Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Dokumenty ukazují, co KGB věděla o srpnu 1968 od agentů v Praze

Ústav pro studium totalitních režimů zveřejnil další historické dokumenty vztahující se k okupaci Československa z roku 1968. Jsou to zprávy obávané sovětské tajné služby KGB pro nejvyšší vedení komunistické strany Ukrajiny.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

gunes

Když jsou přísně tajné novinové výstřižky

 tak to teda musí být super informace. Ty bude potřeba studovat alespoň 10 let. Většina ,,informátorů,, si stejně pouze vymýšlí  a zneužívá finance. Potom za pár let dostanou metál s rentou a dělají si z normálních lidí prču. 

0/0
21.8.2010 10:24

kuttna

Re: Když jsou přísně tajné novinové výstřižky

Patříte/patřil jste k nim taky nebo jde o nepodložený dohad?

0/0
22.8.2010 3:22

wcbaba

Re: Když jsou přísně tajné novinové výstřižky

Ten ústav se skutečně snaží splnit politickou objednávku, občas šlápne vedle, ale vždyť teprve začíná a ti pracovníci co do něj nalezli se musí zatím učit. Nemůžeme čekat zázraky vždyť ústav z rozpočtu dostal přiděleno jenom 164 mil. Kč, což je třeba ve srovnání se stěhovací firmou, která jenom za rozvoz maturitních otázek dostane 50mil. Kč zoufale málo.

0/0
22.8.2010 8:27

Kaniokova

My byli gubernií už od r. 48

takže je jasné, že tu měli svých zpravodajců jak naseto. Bylo to hnusné a r. 68 nám definitivně zlomil páteř. Teda vlastně spíš až r. 69, pak už jsme jen pasívně mlčeli. Vykašlali jsme se na národní sebevědomí, důstojnost. To se o Polácích říct nedá, ti bojovali často až "nesmyslně", sebevražedně, proto si zachovali čisté svědomí.

0/0
21.8.2010 10:17

babacek

1968

Tak, že zde měla KGB svojí centrálu není rozhodně nic neznámého a není to žádným překvapením. Vždyť to KSČ na svém sjezdu jistě odsouhlasila jako nezbytnou ochranu socialistické společnosti. A i kdyby tu KGB nebylo tak měla dost jiných informátorů z těch nejvyšších míst.

0/0
21.8.2010 8:45

wcbaba

Re: 1968

No vidíš a pro lidi z ústavu pro studium je to zřejmě překvapující zjištění

0/0
21.8.2010 9:31

babacek

Re: 1968

Jen oni ví kde byli v té době zda ještě na ´´ houbách ´´ nebo někde schovaní. :-/

0/0
21.8.2010 15:09

kuttna

Re: 1968

Možná patříte k těm broukům pytlíkům, co všechno ví, všechno znají. Pro mne je v těch materiálech mnoho nového - především v tom smyslu, jak fungovala dezinformační kampaň KGB dokonce i vůči vysokým/nejvyšším představitelům SSSR. To jsem nečekal.

0/0
22.8.2010 3:27

pes Muki

doufam ze sme se poucili

Pokud do ruského pytle spadneme znovu, pak to bude důkaz, že všechny ty Mnichovy a Únory a Srpny nebyly náhoda, že je to nevyhnutelný osud národa, který si nevidí přes horizont definovaný hrotem nosu.

0/0
21.8.2010 8:34

The last boy scout verze 1.3

Roko s Falmerem meli v srpnu 68 urcite na pilno..

;-D;-DR^

0/0
20.8.2010 22:47

Lady Humussprey

Re: Roko s Falmerem meli v srpnu 68 urcite na pilno..

To určitě, Filipovi bylo tenkrát třináct a Paroubkovi o tři víc. V tom věku jsou agenti KGB nejproduktivnější.

0/0
20.8.2010 23:19

pes Muki

Re: Roko s Falmerem meli v srpnu 68 urcite na pilno..

Pavko Korcagin, vzor vsech pionyru, prasknul vlastniho otce,kdyz mu bylo 12 let. nemela by si snizovat zasluhy o socialismus nezletilych nebo mladych lidi

0/0
21.8.2010 8:17

Lady Humussprey

Re: Roko s Falmerem meli v srpnu 68 urcite na pilno..

Trochu popletené.V sovětské. mládežnické, revoluční literatuře máš pořádné díry. Svého otce, pomocníka místních kulaků a oportunistu i za cenu nenávisti celé vsi ohlásil Pavlík Morozov. Korčagin je postava z adaptace románu "Jak se kalila ocel".

0/0
21.8.2010 9:02

babacek

Re: Roko s Falmerem meli v srpnu 68 urcite na pilno..

