Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Z Austrálie se možná stane republika, novopečená premiérka usiluje o změnu

Novopečená australská premiérka prohlásila, že by se po smrti britské královny mohla ze země našich protinožců stát republika. V Austrálii se čas od času uvažuje o změně státního zřízení, Julia Gillardová s tímto návrhem ale nově vyrukovala v době předvolební kampaně.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

captain cook

pane redaktore mate tam chybu

australske volby nebudou v rijnu, ale v sobotu.

0/0
18.8.2010 5:42

captain cook

Re: pane redaktore mate tam chybu

K vasemu clanku dodavam, ze hlavni duvod pro porazku referenda v 1999 nebyl nedostatek podpory australskych obcanu pro nahrazeni britskeho panovnika australskou hlavou statu, ale spor o zpusob jeho volby. Pruzkumy ukazaly, ze pro ustaveni australske hlavy statu bylo kolem 70% obcanu, ale neshodovali se, zda volba hlavy statu ma byt prima lidem nebo neprima parlamentem.

Zodpovednost za formulaci otazky v referendu nese vzdy ministersky predseda, v dane dobe John Howard, jinak tez skalni monarchista a puvodnim povolani pravnik liska podsita. Vedel, ze to monarchiste prohraji, protoze mezi stoupenci zmeny statniho zrizeni byli i mnozi z jeho vlastni strany, napr.jeho stranicky zastupce Peter Costello a nedavny sef Liberalu (konzervativni strana) Malcolm Turnbull. Zbyvalo jedine - rozdelit jejich hlas. Zakladni jednoduchou otazku "Ma Australie mit australskou hlavu statu" rozsiril o "...volenou Parlamentem?" Tim padem i ti, kdo chteli australskou hlavu statu volenou primo, byli nuceni vol

0/0
18.8.2010 6:58

captain cook

Re: pane redaktore mate tam chybu

Tim padem i ti, kdo chteli australskou hlavu statu volenou primo, byli nuceni volit NE.

Pritom tehdy take nijak neslo o bezprostredni zmenu, protoze vetsina Australanu se celkem shodovala, ze nevhodnejsi cas k tomu bude az bud zemre nebo odstoupi z trunu kralovna Alzbeta.

Take je nutno dodat, ze Australie naprosto nema v umyslu vystoupit z clenstvi v Commonwealth of Nations (Spolecenstvi Narodu, byv. britske Spolecenstvi Narodu), kde uz jen mensina statu ma britskeho monarchu jako hlavu statu. Vetsina ma vlastni hlavu statu a uznavaji britskeho monarchu jako hlavu Commonwealthu.

0/0
18.8.2010 7:04

captain cook

Re: pane redaktore mate tam chybu

Take vam musim sdelit, ze vubec cely nadpis clanku je nesmirne zavadejici, senzaci honici a nijak neodpovida skutecne situaci v Australii.

Vzhledem k tomu, ze volby budou uz tuto sobotu, australsti obcane a politici se zajimaji o mnohem dulezitejsi veci nez o nejakou republiku, ktera momentalne odpociva na hodne vedlejsi koleji. Zda se o tom Julia Gillard behem kampane zminila, take nehraje zadnou zavaznou roli. Pred tremi lety totiz tehdejsi ministersky predseda Rudd prohlasil, ze referendum o republice se bude konat nekdy pozdeji a urcite ne behem prvniho terminu labouristicke vlady.

Podpora pro republiku vychazi od ruznych volicu obou hlavnich politickych stran a tezko by udelala rozdil ve vysledku voleb. Kdekdo v Australii chape, ze hadat se o republiku nema momentalne nijak velky smysl.

0/0
18.8.2010 7:54

Carlos01

Právnička lačná po moci Gillardová by ráda pryč s královnou

Češi mají republiku a vidí na vlastní oči, jak jejich "právní stát" stojí za totální kulové. Australani budou brzy plakat, jestli naletí takovéhle trepce, která vypadá, jakoby vylezla práva v Plzni.

0/0
17.8.2010 22:09

captain cook

Re: Právnička lačná po moci Gillardová by ráda pryč s královnou

1) jmeno je Julia Gillard. Zadne -ová ve jmene nema.

