Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Homeopatika: léčba, o které se raději příliš nemluví

Léčba, která je v téhle zemi víceméně tabu. Přesto v Česku stovky lékařů léčí pomocí homeopatie. Léky s extrémně zředěnou účinnou látkou by – vzato přísně vědecky – neměly zabírat. V poslední době se však věci rozhýbaly: mimo jiné Nobelovu cenu získal člověk, jehož práce pomáhají vysvětlit, jak léčba homeopatiky může fungovat. Nemluví se o tom.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

b.a.j.l.a.

TADY JE ZASE ODBORNÍKŮ !!!

;-D;-DRv

0/0
26.7.2010 17:32

Bouše

A právem - protože je to nesmysl.

:-P

0/0
26.7.2010 12:57

Kocka Domaci Angorka

placebo..

podvod Rv

0/0
26.7.2010 12:09

Miloš M.

Léky bez učinné látky ?

To je dobrý trik....a ještě lepší byznys. A k tomu si výrobci těchto "léčiv" můžou připočítat parádní bonus za to, že tato "léčiva" nemusí procházet testováním a certifikačním procesem, které u normálních lélů předcházejí jejich uvedení na trh.

0/0
26.7.2010 12:08

Kocka Domaci Angorka

Re: Léky bez učinné látky ?

jisteze! na hroznovy cukr certifikat nepotrebujes

0/0
26.7.2010 12:10

HLNOCD6

To je zase hromada blabolu

Homeopatika maji jen dusevni dopad. Je prokazano, ze clovek se lepe leci, kdyz ma pocit, ze dostava NAKY lek. Za druhe svetove se lidem davalo placebo kdyz dosli antibiotik a procentu uzdravenych stouplo. To same je u homeopatik. Jen tak mimochodem, me jeste napada, kdyz dle logiky homeopataru cim mene dane latky tim vetsi ucinek, proc je tedy na krabicce napsano: Pri stredni bolesti jedna pilulka, pri velke dve? Nemelo by tam spise byti napsano pri velke bolesti pul pilulky?

0/0
20.7.2010 16:33

lele

No, tak třeba nakonec i ty tmářské Čechy

pochopí, že je to k něčemu dobré ... Ale to bude až pár let po té, co někdo dostane za homeopatii nobelovku. :-P:-)

0/0
19.7.2010 20:25

StarejHafan

Homeopatikum? Máme...

Kdysi jsem stál ve frontě v lékárně za mladou paní. Lékárnice jí právě sdělovala:

"Tak ten lék máme, ale pokud se mě ptáte, jestli je dobrý, tak nevím, mohu jen potvrdit, že lidi, kteří si ho tu kupují, věří tomu, že je dobrý."

Jako držitel doktorátu z fyziky jsem si tento dialog vryl hluboko do paměti.

Osobně nemám nic proti alternativní medicíně, ale tohle by se snad medicínou nazývat nemělo.

0/0
15.7.2010 16:25

opportunity

Re: Homeopatikum? Máme...

R^

0/0
15.7.2010 16:27

lele

Re: Homeopatikum? Máme...

Zajímavý laický názor - když tak si přečtěte v článku, jak se k homeopatikům staví odborníci... ;-) R^

0/0
19.7.2010 20:23

Kocka Domaci Angorka

Re: Homeopatikum? Máme...

takto RvRvRv

0/0
26.7.2010 12:11

Kartony

I Ježíš řekl:"Víra tvá tě uzdravila";

byl to první propagátor placebo efektu.

Problém homeopatických léků je v tom, že na ně nelze aplikovat běžné medicinské testy s jakýmkoliv vyloučením placebo efektu. Zatím mi není znám pozitivní výsledek takového testu, při kterém se testujeřada pacientů a řada doktorů, z nichž někteří edí a jiní nevědí, že se jedná o placebo.

Jsem ochoten věřit , že účinná látka zanechává ve vodě informaci o své bývalé přítomnosti, i když tam už není žádná její molekula,  ale dokud někdo nepřinese důkaz o tom, že lék prošel regulerním testem, vylučujícím jakékoliv druhy placeboefektu, zejména když pacient si myslí, že užívá placebo a jeho doktor i ten kdo mu to podává si to také myslí, přestože dostává skutečný lék a tento lék pomůže stejně jako tomu, u kterého si všichni myslí, že dostává lék a je mu podáváno placebo, pak budu věřit. To placebo by muselo být vyrobeno stejně jako lék, ale bez účinné látky. Takovým pokusům se ale homeopati brání. Přišli by totiž o velký kšeft.

