Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Při tragédii ve Smolensku prý selhal radar. Rusové nespolupracují

Navigační radar na letišti v ruském Smolensku, kde tragicky zahynul polský prezident Lech Kaczynski a jeho doprovod, prý ukazoval špatné údaje. Podle polského serveru Fakt se o tom píše ve zprávě ruských vyšetřovatelů. Ti ji ale nechtějí poskytnout Polákům. Pomoc s vyjednáváním už nabídl polský premiér Tusk.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Bouše

Dost vážně pochybuju, že by ruská strana předala

Polsku takové závěry šetření, které by dokazovaly chybu na ruském navigačním zařízení. Známe své Papenheimské. :-P Rv

0/0
5.8.2010 15:35

barbud o

Re: Dost vážně pochybuju, že by ruská strana předala

... a co s tou havárií mělo jaké ruské navigační zařízení?

0/0
5.8.2010 15:36

Bouše

Re: Dost vážně pochybuju, že by ruská strana předala

Reaguju jen na text z článku (viz níže). Všude, jako ty, jsem pochopitelně nebyl. Ani v Rusku. :-P

 

"Navigační radar na letišti v ruském Smolensku, kde tragicky zahynul polský prezident Lech Kaczynski a jeho doprovod, prý ukazoval špatné údaje."

0/0
5.8.2010 15:39

barbud o

Re: Dost vážně pochybuju, že by ruská strana předala

... aha ... legrační reakce na legrační článek ...

0/0
5.8.2010 15:44

biggles

Re: Dost vážně pochybuju, že by ruská strana předala

Poláci už jsou schopní naprosto čehokoliv. Oni prostě nemohou přiznat vyloženě furiantský přístup svých lampasáků k provozu na cilních letištích.

Nejspíš k takovéto tragické nehodě muselo dojít - dříve nebo později - předešlé průšvihy jim nestačily k tomu aby něco změnili. Tak dlouho se chodí se džbánem...

0/0
5.8.2010 16:27

biggles

Re: Dost vážně pochybuju, že by ruská strana předala

* civilních letištích.*

0/0
5.8.2010 16:28

pes Muki

Re: Dost vážně pochybuju, že by ruská strana předala

A kolik rusove uverejnili udaju za ta leta, ze to v Katynu udelali nemci a stejne to polakum nestacilo, Proste jsou schopni cehokoliv i neverit rusum, coz je pro cecha nepochopitelne.

0/0
6.8.2010 1:36

biggles

Re: Dost vážně pochybuju, že by ruská strana předala

To je sice pěkně řečeno a uvádíte pěkný příklad - ale v tomto případě je to mimo mísu - tady Poláci nevěří sami sobě. Jsou součástí vyšetřovacího týmu a informace, které již byly zveřejněny jsou jednoznačné. Tvrzení, na kterých je postaven tento článek jsou směšně nesmyslná - zcela opomíjejí veškeré údaje z černých skříněk, i dostupnou část výstupů z vyšetřování.

0/0
6.8.2010 2:32

tenosten

ti Poláci, už jsou

  z toho  modlení, ňáký vyšinutý. A v kombinaci s vodkou .....

0/0
5.8.2010 3:30

medved.m

Radar? Na ruském vojenském letišti? To byl asi vtip

Kdo viděl obrázky toho letiště, jistě přemýšlí, kde by asi v té dřevěné chaloupce ten radar umístili.

Jestli oni nemyslí starého Radara Radaryče, který měl hlásit "jiščo četýresta - trísta - dvěsti - odnó sto métrov - prizemljénije!", ale právě si odskočil pro další láhev vodky. A to bylo osudové selhání...

0/0
4.8.2010 23:48

biggles

Re: Radar? Na ruském vojenském letišti? To byl asi vtip

umístili ho sem:

http://smolensk.ws/uploads/images/7/9/d/e/49/beda5af4f7.jpg 

0/0
5.8.2010 1:05

Martin Vičar

Chyba byla pokoušet se přistát za daných podmínek

Rozhodnutí bylo na kapitánu letadla, ten za něj nese odpovědnost. Co mu kdo radil, ať už to byl třeba ředitel Zeměkoule, je irelevantní, nátlaku by měl být schopen odolat. Jako příčina nehody se to nešťastné rozhodnutí jeví dostatečné. Umělá mlha ani ufoni už nejsou potřeba.