2) je obvykle, ze nevzdelani troubove posuzuji vzdelani jinych osob podle pohlavi a vzhledu. Vzdelani lide pouzivaji jina kriteria. Pro tvou znacne potrebnou osvetu: Julia Gillard ma dvojity univerzitni diplom: z prav a z humanitnich ved, smer ekonomie. Oba diplomy jsou z University of Melbourne, ktera zaujima 36. pricku na svetovem poradi univerzit. V porovnani - Univerzita Karlova ma pricku 229 a CVUT 394.

http://www.university-list.net/rank/univ-100001.html

2) Z tve poznamky je zrejme, ze o Australii vis velke kulove a to vcetne nazoru Australanu na republiku/monarchii. Totez o duvodech proc byl republikansky navrh v referendu 1999 porazen, prestoze pro nahradu britskeho monarchy australskou hlavou statu bylo 70% obyvatelstva. Priznivci australske hlavy statu se totiz nemohli shodnout jestli ma byt prima volba lidem nebo parlamentem jako je to napr. v Cesku s volbou prezidenta.

0/0
18.8.2010 6:26

captain cook

Re: Právnička lačná po moci Gillardová by ráda pryč s královnou

ps. druhe 2) je samozrejme 3)

0/0
18.8.2010 7:06

Mallinali

No

To by byla velká škoda. Já jim monarchii závidím :-)

0/0
17.8.2010 18:36

sexueller_belastigungspanda

proč?

je tam snad nějaká krize? nebo dělá královna něco špatně? v čr se vrátit ke království by mělo větší smysl...

0/0
17.8.2010 18:12

holkazdaleka3

Re: proč?

mozna se desi charlese... ;-D a jakeho krale by si v cesku chtel mit? jyrku prvniho? ;-D

0/0
17.8.2010 18:14

pes Muki

Re: proč?

spise ministra zahranici. Ma mezi svymi predky i Jiriho s Podebrad, tak by se to dalo historicky zduvodnit. Nebo nejakeho potomka vevodkyne Chotkove, ti jsou nesporne s kralovskeho rodu. Musime se na tom dohodnout. A navic Blesk by mohl psat o skandalech v kralovske rodine

0/0
17.8.2010 18:57

Two-by-four

Re: proč?

Odkud mas tu informaci ze ma mezi svymi predky i Jiriho z Podebrad ?

Neoponuji tomu, jen mne to prekvapilo a chtel bych o tom vedet vic.

0/0
18.8.2010 0:51

pes Muki

Re: proč?

S rodokmenu Schwarzenbergu. A a take na to nekolikrat upozornoval Frantisek Schwarzenberg. Nezapomen ze kdysi jejich predek vzal princeznu s Lobkowic a za prvni republiky se to v rode znovu opakovalo a tak byli sprizneni s vetsinou ceskych rodu. Jo hrabenku Chotkovou povysil cisar na vevodlyni, tak sem pouzil ten titul. Podle ceskeho a madarskeho korunovacniho radu meli pravo jeji deti na korunu, To jen Franc Josef si postavil hlavu a tak je zbavil naroku na cisarskou korunu. Po valce ty tri deti, tedy sirotky, nejaci hrdinove co zacli valcit az po valce, vyhnali do Rakouska vse jim zabavili a jeste je prohledavali, zda si neco nevzali ssebou. stupidita

0/0
18.8.2010 1:33

Two-by-four

Re: proč?

Diky za info

0/0
19.8.2010 14:15

Paul Sulc

Re: proč?

Pane Pse, podstata monarchie je legitimita. A kral se nevoli jako predseda JZD. Pokud vymre rod, zvoli se kral z jineho panovnickeho, byt treba ne panujiciho rodu. U Podebrada se to nestalo a tak to s jeho vladou slo z kopce. Legalni narok na trum ma Habsburg, at se to komu libi ci nelibi

0/0
18.8.2010 4:10

pes Muki

Re: proč?

Ano, ciste s formalniho hlediska mate pravdu. Jenze pokut by se to skutecne stalo, tak se obavam, ze pro vetsinu lidi byl Habsburg neprijatelny.

0/0
18.8.2010 8:00

Paul Sulc

Re: proč?

Mate pravdu, je to vysledek vymejvani mozku a "tatickovanim" po roce 1918. Nicmene po pseudorevoluci 1989 se nazory historiku, ci presneji: nove knihy, ponekud zmenily a jsou k Habsburkum mnohem positivnejsi. Ovsem, co je zaryto v mozcich "vlastencu", to se z nich jen tak nedostane.

0/0
18.8.2010 18:32

tučňák na útěku

Re: proč?

Nemusí být nutně z našeho rodu, v historii i nedávné je spousta příkladů králů - cizinců ;)

A krása na Britském stylu je, že až tak moc nezávisí na konkrétní osobě, důležité je, že funguje Koruna... a když osoba nesplňuje předpoklady, je možné ji vystřídat. A William má naopak pověst velmi dobrou, takže bude stačit, pokud Charles nepřijme trůn a předá ho dál.