0/0
15.7.2010 14:11

Kartony

Placebo funguje třema způsoby a proto jsou dnes léky

podrobovány testům proti všem třem druhům placeba.

1. Pacient věří, že dostává lék, ale ani ten kdo mu jej podává, ani doktor, který jej předepsal o tom neví

2. Pacient věří, že dostává lék, ale ten kdo mu jej podává o tom ví, ale doktor, který jej předepsal o tom neví.

3. Pacient věří, že dostává lék, a ten kdo mu jej podává, i doktor, který jej předepsal ví, že je to lék.

Největší síla placeba je tehdy, když doktor věří, že se jedná o lék, který pacientovi pomůže, ten kdo lék pacientovi podává tomu také věří a pacient rovněž. U zvířat a malých dětí je víra v účinnost léku dána tím, jak se chová podávající osoba. Kdo tomu účinku nevěří má smůlu, protože placebo efekt nefunguje. Na zvýšení účinku léku má vliv i jeho cena a proto je většina homeopatických léků předražena.

0/0
15.7.2010 13:57

Kocka Domaci Angorka

Re: Placebo funguje třema způsoby a proto jsou dnes léky

R^ R^ R^ 

ad 4/ je to kseft kseft kseft, nic jineho. opravdu nemocnym to nepomuze

0/0
26.7.2010 12:12

Pan_Ptakopysk

Milion dolarů je váš, přátelé!

James Randi dá milion dolarů tomu, kdo vědecky prokáže fungování některé z "paranormálních" metod. Z článku vyplývá, že existuje hned několik takových, kteří se o výhru mohou přihlásit. Tak kdo bude první? :-P

http://www.oknavesmiru.cz/index.php?option=com_content&task=view&id=47&Itemid=59

0/0
15.7.2010 13:57

lost

doktoři neradi hovoří o tom,

0/0
15.7.2010 13:30

lost

Re: doktoři neradi hovoří o tom,

...že jsou vlastně šamani .Placebo také muže zabrat, proč ne homeopatikum.Akorát nesnesu, když si chci koupit dryák na chřipku, a lekárnice se mi pokaždé snaží podstrčit homeopatikum. Mám chuť jí dát po čuni .

0/0
15.7.2010 13:33

Kocka Domaci Angorka

Re: doktoři neradi hovoří o tom,

samani? 8-o

0/0
26.7.2010 12:13

lost

Re: doktoři neradi hovoří o tom,

ano --- lékař léčí, příroda uzdravuje. v mém okolí byli navíc lidé léčení příliš dlouho, než se rozhodli útrpného léčení zanechat a zemřít . jistý pokrok tu je, ale ne vždy aplikovatelný.

0/0
26.7.2010 17:14

J i ř í

Nedostatek pokory.

Sám nevím, zda homeopatika fungují či ne. Ale nelíbí se mi argumentace jejich odpůrců, kterým je, na rozdíl od mnoha zkušených lékařů, vše jasné a nemají ani náznak pokory, že může být něco, co ještě neznáme. Proto místo názoru pár otázek: 1. Zná dnešní věda už opravdu vše (tak, jak se domnívala věda už před 150 lety)? 2. Kdyby dostal vědec před 100 lety USB flešku, neprohlásil by po prozkoumání, že je to podvod a žádné informace tam nejsou, protože nahraná fleška nemá ani molekulu látky navíc oproti prázdné? 3. Nebylo by občas místo překotného odsuzování něčeho užitečnější se smířit s tím, že neznáme úplně všechno a že pomocí marxistického materializmu úplně všechno nevysvětlíme?

0/0
15.7.2010 12:35

smějící se bestie

Re: Nedostatek pokory.

mě jenom zaráží vznik homeopatie, protože vznikla vlastně na základě mylného závěru.

0/0
15.7.2010 12:37

J i ř í

Re: Nedostatek pokory.

Ale na základě omylů vzniklo mnoho objevů a fungujících věcí.

0/0
15.7.2010 13:23

smějící se bestie

Re: Nedostatek pokory.

ale ona v pricipu je založená na tom omylu.

0/0
15.7.2010 13:24

_m-

Re: Nedostatek pokory.