Když jsem já mohl v šestnácti pomáhat organizovat petici za neutralitu ( rok 1968 ) odstraňovat názvy ulic a dávat tam jiné aby rusové byli desorientováni, šířit tehdejší tisk a letáky tak proč by nemohl šestnáctiletý špiclovat ?8-o

0/0
21.8.2010 8:50

Lady Humussprey

Re: Roko s Falmerem meli v srpnu 68 urcite na pilno..

Snad si nemyslíš, že Paroubek, nebo Filip se zabývali též podobným vandalizmem?

0/0
21.8.2010 9:06

babacek

Re: Roko s Falmerem meli v srpnu 68 urcite na pilno..

Já nevím jak to nazvat? Snad zrada, hloupost nebo kolaborace ?:-/

0/0
21.8.2010 9:10

Lady Humussprey

Re: Roko s Falmerem meli v srpnu 68 urcite na pilno..

Vandalizmus je především otázkou hlouposti.

0/0
21.8.2010 9:26

babacek

Re: Roko s Falmerem meli v srpnu 68 urcite na pilno..

Šíření tisku a letáku a matení okupanta a další podobné činnosti v době okupace není vandalizmus !!!

0/0
21.8.2010 15:07

Kocourek-69

Re: Roko s Falmerem meli v srpnu 68 urcite na pilno..

Utři si mlíčko na bradě ať nevypadáš jak blbeček.

0/0
20.8.2010 23:32

čombák

Re: Roko s Falmerem meli v srpnu 68 urcite na pilno..

jistě, ty náš malý, chytrý, modrý, pionýre ...Rv nebo už jsi převlékl (opět) kabát, a nyní "bojuješ za "modročervenou hopku09 nebo snad ablvvů?  8-o                      :-P

0/0
21.8.2010 0:58

cenzorem potlačovaný Soulburner

Re: Roko s Falmerem meli v srpnu 68 urcite na pilno..

Nahlášený příspěvek byl zaslán redakci

0/0
21.8.2010 10:17

Kocourek-69

Největší zradu tehdá udělal prezident Ludvík Svoboda

O připravované invazi dopředu věděl a sovětského velvyslance ujistil že rozkaz k mobilizaci ČSLA nedá. Tím osud republiky zpečetil. Zradil vlastní národy kterým dělal za jejich peníze prezidenta. Že se nechá zastrašit, či koupit nějaký předseda vlády je ve světě běžné. Ale prezident? To se může stát jen v u nás.

0/0
20.8.2010 22:23

Lady Humussprey

Re: Největší zradu tehdá udělal prezident Ludvík Svoboda

Doufám, že se jen mýlíš z neznalosti a není to úmysl jen si hodit blátem. Svoboda svou autoritou dohodl nejlepší možné podmínky. Jen připomenu, že Dubčekovi zachránil krk, když prohlásil, že jestli se nevrátí domů z Moskvy s Dubčekem, složí svá vyznamenání a na Rudém náměstí se zastřelí. Jen váha jeho autority umožnila návrat celé delegace.

0/0
20.8.2010 22:44

pettyo

Re: Největší zradu tehdá udělal prezident Ludvík Svoboda

Tak Svoboda byl hlavně zatvrzele přesvědčený komunista. Moc bych ho neobhajoval. Sorry Tony.

0/0
20.8.2010 23:00

vítek z prčice

Re: Největší zradu tehdá udělal prezident Ludvík Svoboda

Škoda, že jsi nebyl na jeho místě, to by 5 armád utíkalo .... Svoboda byl každopádně vlastenec, začínal v legiích kam nemusel, pokračoval za 2. svět války, kam také nemusel. Jeho osud je obrazem zmršených českých dějin od zániku Rakouska-Uherska.  

0/0
20.8.2010 23:10

pettyo

Re: Největší zradu tehdá udělal prezident Ludvík Svoboda

Svoboda byl komunista a to mi úplně stačí.

0/0
20.8.2010 23:12

Lady Humussprey

Re: Největší zradu tehdá udělal prezident Ludvík Svoboda

Kdyby Klausovi přihláška nebyla zamítnuta, byl by jím také.

0/0
20.8.2010 23:22

pettyo

Re: Největší zradu tehdá udělal prezident Ludvík Svoboda

No a? Svoboda se podílel na justičních vraždách po válce, na vykonstruovaných procesech s vojáky a v neposlední řadě jako prezident na normalizaci v 70.letech.

0/0
20.8.2010 23:25

Lady Humussprey

Re: Největší zradu tehdá udělal prezident Ludvík Svoboda

Nevím tedy, jak se mohl, jako ministr obrany a později účetní v JZD podílet na nějakých vraždách, ale v době normalizace udělali s Husákem pořádný kus práce. Tys asi neviděl budovu maďarského parlamentu, ještě koncem 60. let? Tak by dopadla celá Praha. Národní museum proti tomu oklovali holubi.