0/0
17.8.2010 19:06

pes Muki

Re: proč?

Jak ja to vidim, tak Evropske staty co maji monarchii a je jich dost, tak jsou stabilnejsi. A cesi nikdy nebyli doopravdicti republikani, vzdy se chovali k presidentovi, jako by to byl kral. V takovem Nemecku lide ani nevi, kdo je presidentem. Takze jsem bez legrace pro obnoveni monarchie. Kdyz sem zil v Rakousku, tak mi vypraveli tak tam dlouho starsi syn Ferdinanada a Chotkove, tedy clovek z legitimnimi naroky na cesky trun chodil zpivat ceske koledy na Vanoce do ceskeho kostela. Za valky dali naciste oba bratry do koncentraku, ale prezili to. Jen pro zajimavost

0/0
17.8.2010 20:37

Sladek

Re: proč?

Osobne si take myslim, ze zanik monarchie bylo pro ceske zeme zmena k horsimu.  Kdyz si clovek uvedomi kudy sla Praha a kde je dnes Viden, tak je to jasne.  Dezerteri z I. valky jsou dnes oslavovani a o tech co zustali slouzit nikdo ani nestekne. 

0/0
17.8.2010 23:54

pes Muki

Re: proč?

Takle to ja nevidim, ale to by bylo na dlouhou debatu

0/0
18.8.2010 1:34

captain cook

Re: proč?

"dezerteri" z 1. valky se dali ke spojeneckym armadam britskym, francouzskym italskym atd. nebo podporili boj proti R-U ci Nemecku zevnitr. Jsou ve stejne pozici jako Cechoslovaci ve 2SV, kteri se dali ke spojeneckym armadam na zapade i vychode v boji proti Hitlerovi a ti, kdo se doma zucastnili odboje.

Jsou po pravu oslavovani protoze se zaslouzili o samostatnost Ceskoslovenska.

0/0
18.8.2010 8:24

Sladek

Re: proč?

Neda se porovnanvat I. a II. sv. valka, hned po atentatu 1914 byli treba Rusove uhlavni nepratele Habsburku a tim i nas a Francouzi s Brity  byli neprateli nasich spojencu Nemcu.  Nikdo ze zapadnich zemi nikdy nestal o ceske kralovstvi, ba naopak.  Byly tam tlaky na rozbiti silne stredoevropske monarchie.  Dokonce i amikum to vyhovovalo.   Nebyli to nasi spojenci, to je jenom moderni vykladani dejin.  Taky ti slavni dezerteri byli vesmes tehdejsi novodobi socialisti.

II. svetova valka byla uz uplne jine kafe od nasi pozice v Rakousku.

 

0/0
18.8.2010 23:26

captain cook

Re: proč?

rikat o dezerterech z rakouske armady z 1SV, kteri presli ke spojencum*** ze byli socialisti, to chce hodne velkou fantazii a extremne pravicacky zatizeny mozek.

***Kdyz jsem rekl "ke spojeneckym armadam britskym, francouzskym, italskym atd", tim jsem neminil nejake jejich spojenectvi s Ceskem, ale bojove spojenectvi vytvorene Brity, Francouzi, Americany atd atd proti Nemecku, R-U, Turecku.

0/0
19.8.2010 8:16

Sladek

Re: proč?

Ti dezerteri, ktere jsem znal od nas byli hezky socani a byli to prave oni, kteri delali ve Vidni na snemu onen znamy bordel a ostudu Cechum.  Hlavne, ze nam vybojovali socialisticky naklonene a nazavysle Ceskoslovensko, ktere se dvakrat ukazalo jako nesmysl.

0/0
19.8.2010 23:41

captain cook

Re: proč?

kdovi v jake spolecnosti ses pohyboval. Ja jsem znal skutecne legionare z ruznych front a to nebyli zadni socani. A pozdeji za 2SV byli v odboji.

Socialisticky naklonene Ceskoslovensko nevybojovali oni, ale komousi a vsichni ti blbci, kteri se jimi nechali oblbnout, uznali moskevsky exil jako pravoplatnou soucast nove povalecne vlady a volili Gottwalda a jeho verbez ve volbach.

Mimochodem,komousi se divali na legionare s opovrzenim jako na "nespolehlive zivly nacichle zapadem a pomylenym patriotismem nepostavenym na socialistickych zasadach a ideologii".

