly...

0/0
26.8.2010 15:24

Lobo se (z)vrací

Re: Merkava vs Khalid v 80tych rokoch

Používej translator - byly relativně vyrovnaně, kym Merkava měla lepsiu obrněné ochranu (hlavně veza byla velmi tazky cel s extrémním skonem krunýře), Khalid zase pouzival drážkované 120mm delo. oba stroje nebyly extrémně rychle, ale díky speciálnímu podvozku je Merkava i dnes nejrychlejším tankem v těžkém terénu. co sa tyka palebné systemu, tak tam to bylo vyrovnane, no Izraelské posádky měly zase lepsi výcvik (i když Jordánské posádky zase patřili k najlepsie vycvičenými Arabsky tankistom, a porovnavat je se Syřany či Egypťany by se dalo chapat jako urážku ...)

celkově vdaka lepsej ochraně posádky pokud bych si musel vybrat tak bych chtěl sedět raději v Merkava než v Khalid.

0/0
26.8.2010 15:34

Škubi

Re: Merkava vs Khalid v 80tych rokoch

Jak je možný, že tomu normálně rozumím, ikdyž jsem "rok výroby" 87...?? Odkud si, z marzu??

0/0
28.8.2010 12:09

tučňák na útěku

Re: Merkava vs Khalid v 80tych rokoch

Jinak rychlé nebyly, protože oba tanky vycházely z Britské školy a z podvozku Centurionu - Izraelci zjistili, že je sice pomalejší, než třeba řada M48/M60 nebo než Ruské tanky, ale že je to hlavně motorem a žeje zavěšení kol naopak velmi vhodné do náročného terénu.

0/0
26.8.2010 15:31

JmX1977

Re: Merkava vs Khalid v 80tych rokoch

Ruske tanky sa nedaju povazovat za ktovie ake rychle. Sice maju uctihodnu teoreticku maximalnu rychlost, no v terene je ta rychlost ovela nizsia a navyse koli prevodovkam su tie tanky celkom neohrabane... o 10ton tazsia Merkava dokaze akcelerovat, spomalovat a menit smer ovela rychlejsie co vyrazne znizuje sancu zasiahnut manevrujuci tank. Ruske tanky navyse akekolvek preradenie prezradi kudel tmaveho dymu z vyfukov co dost vyrazne ulahcuje strelcovi pracu s mierenim... (vie ze ciel bude spomalovat/zrychlovat tak si trochu pocka...)

0/0
26.8.2010 15:38

tučňák na útěku

Re: Merkava vs Khalid v 80tych rokoch

To jo, ale v porovnání s Centurionem nebo Merkavou Mk.I jsou přeci jen rychlejší, i když ne pohyblivější... I když jinak ty rychlostní rekordy moc cenu nemají z důvodů, které popisuješ (a "skákání" a střelba při něm taky ne ;))

A zvlášť ta vyšší rychlost byla prd platná na Golanech...

(Koneckonců při ruských testech v roce 1940 se zjistilo, že je PzKpfw na silnici rychlejší, než T-34, ale v akci se to pak projevovalo přesně naopak)

0/0
26.8.2010 15:42

Lobo se (z)vrací

Re: Merkava vs Khalid v 80tych rokoch

Náhodou, to skákání vypadá na fotkách skvěle:-P

0/0
26.8.2010 15:44

DickLarge

Re: Merkava vs Khalid v 80tych rokoch

To je taková ruská úchylka... dobrej tank je ten kterej umí skočit z rampy a ještě při tom vystřelit.

0/0
26.8.2010 21:33

Lobo se (z)vrací

Re: Merkava vs Khalid v 80tych rokoch

Abrams to taky zvládá - http://img217.imageshack.us/img217/9985/abramshv8.jpg

0/0
26.8.2010 22:01

hafusak2

Re: Merkava vs Khalid v 80tych rokoch

U toho Chieftanu to stejně muselo být žrádlo v případě zásahu. Všechno střelivo, navíc ještě dělené ve věži a řidič ležel na zádech pod ním a čučel skrz periskop ven.

