Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Půl století po konci kolonií se diktátoři přežili. Afrika koketuje s demokracií

Sedmnáct afrických zemí letos slaví padesátiny a hned devět z nich získalo nezávislost na někdejších kolonizátorech v srpnu. Černý kontinent překonal hrůzovlády diktátorů, krvavé občanské války, genocidy i hladomory. Půl století po "roce Afriky" mají ve většině zemí jakousi demokracii, avšak po africku.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Fai Rodis

Kdyz jsme u te vyspelosti,

tak vysla docela zajimava prace jmenem "Was the Wealth of Nations Determined in 1000 B.C.?" kde autori podle ruznych ukazatelu porovnavali civilizace v roce 1000 pred Kristem, v roce nula a v roce 1500 a vyslo jim vicemene, ze kdo si dobre vedl v roce -1000 a jeste vyrazneji v roce 1500, tak tomu to vetsinou zustalo az doted. Otrokarstvi v tom zjevne zadnou podstatnou roli nehralo, pouze etnikum obyvatelstva (protoze v nekterych tech sledovanych oblastech se obyvatelstvo vymenilo).

http://www.nyu.edu/fas/institute/dri/Easterly/File/wealth1000bc.pdf

0/0
24.8.2010 11:14

Qaramay Shehri

zase chyby

somalsko nebyla britska kolonie, vetsinu ovladala Italie....nektery dalsi udaje chybny...no, na to, ze idnes ma besny informace sem si tu bohuzel uz zvyk...

0/0
24.8.2010 9:08

Pořízkovabašta

Oni si ty chudinky co pro Afriku pořád brečej

ne a ne uvědomit že o nějaký chudinky otroky vůbec nešlo.... hlavně hodně zlata pro Evropský války. Trpěli všichni, Afričani co byli zotročováni i Evropani, kterým z jejich daní + z "koloniálních" peněz jejich králové a císaři pálili domy. Navíc co jsem se dočetl tak poddanství bylo podle všeho totožné a i horší než otroctví.

0/0
23.8.2010 21:26

Fai Rodis

Re: Oni si ty chudinky co pro Afriku pořád brečej

Poddanstvi uz tak ne, vy asi myslite nevolnictvi. To jo - ti  nesmeli bez panskeho povoleni ani vstoupit do manzelstvi nebo dat potomka vyucit remeslu.

0/0
24.8.2010 10:59

Pořízkovabašta

Re: Oni si ty chudinky co pro Afriku pořád brečej

Pravda, nevolnictví, omlouvám se.

0/0
24.8.2010 13:18

Askold

Podivejte se treba

na takovou Jizni Koreji.Kdysi to byla zanedbana japonska kolonie a dne je to prumyslovy stat,ktery vyrabi tu nejnovejsi techniku a porovnejte ji s africkymi staty.Ty uz jsou take pres pul stoleti samostatne.At mi nikdo nerika,ze vsechny rasy maji stejne schopnosti.

0/0
23.8.2010 18:08

21378

Re: Podivejte se treba

 vsechny rasy nemaji stejne schopnosti.

0/0
23.8.2010 18:11

ThutmoseIII

Re: Podivejte se treba

mentalita, historický vývoj... toto prostě nejde ignorovat a často mi přijde, že to není velká část dnešní západní populace ochotná akceptovat. to, že je OSN donutí akceptovat nějakou chartu lidských práv a že tam dodáme x set milionů tun humanitární pomoci, to přeci problém nevyřeší. možná pak mohou někteří politici a filmové hvězdy lépe spát, ale ve finále je to k ničemu.

0/0
23.8.2010 20:47

Pořízkovabašta

Re: Podivejte se treba

je to velice prosté.... člověk je tvor přírodní a tudíž podléhá přírodním zvyklostem. Na co potřebuje černoch nějakou vysokou inteligenci v ráji jako je Afrika.... 3 úrody do roka a pořád teplo. Běloši a Asiati žijí desítky tisíc let v drsných podnebích, kde když člověk v létě nepřemýšlí a nemaká na zimu, čeká ho krutej konec. Jedna jediná úroda do roka se prostě MUSÍ vydařit, nebo je zle. Na tohle všechno vrhá stín naše technologie a systém který naši předkové vynalezli právě k tomu aby se jim lépe žilo, abysme se my mohli narodit a žít a neumřeli na neštovice, hladomor nebo mráz. Můžete černochy vzdělat, ale moc je to nezmění, jsou z našeho pohledu neschopní, stejně jako my jsme přírodně techničtí. Jak jinak, zobecňuju, jenže globálně pro nás budou vždy jen jako koule na noze. Miliarda zpěváků a tanečníků ;-D

0/0
23.8.2010 21:13

Turzin

Re: Podivejte se treba

Jižní Korea si taky prošla svým. A dodnes tam vládne extrémní separstisitcká Great National Party.