0/0
20.8.2010 23:37

pettyo

Re: Největší zradu tehdá udělal prezident Ludvík Svoboda

V roce 1968 jsme měli jednu z nejsilnějších armád v Evropě. Rusové byli dopředu pokakinkaní z toho, že se začneme bránit. Taky ta armáda co na nás poslali nebyli žádní Rusové, ale nějací nevycvičení mongoloidní asiati, kterým mohli namluvit cokoli.

0/0
21.8.2010 0:03

Lady Humussprey

Re: Největší zradu tehdá udělal prezident Ludvík Svoboda

Po tomto výkladu ti nehodlám odporovat, prý se to nemá a jen děkuji za prodloužení socializmu o dalších 21 let, které jsem mohla strávit v pohodě a v dobrých mezilidských vztazích, až do roku 1989.

0/0
21.8.2010 0:26

pes Muki

Re: Největší zradu tehdá udělal prezident Ludvík Svoboda

;-DR^

0/0
21.8.2010 8:42

kuttna

Re: Největší zradu tehdá udělal prezident Ludvík Svoboda

Tentokrát s Vámi souhlasím. Představa, že ČSLA by byla schopna jednotně bojovat proti zbytku Varšavské smlouvy je neudržitelná - na to nebyla připravena, školena, s ničím takovým žádné plány nepočítaly. Civilní oběti by šly do desetitisíců (pokud by okupanti rychle vyhráli). Možná by jen náš národní charakter nebyl tak zdevastovaný - byl to druhý Mnichov. Maďarům a Polákům jsme se mohli podívat do očí až po listopadové revoluci.

0/0
22.8.2010 3:35

pettyo

Re: Největší zradu tehdá udělal prezident Ludvík Svoboda

Jako ministr obrany mohl navrhovat milost pro vojáky odsouzené ve vykonstruovaných procesech vč. generála Píky.

0/0
21.8.2010 0:05

dzeryk44

Re: Největší zradu tehdá udělal prezident Ludvík Svoboda

Dávno jsem si všimnul že jseš nějaká divná.

0/0
21.8.2010 8:03

pes Muki

Re: Největší zradu tehdá udělal prezident Ludvík Svoboda

Spousta dustojniku, kteri s nim bojovali proti nacismu byla zavirana tryznena a nebo nbyli i popraveni. Vedel o nich ze jsou to nevinni cestni lide. A on mel strach promluvit, treba jen sluvko, nebo neco maleho pro ne udelat. To pak nesveci o tom tvrzeni, ze byl statecny, kdyz se tak bal.

0/0
21.8.2010 8:13

kuttna

Re: Největší zradu tehdá udělal prezident Ludvík Svoboda

Asi netušíte nic o dění v 50. letech.

0/0
22.8.2010 3:37

pes Muki

Re: Největší zradu tehdá udělal prezident Ludvík Svoboda

Vitku, krome Svobody, by si mohl ukazat na dalsiho hrdinu od Zborova, dobrovolnika legii Filingera, dlouholeteho ministra za komunistu a Moravce, ministra za nacistu. Vetsina naroda je povazovala za zradce.

0/0
21.8.2010 8:46

Guarana12

Re: Největší zradu tehdá udělal prezident Ludvík Svoboda

Souhlasím. Četl jsem, co o Svobodovi řekl Heliodor Píka, jaké s ním měl zážitky z fronty v Rusku. Legionář nelegionář, Svoboda se stal sovětským pohůnkem. Bohužel.

0/0
20.8.2010 23:43

pes Muki

Re: Největší zradu tehdá udělal prezident Ludvík Svoboda

Ja sem znal primo dustojnika, ktery byl a jeho spousta kolegu zavrany za komunistu, Svoboda pro ne ani nehnul prstem, kdyz chceme pripustit, ze on sam jejich zatceni nenavrhnul. Kdyz se s nim pak po letech setkali, tak jim jen rekl, co by ste chteli, takova tenkrat byla doba. Pokud jesem kdy neco cetl, nebo mluvil s lidmi, kteri ho znali, tak zadny ho nepovazoval za charakterniho cloveka. Jiz tim, ze zradil Benese, ktereho byl jako vojak povinen poslechnout a postavil se na stranu Gottwalda. na coz pravo nemel o jeho chatrakteru dost rika.

0/0
21.8.2010 7:43

vítek z prčice

Re: Největší zradu tehdá udělal prezident Ludvík Svoboda

Píšete nesmysly.  Pokud jde o Svobodu, sehrál dvojí roli - kladnou i zápornou. Hodně se o tom napsalo, čtěte.