0/0
20.8.2010 22:26

Sladek

Re: proč?

No jo, kuchtik se pohyboval ve skutecne spolecnosti se statecnyma  legionarema, a hrdinove to byli..... 

0/0
20.8.2010 23:17

captain cook

Re: proč?

nevim o jakem kuchtikovi tady pises, ale jak uz jsem naznacil, kdovi jakou pochybnou spolecnost jsi pestoval, ze podle ni soudis a neznas pravdu.

Ja se mezi skutecnymi legionari pohyboval, protoze muj deda byl jednim z nich. Proto take vim o hodne o jejich zivotech, zapojenich a postoji proti komunistum.

0/0
21.8.2010 6:05

martinLL

banana republic

Další banánovou republiku na mapě světa? Jen to ne! God Save the Queen

0/0
17.8.2010 16:34

holkazdaleka3

Re: banana republic

australie je bananova zeme? pomerne velka drzost od cizka, ktery vytah paty nanejvys do chorvatska.......;-D

0/0
17.8.2010 18:17

wiliz vuvuzela

Re: banana republic

fu queen Rv

0/0
17.8.2010 19:44

captain cook

Re: banana republic

budu slusny a reknu, ze z tebe cisi pouze velka neinformovanost. Ta te do urcite miry omlouva.

0/0
18.8.2010 5:13

ELAPHURUS

Samozřejmě, všechno má svůj konec

a jitrnice 2....

0/0
17.8.2010 16:00

fulcrum

Re: Samozřejmě, všechno má svůj konec

7

0/0
17.8.2010 16:37

wiliz vuvuzela

.

Kéžby R^ fu Anglie

0/0
17.8.2010 15:35

tučňák na útěku

Radši ať podniknou...

http://www.youtube.com/watch?v=eKQwTYEWkDU

:-)

0/0
17.8.2010 15:19

František . Pohřbený

God Save The Queen

0/0
17.8.2010 15:00

Stone_Pilot

Docela

by mě zajímalo, jak se dnes běžný Australan identifikuje s jejím Veličenstvem a monarchií. Jestli jsou na to hrdí a chtějí to zachovat nebo jestli je jim to jedno (variantu že by strašně chtěli republiku nepřipouštím, to už by ji dávno jako Irové měli). To referendum může být zavádějící, jak jsem pochopil z reakcí níže.

0/0
17.8.2010 14:48

cassul

Re: Docela

Z osobní zkušenosti s australany v mé rodině. Část to přijde fajn, taková tradice, hlava státu v kočáře, děsně prožívají její navštěvy a rodinné události, když tam byl Charles, tak bylo srocení lidu, bulvár řeší kde se který princ políbil s kterou ženskou a tak. A drtivé většině je to naprosto jedno, protože na běžný život to má naprosto nulový vliv, politiku ve všech oblastech má Austrálie naprosto samostatnou, ekonomiku taky, naposledy formálně královna zasáhla někdy v sedmdesátých letech, když během australské ústavní krizi nějak jmenovala nebo odvolala premiéra, ale to bylo stejně na formální výzvu jejich parlamentu, mám dojem. Jinak jde jen opravdu o tradici, která nemá na běžný život vliv. S postavením standardního prezidenta nebo i krále v běžné evropské monarchii, se to absolutně nedá srovnat.

Jiná věc je ale Britské společenství národů, Commonwealth. To dává členským zemím docela výhodné podmínky pro vzájemný obchod, takže pochybuju, že z toho budou vystupovat

0/0
17.8.2010 15:07

Stone_Pilot

Re: Docela

Mě spíš zajímalo, jestli tu královnu a UK Australani berou za své. U nás to bylo taky haló, když tu Alžběta byla. Ale totéž platí pro Obamu apod., prostě cirkus a téma pro bulvár....

0/0
17.8.2010 15:55

captain cook

Re: Docela

Monarchiste ano, ale tech je mensina. Vetsina Australanu ji respektuje, ale spis jako hlavu Spolecenstvi Narodu. Ona neni "jedna z nas". V Australii je zastupovana generalnim Guvernerem, v soucasne dobe G. Guvernerkou.

Urad ministerskeho predsedy voleneho lidem ve volbach (= sefa vitezne politicke strany) je Australanum mnohem blizsi protoze to je obcanstvim Australan/ka zvoleny/a Australany.

0/0
18.8.2010 5:40

captain cook

Re: Docela

dobre vysvetleno.Australie ma mensinove % monarchistu (prevazne starsi lide a pristehovalci z VB), kteri chteji zachovat tradici britskeho panovnika jako hlavy statu, s titulem kral/kralovna Australie.