0/0
4.8.2010 20:50

biggles

Re: Chyba byla pokoušet se přistát za daných podmínek

S umělou mlhou může vyrukovat jen nefalšovaný mešuge. Meteorologické podmínky v místě přistání: teplota 1°C, rosný bod 1°C, vlhkost 98%.

Každý, držitel pilotního průkazu (i amatérský), kterému slouží paměť natolik, že nezapoměl základy meteorologie ví co to znamená. 

Poláci na to potřebují ale americký specialisty na umělou mlhu - dlouho jsem se tak nepobavil - divím se že nepadají jak hrušky 3x denně...

0/0
4.8.2010 22:04

modrá_krkavka

Jinak tady padla zmínka o ILS,

Rusáci na vojenských prvosledových letištích toto zařízení mají, i když se nazývá  jinak. Západní stroje s přístr.vybavením na ILS,  jsou toto zařízení "schopné přečíst". Bohužel to však nebyl případ Smolenska.

0/0
4.8.2010 20:20

modrá_krkavka

Re: Jinak tady padla zmínka o ILS,

...eh ta hlava, ten ruský ILS se jmenuje SP-50.

0/0
4.8.2010 20:27

Kocka Domaci Angorka

Re: Jinak tady padla zmínka o ILS,

Radar 300 metru problem je ;-) To byl kec komicky ;-) Pises to dalso OK

0/0
4.8.2010 20:30

biggles

Re: Jinak tady padla zmínka o ILS,

No ani ne - cca 200-300m výškové chyby je celkem běžný údaj se kterým se potkáte u terminálových radarů určených k řízení letového provozu v letových oblastech po celém světě.

Výbava letiště pro přesné navedení letounu na přistání je jiný kafe, ale musej ho na tom letišti mít a Smolensk ji nemá.

Naproti tomu, ve výbavě letounu je mj. i radiovýškoměr který ve výškách pod 500 m pracuje s přesností +/- 1m.

0/0
4.8.2010 23:11

barbud o

Re: Jinak tady padla zmínka o ILS,

... přistávali na barovýškoměr a byl seřízený přesně ...

... navigátor ho četl nahlas po deseti metrech do výšky 20 ...

... a vzhledem k času do nárazu a rychlosti sestupu lze odvodit, že narazili, když na výškoměru měli nulu ...

... jenže na nulu sestoupili ještě před bližnou, teda přesně na ní ...

0/0
5.8.2010 7:29

biggles

Re: Jinak tady padla zmínka o ILS,

jj - je to jak píšeš - v menší výšce při členitém terénu radiovýškoměr reaguje na překážky nepřiměřeně. Nevysvětleno zůstává proč se posádka na finále rozhodla změnit úhel sestupu - právě nesprávné rozhodnutí použít radiovýškoměr by to totiž mohlo vysvětlit.

http://img651.imageshack.us/img651/4943/93280440qlry.jpg

0/0
5.8.2010 11:33

barbud o

Re: Jinak tady padla zmínka o ILS,

... ono je spíš podivné, že sedali na autopilota klesáním 10 m/s ...

0/0
5.8.2010 12:32

Kocka Domaci Angorka

Re: Jinak tady padla zmínka o ILS,

Stress pilota ?

0/0
5.8.2010 12:41

barbud o

Re: Jinak tady padla zmínka o ILS,

... asi ... pokud to byl pilot ...

0/0
5.8.2010 12:43

biggles

Re: Jinak tady padla zmínka o ILS,

Pilot byl pod tlakem - především proto, že jeho kolega před ním přese všechna rizika přistál - když přistál jeden, chtěl přistát také - věc cti...