A pokud jde o tu mobilizaci - no, to je vrchol. ČSLA byla prolezlá informátory nejrůznějšího druhu, rozkaz k mobilizaci by byl důvodem k okamžité invazi. Mobilizace by ani nezačala.To zaprvé. Zadruhé - "mírové" bojové divize byly úplně jinde, než bylo třeba, jejich pohyb by si vyžádal alespoň týden. Díky tvaru území, které republice věnoval Masaryk, je obrana proti přesile kvadraturou kruhu, tedy prakticky neřešitelná. Výsledkem by bylo pouze krveprolití. Mělo by to pouze morální význam. Samozřejmě, Poláci a Jugoslávci by bojovali v každém případě - jsou jiní.

Tím netvrdím, že se nedalo dělat nic. Bylo samozřejmě možno přemístit reformní vedení KSČ a vládu na jiné místo a tam silou bránit jejiích nedůstojnému zadržení a znásilnění. Na to ČSLA sílu měla.

Chyběl opět ten správný člověk. Dubček byl sympaťák, ale nebyl Tito ! Svoboda Rusy dobře znal a vědšl, čho jsou schopni.

0/0
20.8.2010 22:57

Kocourek-69

Re: Největší zradu tehdá udělal prezident Ludvík Svoboda

Možná máte pravdu.

0/0
20.8.2010 23:11

kaktusak

Re: Největší zradu tehdá udělal prezident Ludvík Svoboda

Prezident tedy vstup vojsk akceptoval, to znamená, že nešlo o okupaci. Národy nezradil. To by udělal, kdyby nesmyslně rozpoutal válku. Občané si velkou většinou přáli socialismus s lidskou tváří. A ten tady pak za normalizace opravdu byl.

0/0
20.8.2010 23:57

MiroTR

Re: Největší zradu tehdá udělal prezident Ludvík Svoboda

Co si přáli občané, to bylo snad dost dobře vidět po 21. srpnu.  A jaký byl ten socialismus za normalizace, to viděli za pár let také.

Ale jestli chcete být směšný - prosím, bránit Vám nebudu. ;-D;-D

0/0
21.8.2010 7:34

cenzorem potlačovaný Soulburner

Re: Největší zradu tehdá udělal prezident Ludvík Svoboda

Nahlášený příspěvek byl zaslán redakci

0/0
21.8.2010 10:19

Vážný

Re: Největší zradu tehdá udělal prezident Ludvík Svoboda

Svoboda byl menší generál, který byl zvyklý po vojensku akceptovat sílu větších generálů, to se projevilo při jednáních v Moskvě, jak je popisuje třeba Mlynář. Prostě přijmeme jejich podmínky, oni zase akceptují to, že Dubčeka a Kriegla pustí zpět, nomenklatura je někam posovětsku odklidí spolu s dalšími (ředitel závodu apod., za Brežněva s už nomeklatura do lágrů neposílala), socialismus se upevní a bude po problému. Brežněv neměl nutně problém s Kádárizací, pokud nebude mluvit o demokracii. Jenže potřeboval najít spojence schopného to udělat a tím nebyl ani Svoboda - starý a příliš velký symbol, a už vůbec ne Dubček a spol. A promoskevské křídlo bylo sice správně smýšlející, ale zoufale neschopné (Biľak a spol.). A tak se nabídl Husák, který udělal pár proslovenských kroků, aby té demokratizaci udělal za dost (to Brežněvovi nijak nevadilo), ale jinak byl ochoten konat a šel zřejmě daleko za stanovené úkoly (čistky v duchu pomsty, nikoli jen odstavení).

0/0
21.8.2010 0:22

pes Muki

Re: Největší zradu tehdá udělal prezident Ludvík Svoboda

nacelnik nasi rozvedky,kdysi o nem napsal toto, zaslouzily, neprilis schopny dustojnik. Proto to take dotahl v armade jen na podplukovnika.

0/0
21.8.2010 7:48

Pattr

Naše rozvědka nevěděla?!

V roce 1968 jsme byli k 1.8. převeleni ze základní služby o 2 měsíce dříve do zálohy. Důstojník kontra zdůvodnil: "Pokud hrozí nebezpečí, není od západu". Je také třeba připomenout, že sovětské jednotky po cvičení "Vltava" se odmítaly vrátit z našeho území zpět do SSSR!!

0/0
20.8.2010 22:13

jedovinka

prosím admina...

... co závadného bylo v diskuzním příspěvku Nepovoleny prispevek 42250756 ?

0/0
20.8.2010 21:56

21378

Re: nepros, nestojej za to

Rv

0/0
20.8.2010 21:59





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.