Proti nim stoji pocetnejsi % Australanu, kteri respektuji Alzbetu, ale soucasne jsou presvedceni, ze je na case mit australskou hlavu statu, ne panovnika na druhem konci sveta. Samozrejme, ze o vystup ze Spolecenstvi Narodu se VUBEC nejedna. Australane zustanou clenem.S tim neni problem, protoze dnes uz ma drtiva vetsina clenskych statu svou vlastni hlavu statu a Alzbetu uznavaji jako hlavu Spolecenstvi Narodu.

Kralovna v 1975 neodvolala neodvolala uradujiciho ministerskeho predsedu vlady, dokonce ani nepodepsala dekret. Udelal to Generalni Guverner Australie ve funkci zastupce hlavy statu. Opozice na nej sehrala habaduru, kdyz mu rekla, ze v zadnem pripade neodsouhlasi rozpocet a platby, bez nichz nemuze zadna vlada existovat.

0/0
18.8.2010 5:33

Picolik

Peníze

No podle mne jde vždy o peníze. Takže otázka je zda Austrálie nějak platí královně nebo ne. A také zda s jejich přechodem k republice bude královna souhlasit.

0/0
17.8.2010 14:32

cassul

Re: Peníze

Jistěže jde o peníze v první řadě, proto pochybuju, že to projde. Commonwealth, tedy britské společenství národů, kterým vládne královna, je dneska převážně obchodním institutem, země v něm sdružené mají výhodnější podmínky pro vzájemný obchod. Osoba formální hlavy těchto států je dneska naprosto podružná, kromě nějakých ceremoniálů nemá královna s austrálií a spol. naprosto nic společného, ani politicky, ani finančně.

0/0
17.8.2010 14:48

captain cook

Re: Peníze

Omyl, penize v tom nejsou, viz dole.

Referendum je skutecne o vuli lidu, jestli obcane chteji britskeho panovnika jako hlavu statu nebo australskeho obcana.

0/0
18.8.2010 7:16

captain cook

Re: Peníze

Kralovna se uz nekolikrat jasne vyjadrila, ze bude respektovat prani australskych obcanu. Tudiz, pokud reknou monarchii ne, ona to prijme jako vuli lidu. Ostatne to uz udelalo dost jinych statu, kteri jsou cleny Spolecenstvi Narodu.

Australane neprispivaji na prijem z "Civilniho listu" pro kralovnu a cleny jeji rodiny, to plati Britpve. Australane ale plati vylohy uradu jejiho zastupce v Australii, Generalniho Guvernera. Take plati vylohy vsech navstev clenu kralovskeho rodu do Australie.

0/0
18.8.2010 7:14

MeGab

Kéž jsou co nejdéle monarchií

Jelikož to prosazuje odborářka, tak by to byla určitě bestiálnost na obyvatelích Austrálie.

0/0
17.8.2010 14:31

captain cook

Re: Kéž jsou co nejdéle monarchií

prosim te nekecej tak hloupe. Nevis vubec o co jde ani nic nevis o republikanskem hnuti v Australii, ktere mimochpdem bylo v dobe referenda v 1999 vedeno Malcolmem Turnbullem, prominentnim a dost bohatym obchodnim bankerem. Pozdeji byl zvolen do parlamentu a vloni vedl konzervativnbi koalici v Opozici.

Pokud umis anglicky, materialu k precteni je dost. Staci hledat....muzes treba zacit pod jmenem Malcolm Turnbull.

0/0
18.8.2010 7:21

alwar

Je dost zavádějící tvrdit, že

"Naposledy v roce 1999 uspořádala země referendum, v němž se většina obyvatel vyjádřila proti zřízení republiky."  V referendu se cca 55 % jeho účastníku vyjádřilo, že nechce změnit ústavu tak, aby se z Austrálie stala republika a královna a generální guvernér by byli nahrazeni prezidentem zvoleným dvou třetinovou většinou australského parlamentu. A právě ta volba prezidenta parlamentem byl důvod, proč nakonec nadopoloviční většina hlasoval pro ne.

0/0
17.8.2010 14:27

Vanguard

Re: Je dost zavádějící tvrdit, že

"právě ta volba prezidenta parlamentem byl důvod, proč nakonec nadopoloviční většina hlasoval pro ne." Jak to víš, jaké byly pohnutky pro hlasování určitým způsobem?

0/0
17.8.2010 14:29





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.