0/0
23.8.2010 21:42

pes Muki

Re: Podivejte se treba

No podle vysledku vladne dobre

0/0
24.8.2010 8:34

Qaramay Shehri

Re: Podivejte se treba

jde hodne o prostredi, ne o rasu. Dyby byla jizni korea co je jizni sudan, tak by byli v dobe kamennej - a dyby jizni sudan byl co korea, vypadalo by to podstatne jinak. barva kuze na tom nema zadnou roli, je to jen 1 upocenej gen xakru. co se tyce africanu, tak klobou dolu, ze se jim podarilo zalidnit tak drsnej a nehostinnej kontinent prolezlej parazitama, nemocema, skudcema a ruznejma nebezpecnejma zviratkama ;-)

0/0
24.8.2010 9:11

Fai Rodis

Re: Podivejte se treba

Ono je to hodne upocenych genu. Ale ta kuze je nejvic videt. Mimochodem - ony se ty podminky v monzunove jihovych. Asii od tech tropickych v Africe az tak nelisi. Ale lidi se lisi...

0/0
24.8.2010 11:01

VB158

Něco podobného je slovensku

osady atd. podívejte se tam někdy je to EU

0/0
23.8.2010 16:36

21378

Re: Něco podobného je slovensku

Nikde jinde, jen v Africe jsou pozadu, 100 let pomoci ze všech kontinentů jim nepomohlo Rv

0/0
23.8.2010 16:56

Johny_S

Takže to shrňme

Nejhůře na tom jsou v Africe ty země, které ovládala Francie...

0/0
23.8.2010 15:31

zdeseny obcan

Re: Takže to shrňme

Na Francii zbyly ty nejhorsi. V pousti zadny zazrak nikdy neudelate.

0/0
23.8.2010 15:38

Po žních pudeš k Turkovi

Re: Takže to shrňme

vubec nejde o poust, jde o to ze anglie spravovala veskere sve kolonie lepe vcetne zaclenovani mistnich cernochu do spravy kolonie. i proto jsou v soucasnosti anglicke kolonie zivotaschopnejsi a mene pruserove nez francouzske.

0/0
23.8.2010 16:21

zdeseny obcan

Re: Takže to shrňme

To je jiste mozne ale take si zavcas vybrala rozinky (jizni Afriku, Kenu). Na Francii zbyl Maghreb plny divokych horalu co umeli velmi dobre mirit.

0/0
23.8.2010 17:51

padok

Re: Takže to shrňme

najhorsie su jednoznacne tie, kde vstupil do hry Islam..

0/0
23.8.2010 16:07

FreeBird

Re: Takže to shrňme

S islamem je na tom kus pravdy.

0/0
23.8.2010 16:21

Po žních pudeš k Turkovi

Re: Takže to shrňme

jsi osel, islam byl v africe davno pred koloniema ;-D

0/0
23.8.2010 16:22

Mallinali

Re: Takže to shrňme

A on říkal že tam přišel až po? A víš že se islám se tam ve velkém šíří pořád a to i teď, např. že už skoro půlka Etiopie je muslimská?

0/0
23.8.2010 18:27

VB158

Re: Takže to shrňme

si nemocný a Ježiš tě nemá zato rád

0/0
23.8.2010 16:37

Mallinali

Re: Takže to shrňme

8-oTys to chytil od něj?

0/0
23.8.2010 18:25

pavel.61.

Re: Takže to shrňme

prosím Te řekni mi svuj názor na dalsi vyvoj v KLDR

Jestli si tam lid svrhne své otrokáře a zločinný komunistický systém nebo jestli je to tam to co chceš od komunismu.

At má polemika s Tebou nějaký přínos. Dík

0/0
23.8.2010 16:48

pavel.61.

pro u Padok

0/0
23.8.2010 16:49

FreeBird

Re: Takže to shrňme

Dovoluji si nesouhlasit. Nejhure dopadlo asi Kongo, byvala belgicka kolonie. Ale nektere francouzske jsou take hruzny pripad jak svoboda muze vypadat, mam zkusenosti z Burkina Faso, byvala Horni Volta.

0/0
23.8.2010 16:20

rasta_vesta

Re: Takže to shrňme

Me zajima kdo ma na idnes takovou odvahu napsat  Africa keketuje ?