0/0
26.8.2010 15:39

tučňák na útěku

Re: Merkava vs Khalid v 80tych rokoch

Pozice řidiče v pololehu je od té doby standardní ;) A dělené střelivo umožnilo schovat nebezpečnější část do bezpečnějších míst a nést stejný počet nábojů, jako Centurion s 20tiliberním kanónem ;)

0/0
26.8.2010 15:47

Monstrum 12.0

Merkava

je tank určený na přejíždění mírumilovných palestinčátek.;-(

0/0
26.8.2010 13:52

vodnicivcechach

Re: Merkava

hele merkava je vytunena potfurka :-)

0/0
26.8.2010 13:56

hafusak2

Re: Merkava

jo, jo - přesně těch, které mají na sobě malou vestičku s malými náloženečkami a s pořikem "Alláh akbar!" se těší, že budou brzo v nebiRv

0/0
26.8.2010 15:24

vodnicivcechach

pani:-)

tak to budete mit svatek,fandove:-)

0/0
26.8.2010 13:51

tučňák na útěku

Re: pani:-)

Pošlu fotky :-) Flaškou :-)

0/0
26.8.2010 13:55

vodnicivcechach

Re: pani:-)

diiik :-)

0/0
26.8.2010 13:57

Lobo se (z)vrací

Re: pani:-)

Já bych taky prosil:-P

0/0
26.8.2010 15:35

tučňák na útěku

Re: pani:-)

Ale no jo porád :-P;-)

0/0
26.8.2010 15:38

Volíš

Sranda

Jsme asi jediná země světa, která má víc tanků v muzeu než ve vlastní armádě.;-)

0/0
26.8.2010 13:43

tučňák na útěku

Re: Sranda

Ovšem řada armád má ve službě i zálohách méně tanků, než má Littlefieldova soukromá kolekce :)

0/0
26.8.2010 13:48

Bernard Woolley

Re: Sranda

Máme více tanků než Kanada.

0/0
26.8.2010 15:22

tučňák na útěku

Re: Sranda

V aktivní službě rozhodně ne, Kanada provozuje 40 Leopard 2A6M, 95 Leopard 2A4 a 66 Leopard C2. Vzhledem k tomu, že ještě před pár lety chtěli tanky zrušit úplně poté, co se ty C2 ojezdí v Afghanistánu na šrot... My máme teoreticky v činné službě 31 T-72M4 a 10 T-72 různých verzí.

0/0
26.8.2010 15:34

Lobo se (z)vrací

Re: Sranda

Chtěl jsem napsat, že jenom ve skladišti v nových zámcích je jich víc, ale teď koukám, že někam zmizely8-o

0/0
26.8.2010 15:40

Bernard Woolley

Re: Sranda

To už ty 2A4 mají dodaný, ty jsem myslel, že ještě prochází úpravamama a nebyly předány. Jinak za nás jsem počítal 27 T-72M4 CZ, 3 T-72M4 CZ-W, 10 T-72M1 aktivních záloh a 101 T-72M1 v uloženkách.

0/0
26.8.2010 15:42

Bernard Woolley

Re: Sranda

Jinak mám pocit, že ta první M4 pořád patří VOP a teď na ní zkouší variantu EFA-H(říkají tomu LAURA nebo tak nějak)

0/0
26.8.2010 15:48

Paul Sulc

Re: Sranda

;-D;-D;-DR^R^R^

0/0
26.8.2010 22:18

Kane v1.2

možná to bude blbá otázka

ale jak sakra zjistim - kromě ofiko stránek - že se taková akce koná..přijde mi to jedinýmu nebo na tohle neexistujou billboardy a tak podobně...hlavně,že na každym je ODS a nebo VV....

0/0
26.8.2010 13:22

tučňák na útěku

Re: možná to bude blbá otázka

Tu a tam plakáty jsou, ale fakt je, že hlavně po podobně zaměřených muzejích, v ATM a podobných čaqsopisech... Rozhodně doporučuji účast :-)

0/0
26.8.2010 13:29

vodnicivcechach

Re: možná to bude blbá otázka

rekl bych,ze info uhlidaji skalni fandove.musis hlidat spravne zdroje:-)

0/0
26.8.2010 13:53

tučňák na útěku

S Merkavou

se Izraelcům povedlo hezky všem zamotat havu :-) Ten prostor vzadu je primárně pro uložení munice a evakuaci osádek zasažneých tanků :-P Pravda, když se mnce vyhodí, nacpe se tam 8 pěšáků, ale pak zas není čím moc střílet a proto se to taky neděl :-)

0/0
26.8.2010 12:58

stroup

Re: S Merkavou

8 vojáků.. každý má smopal.. tož budou střílet skrz hlaveň :-) naco munici...