0/0
5.8.2010 13:26

biggles

Re: Jinak tady padla zmínka o ILS,

nechali autopilota držet kurs a úhel sestupu si řídili ručně, to není neobvyklé.

Ten strmější sestup je divný.

http://lh4.ggpht.com/_06bGa1QkqOY/S8uYnWxLU1I/AAAAAAAAEkM/J-PhY3vImxs/s640/%D0%A1%D1%85%D0%B5%D0%BC%D0%B0_%D0%B2%D0%B0%D1%804_2.jpg

0/0
5.8.2010 13:17

barbud o

Re: Jinak tady padla zmínka o ILS,

... z čeho soudíte, že sestup někdo řídil?

0/0
5.8.2010 13:21

biggles

Re: Jinak tady padla zmínka o ILS,

protože autopilot by držel konstantní hodnotu sestupu - tak prostě funguje - jeho technickou závadu technici vyloučili.

0/0
5.8.2010 13:28

barbud o

Re: Jinak tady padla zmínka o ILS,

... ten autopilot řídí vertikální rychlost?

0/0
5.8.2010 13:38

biggles

Re: Jinak tady padla zmínka o ILS,

Ano, autopilot může řídit i sestup, umí pracovat v několika režimech.

0/0
5.8.2010 14:43

barbud o

Re: Jinak tady padla zmínka o ILS,

... takže přešli na ruční řízení sestupu a nic neřídili ...

... jen si odpočítávali ...

... 100,90,80,70,60,50,40,30,20, ... kudwa prásk ...

0/0
5.8.2010 14:46

biggles

Re: Jinak tady padla zmínka o ILS,

Výš ve vláknu jsem psal jak k tomu mohlo dojít - takže ještě jednou sem hodím odkaz který je výmluvný.

http://img651.imageshack.us/img651/4943/93280440qlry.jpg

0/0
5.8.2010 15:08

barbud o

Re: Jinak tady padla zmínka o ILS,

... na tohle teď nevidím, ale z odkazu výše je zřejmé jen to, že sestupovali rychleji. A je tam uváděná rychlost 6 m/s, zatímco když jsem to počítal podle hovorového záznamníku, vyšlo mi 10 ...

0/0
5.8.2010 15:47

biggles

Re: Jinak tady padla zmínka o ILS,

Když rusové cca před 6 měsíci s poláky projednávali režim provozu památníku v Katyni provedli tenkrát i zkoušku přistání ruského TU-154M a připravili doporučené hodnoty pro přistávání letounů této velikosti - podle stanovených výšek a vzdáleností měli klesat 3 m/s což dělali, měli správný kurs, výšku i úhel sestupu ještě nad "dálnou" pak do toho "hrábli" a začali klesat strměji...

0/0
5.8.2010 16:12

modrá_krkavka

Co by tam ti umytí rusáci asi měli vyšetřovat?

Letadlo i černé skříňky byly ruské konstrukce, a jen oni mají zařízení k jejich čtení. Případné rádionavigační zařízení na letišti je rovněž Made in USSR. Letiště slouží ke skladování a  demontáži vojenských Il-76. Původně sloužilo jako 102. základna doprav. letectva. I kdyby tam ožralí rusáci řídili provoz kouřovými signály, tak poslední slovo má vždy kapitán. Kokpit byl vybven špičkovým rádionav. zařízením. Podle mezinár. zvyklostí se k vyšetřování zve i stát registrace stroje. Příp. odborníci výrobního závodu.

0/0
4.8.2010 20:10

chestburster

Navigační radar

Ježiš marja, co to zase je za kravinu, jakej navigační radar určuje výšku s přesností na 300 metrů? To je zase kec století tohleto ..

0/0
4.8.2010 19:47

pteryx

Dokonalá práce ruské rozvědky,

že se jim to podařilo tak dobře zatajit, že o tom Poláci vůbec netušili, že hodlají zlikvidovat celou jejich generalitu. Rafinovaně odahlili slabé místo v polské rozvědce, která netušila že je v Rusku nepořádek. Potom počkali rozvědčící na mlhu. A jak jim říkali že mají letět na jiné letiště, ti je teda měli psychologicky zmáknuté!!! Akci se jim podařilo zatajit tak dokonale, že sami netušili, že ji mají naplánovanou. A přece k tomu došlo. To jsou celí oni, záludné ruské bestie. A nebo to bylo jinak ???