0/0
23.8.2010 16:20

chochola

Otázkou je,

zda v některých případech neměl by koloniální režim přetrvat daleko déle - možná až dodnes (včetně, samozřejmě současného vztahu k lidským právům). Možná by pak nebyly nefunkční pirátské státy, nedávné a někde dosud pokračující války a masakry a možná i ten obsah demokracie by byl více naplněn a o to více potlačen vliv kmenových struktur a etnické nenávisti... 

0/0
23.8.2010 15:23

Mallinali

Inu

Já miluju ty řeči o tom, jak za všechno může Evropa. A že to v Evropě bylo kdysi to samé, je opravdu kravina (možná tak v pravěku). Evropa udělala jenom to co dělaly a dělají prakticky všechny společenské entity po celé dějiny...totiž že expandovala. A rozdíl byl pouze že Evropa v tom byla vážně dobrá a hodně rychlá. Nějak nevím že by noviny obviňovali Římany či Řeky/Makedonce za to, že civilizovali nebo alespoň silně ovlivnili dobyté území. Jsou za to obviňování Peršané? Číňané? A co Mongolové křeří na sto let ovládli půlku Eurasie a kam přišli tam vyvražďovali - ty taky obvinímě za chudobu dnešní střední Asie? A co Arabové kteří expandovali do Subsaharské Afriky či jižní a jihovýchodní Asie mnohem dřív než Evropané a jejich rozporuplné dědictví je tam pevně zakořeněné (Kdo tam přinesl zpátečnický Islám? Kdo měl nejlepší obchodníky s otroky v Africe?). Takže dost toho sebemrskačství, už je to opravdu trapné. Na závěr navrhuju plivat po Evropě za snížení dětské úmrtnosti.

0/0
23.8.2010 14:44

briza

Re: Inu

Jen takova poznamka. V dobe kdy tam expandovali Arabove byl islam v nekterych vecech dal nez krestane.

0/0
23.8.2010 14:51

Mallinali

Re: Inu

Ano, i když to většinou byli peršané, tak byli napřed například ve filosofii (ale to maximálně do 12-13. st.), lékařství potažmo hygieně, několika převzatými čínskými a a indickými vynálezy (které ovšem plně využila až Evropa)...a dál už asi nic, protože velké části umění islám nepřeje. Po dozvuku zlatého věku Abbásovců a konverzi většiny dřívějších křesťanů a zoroastriánů na islám už se ale u Arabů někdy mezi 11. a 13. století zasekla schopnost obrozování islámu, převládla jeho fundamentálnost a tím i jakákoli možnost progrese (je to dáno i formou a obsahem jeho svatých textů). Později částečně progresivnost v muslimském prostředí převzali perští Safíjovci a Osmanští Turci, ale od 17. století byla znát i u nich jenom stagnace a s tím spojené zaostávání za křesťanským světem, který přitom měli hned za humny...

0/0
23.8.2010 15:25

FreeBird

Re: Inu

Co bylo bylo, nekdo se zastavil na urovni stredoveku, nekdo sel dal.

0/0
23.8.2010 16:23

padok

Re: Inu

ja vidim problem Europy v Afrike a tretom svete v minulosti. Vzdy len otrokarcila a nechavala ludi v biede, a ak su v biede, potom je totalita velmi ziva, lebo len chudobny ludia akceptuju totalitu. Na druhej strana nie som zastanca masochizmu, ze teraz za minulost by vsetci africania mali byt socialne ziveny v Europe

0/0
23.8.2010 15:20

Mallinali

Re: Inu

No oni by měli být v první řadě živení ze zemí středního východu, protože je lovili jako zvěř dávno před evropskou expanzí...četl jsem dokonce abbásovský ceník otroků někdy z 9. století a černoši tam byli naprosto nejlevnější a nejopovrhovanější, naopak běloši byli vysoce cenění a užívaní v domácnostech na složitějšíc práce. O tom se kupodivu dnes zrovna nemluví. Černoši byli narozdíl od západu svými arabskými pány kastrováni, proto tam teď nemají kolonie. A veliká část obchodu s otroky byla i v novověku v rukou arabských otrokářů a většinu ostatních dodávali rovnou místní vládcové nebo sami obyvatelé (lákavé spotřební zboží, vyřizování osobních účtů a pod.) takže představa Evropana jak běhá po pralese a chytá domorodce není příliš na místě, "lovci talentů" byli totiž jiného původu. V ostatních věcech jsou Evropané démonizováni, i když třeba Belgický král to skutečně příšerně přehnal, když jiní dobyvatelé, například muslimský psychopat Timur Lenk, dobyté území rovnou rádi vyvražďili.