0/0
26.8.2010 13:03

tučňák na útěku

Re: S Merkavou

sakra musím tu klávesnici pořádně domačkávat

0/0
26.8.2010 13:05

pavel.61.

Re: S Merkavou

je úžasná a zase se na ni pojedu podívat 

0/0
26.8.2010 13:54

JmX1977

Re: S Merkavou

nie tak uplne. s 8 pesiakmi moze stale Merkava niest cca 50-60% streliva, bez nich tank nesie az 150% normalne vezeneho streliva. Je to koli tomu ze Izraelci sa pocas vojny cez Jom Kippur (1973) naucili ze sa im moze stat ze nebudu vediet zasobovat strelivom jednotky v kontakte s nepriatelom...

0/0
26.8.2010 14:51

tučňák na útěku

Re: S Merkavou

Např. 4ka by měla jen 12 nábojů (bez zásoby v trupu) ;) Těch až 150% by zase bylo rizikových protože by těch "+50%" bylo nechráněných.

0/0
26.8.2010 15:36

JmX1977

Re: S Merkavou

to hej, 4ku pouzivat na transport je trosku nezmyselne, hlavne ked je k dispozicii Namer...

0/0
26.8.2010 18:47

Lobo se (z)vrací

Re: S Merkavou

Pěšáky je lepší naložit do Achzaritu:-P

0/0
26.8.2010 15:30

hafusak2

Re: S Merkavou

Jenže na to se nejdříve musí ukořistit nějaký T 54/55 a potom trochu přestavět. I když - nebylo by špatné koupit licenci. Starých tanků této řady je u nás ještě dost ve skladech a na mise by se docela hodily i když by asi byly nějaké problémy s přepravou kvůli hmotnosti. Rozhodně jsou ale odolnější než naprostá většina jiných transportérů..

0/0
26.8.2010 15:44

Lobo se (z)vrací

Re: S Merkavou

Tak do Nameru.

0/0
26.8.2010 15:46

Bernard Woolley

Re: S Merkavou

Tak podle mě se konstruktéři ve VOPčku zamýšleli na nějakém TBVP-72M4 CZ s stejnou výzbrojí jako má KBVP Pandur II + nějaký ten slat a systém hard kill.

0/0
26.8.2010 15:54

Lobo se (z)vrací

Re: S Merkavou

Pochybná myšlenka.

0/0
26.8.2010 15:58

hafusak2

Re: S Merkavou

Proč?

0/0
26.8.2010 19:59

Lobo se (z)vrací

Re: S Merkavou

Je to drahý, nevyzkoušený, a nejspíš málo odolný.

0/0
26.8.2010 20:02

hafusak2

Re: S Merkavou

není to drahé, je to vyzkoušené a vysoce odolné a právě jsou konstruovány pro boj ve městech, kde je plno arabáckých teroristů s RPG 7.

0/0
26.8.2010 21:31

Lobo se (z)vrací

Re: S Merkavou

Nemluvím o Achzaritu. To je těžký OT, primární účel je vozit bigoše na bojišti. T-72 s věží z Panduru by vypadalo spíš jako ruskej BMPT. Slušně chráněná posádka, ale jenom dokud se nepokusí vystoupit. Odolnost věže na Pandurech nejspíš nebude nic extra. Mohl bys zkusit zodolnit věž, přemístit motor dopředu a posádku nechat vystupovat tak jako u Achzaritu, ale tohle by nejspíš bylo ještě dražší než tanky nejnovější generace.

A taky nezapomínej na cenu munice. Na měkčí cíle bude stačit 30mm kanón, ale na něco odolnějšího bys musel použít děsně drahý ptřs. Používat tyhle rakety proti kdejakýmu polnímu opevnění vylepšenýmu betonem je neekonomický ve srovnání s cenou bežné 125mm munice.

0/0
26.8.2010 21:58

JmX1977

Re: S Merkavou

no v prvom rade je to priliz nizke, cize ak cosi take nasadis v meste tak akykolvek zasah z RPG vypalenej z budovy zasiahne slabo opancierovany strop.... malo by to vyznam len s kompletne prepracovanou ochranou - Namer je dobry priklad ako na to

0/0
26.8.2010 20:29

DickLarge

Re: S Merkavou

By mě zajímalo jak je to s tím střílením RPG z okna, ten zpětnej šleh zezadu z roury není žádná prdel. dělaly se s tím nějaký pokusy?

0/0
26.8.2010 21:37





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.