0/0
4.8.2010 18:19

rafol

Re: Dokonalá práce ruské rozvědky,

;-D

0/0
4.8.2010 18:39

pteryx

Rusové za to nemůžou

Smolensk není žádné mezinárodní letiště, ale letiště leteckých opraven. I kdyby měli radar v nepořádku, tak co z toho? Oni jim přece neříkali "za každou cenu se snažte tady přistát", posílali je na náhradní letiště. Jen si to představte. Letadlo plné polských zelených mozků ... přece jim nějaká ruská nula na kontrolní věži nebude rozkazovat jestli smí přistát. To je holt okurková sezóna, žejo, páni redaktoři?

0/0
4.8.2010 18:06

spinoza

je absolutně neakceptovatelné se domnívat

že by v rusku cokoliv selhalo. vyspělá technika zvlášt. propagandistické pomluvy.

0/0
4.8.2010 17:29

Kocka Domaci Angorka

Re: je absolutně neakceptovatelné se domnívat

;-D

0/0
4.8.2010 17:58

pteryx

okurková sezóna je okurková sezóna

Rusové tam měli bo... totiž nepořádek. Však to je letiště leteckých opraven, naco by tam měli mít kdovíjaký radar. Když je blbé počasí tak se nelítá, tak o co jde? Myslíte že by se něco takového u nás nemohlo stát? Svatá prostoto.

0/0
4.8.2010 18:08

Brainwashingtonsban

No a i kdyby. dostali jasné varování! Nikdo jim

neřikal - Přistávejte! Vsjo chorošó! Prddlajs! PS Ono to už vypadá, že letiště stoupalo nekontrolovaně nahoru a narazilo do tupokeva! Lampy v mlze nesvítily a dispečeři byli namol! :-/

0/0
4.8.2010 17:08

Kocka Domaci Angorka

Re: No a i kdyby. dostali jasné varování! Nikdo jim

;-D

0/0
4.8.2010 17:58

navigator

......prý selhal radar......

Zdá se, že téměř každá zpráva iDNES.cz je hovadina!

0/0
4.8.2010 15:57

biggles

Re: ......prý selhal radar......

Co se týče informací o havárii polského speciálu je to bohužel smutná pravda. Bláboly, které k tomuto tématu zveřejňuje iDnes nejspíš nemají konkurenci...

0/0
4.8.2010 16:23

rafol

Re: ......prý selhal radar......

Radar s presnosti 300m jim 200m nad zemi ukazoval 500;-D

0/0
4.8.2010 18:40

Kocka Domaci Angorka

Re: ......prý selhal radar......

;-)R^

0/0
4.8.2010 18:46

grandemi

Tragédie

Ono je těch nezodpovězených otázek více. Polská strana chtěla přizvat k šetření odborníky z USA což Ruská strana odmítla a přitom šlo jen o zodpovězení otázky zda v místě nebyla umělá mlha. Uváděly to všechny Polské deníky. Tohle nezlepší vzájemné vztahy mezi Polskem a Ruskem.

0/0
4.8.2010 15:34

Kocka Domaci Angorka

Re: Tragédie

Lez je na obou statech. Polsko nema zvat k nehode US. Berou to jako provokac. Neni to dobra cesta reseni a pravda lezi nekde v ruskem sejfu

0/0
4.8.2010 15:46

grandemi

Re: Tragédie

No já se domnívám, že šetření měla vést třetí strana a nemusí to být nutně Američané. No já se domnívám, že šetření měla vést třetí strana a nemusí to být nutně Američané.

Ano pravda opět zůstane skryta.

0/0
4.8.2010 15:49

barbud o

Re: Tragédie

... ve vyšetřovací komisi byli i Poláci ...

0/0
4.8.2010 15:58





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.