0/0
23.8.2010 15:36

padok

Re: Inu

No ja som Arabov v Afrike neobhajoval a mas pravdu, ze su najpovyseneckejsi zo vsetkych islamskych krajin a aj najagresivnejsi. Islam do Pakistanu, Indie, Iranu vyviezli Araby so svojou nasilnou doktrinou...

0/0
23.8.2010 15:40

Mallinali

Re: Inu

To je fakt, na netu je dokonce materiál Ministerstva Vnitra ČR který ukazuje, že arabové v ČR přes kecy o jednotě všech muslimů a pod., třeba vůbec neberou černé muslimy z Afriky za sobě aspoň trochu rovné...ale o tom se holt články nepíšou :-/

0/0
23.8.2010 15:46

padok

Re: Inu

a moslimoch sa nepisu ziadne negativne clanky a to je velmi nebezpecna vec pre buducnost europy.

0/0
23.8.2010 15:48

Mallinali

Re: Inu

Bohužel, ale snad není všem dnům konec :-/

0/0
23.8.2010 18:29

J.K. 3

Afriko, kašli na demokracii !!!

Máme ji (prý) tady a řeknu vám, je to zmetek, všechno jde od desíti k pěti. ;-€EURv

0/0
23.8.2010 14:41

Po žních pudeš k Turkovi

Re: Afriko, kašli na demokracii !!!

neboj, afrika na ni kasle, respektive spis si vubec nedokaze predstavit co to tak muze byt :-)

0/0
23.8.2010 14:42

kOBLICH

Re: Afriko, kašli na demokracii !!!

Jo, jo. Všichni si nakradli a na tebe nic nezbylo. Tak by se zas hodila nějaká ta revoluce. Teď už bys byl chytřejší...

0/0
23.8.2010 19:40

Po žních pudeš k Turkovi

lide v teto diskusi si neuvedomuji

ze system vladnuti a usporadani spolecnosti, ktere funguje v nektere casti sveta nemusi fungovat v jine casti sveta a potom z toho padaji nesmysly typu demokracie je spatna, protoze koukejte co provedla na Haiti ;-D

0/0
23.8.2010 14:39

padok

komunizmus

afrika potrebuje komunizmus aspon na 60 rokov a bude vsetko v poriadku, keby v Rusku nebol komunizmus boli by kdesi na urovni Afriky, rovnako aj Cina.

0/0
23.8.2010 13:53

padok

Re: komunizmus

komunizmus je zrozumitelny aj pre jednoduchych ludi.

komunizmus sa neboji kontroly pocatia - Cina.

komunizmus sa snazi dat standart pre vsetkych ludi o co sa demokracia nestara atd. ....

0/0
23.8.2010 13:57

tučňák na útěku

Re: komunizmus

Te´d ještě kdybys srovnal ten "standard" s nějakou tou demokratickou zemí :-P

0/0
23.8.2010 14:01

padok

Re: komunizmus

ono to ide pre zaciatok sa vytrhnut z chudoby, tak je komunizmus najlepsi....pretoze su aj standarti kapitalistickych krajin vid India-absolutna neschopnost zastavit rast populacie atd. a Cina, to je ten rozdiel a to pred 40 rokmi boli na rovnakej startovacej ciare...alebo kapitaisticka jamajka, haiti a potom sa cudujete, ze preco v juznej amerike, alebo na kube vyhrava komunizmus, pretoze maju skusenost s kapitalizmom. Kapitalizmus je dobry, az od istej urovne, dovtedy je to len gangstersky stat, cela historia Ameriky, kde 20% prezidentov bolo zavrazdenych je len obrovsky mafiansky bordel..potom sa necudujme, kde tie krajiny su.

- ja rozpravam o zakladnom standarte, ti ludia potrebuju zakladne veci a nie novu tv, internet a vsetky tie nezmysli, ktore im tam demokracia vozi...

0/0
23.8.2010 14:17

padok

Re: komunizmus

p.s- este si ten kapitalisticky uspech rozmenme na drobne : nemecko je workoholicka krajina - unikat rovnako ako Japonsko . Nemecko zvysuje zivotnu uroven celej europy a obzvlast od vzniku Eu kde sa kazdy prizivuje - pigs. co sa tyka USA ty su sami o sebe najvacsi prizivnici na tejto planete, takze az potom rozpravajme o standartoch, ked si to rozmenime na drobne, a to nie som komunista ani odporca kapitalizmu, ale svet nie je cierno-biely.

0/0
23.8.2010 14:20

Po žních pudeš k Turkovi

Re: komunizmus

afrika nemuze mit komunizmus, neexistuje tam zadna delnicka trida ;-D

0/0
23.8.2010 14:20





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.