A přesto funguje. a rozhodně ne na principu "víra tvá tě uzdraví", protože já jsme v ni nevěřila.

0/0
15.7.2010 13:46

smějící se bestie

Re: Nedostatek pokory.

"funguje" jen u někoho. Ale třeba na rýmu funguje, za týden máte po rýmě.

0/0
15.7.2010 13:48

opportunity

Re: Nedostatek pokory.

za týden máte po rýmě ;-D

0/0
15.7.2010 16:28

Doktor Redaktor

Re: Nedostatek pokory.

a bez léčby za 7 dnů...

0/0
19.7.2010 18:23

loupeživý baron

Klasické vydělávání na lidské hlouposti a naivitě

Jde o ty samé principy a typy lidí jako u astrologie, numerologie, vykládání karet, pyramidových her, teleshoppingu, apod. V zásadě proti tomu ale nic nemám.

Nakonec placebo je často velmi účinný nástroj.

Vždyť klasická medicína zůstává především díky jejímu splynutí se státem v plenkách, tak alespoň to placebo :-/

0/0
15.7.2010 12:20

glowi54

Re: Klasické vydělávání na lidské hlouposti a naivitě

nejsem velký zastánce homepatik, ale četl jste vůbec ten článek na který reagujete ?

0/0
15.7.2010 13:03

loupeživý baron

Re: Klasické vydělávání na lidské hlouposti a naivitě

Ovšem.

Něco k věci nemáte ?

0/0
15.7.2010 13:10

Doktor Redaktor

Taková nehoráznost.

"V poslední době se však věci rozhýbaly: mimo jiné Nobelovu cenu získal člověk, jehož práce pomáhají vysvětlit, jak léčba homeopatiky může fungovat. Nemluví se o tom." Bodejť by se o tom mluvilo, nikdo v poslední době Nobelovu cenu za homeopatika nedostal. Ten "člověk" ji dostal jako spoluobjevitel viru HIV, což se stalo v r. 1983.  Tento člověk "v poslední době" zveřejnil práci (mimochodem za značně podezřelých okolností a metodicky velmi podezřelou), která údajně podporuje homeopatika. Ve skutečnosti její závěry vlastně homeopatika popírají.

0/0
15.7.2010 12:04

glowi54

Re: Taková nehoráznost.

No nevím, ale dokonce tu větu ještě citujete a přitom se v ní není vůbec to, co jí podsouváte, tj. že Nobelovku dostal za práci o homeopatikách. Zkuste lépe číst nebo férově polemizovat.

TAkže jeho práce je podezřelá a navíc proti homeopatikům?Tak to mi vychází spíš jako plus pro homeopatika ;-D

0/0
15.7.2010 13:09

Doktor Redaktor

Re: Taková nehoráznost.

Ta věta, kdyby autor chtěl být férový, by musela znít: "Člověk, který před 30 lety objevil virus HIV, za což dostal Nobelovu cenu, se nyní svou prací snaží podpořit účinnost homeopatik." Čtu dobře, tak, jak to bylo napsáno (neférově), to jednoznačně vyznívá, že Nobelovku dostal za průkaz účinnosti homeopatik. A jeho práci vyznívá proti homeopatikům jaksi bezděky, protože si neuvědomil, že (z důvodu použité metodiky) vlastně popírá některé údajné principy homeopatie.

0/0
19.7.2010 18:31

Doktor Redaktor

Re: Taková nehoráznost.

Tak ještě jednou: "Nobelovu cenu získal člověk, jehož práce..." Jaké práce? a za co ji získal? protože to tam není, tak je možné to číst jen tak, že právě za ty práce (= podporující homeopatii, jak je dále řečeno) tu cenu získal. Proč to tam není? právě proto, aby ten mylný dojem ve čtenáři vznikl. A to je pro propagátory homeopatie typické.

0/0
19.7.2010 18:35

Lobo se (z)vrací

Tip na další článek

Zkuste taky něco o clusterové medicíněR^

0/0
15.7.2010 10:45

tučňák na útěku

Re: Tip na další článek

Myslíš...

http://www.bbc.co.uk/blogs/ni/cluster-bombs.jpg

?;-)

0/0
15.7.2010 10:50

Lobo se (z)vrací

Re: Tip na další článek

Příliš konvenční munice;-)

To se vezme krev, moč, výkaly nebo sekret pacienta, předestiluje, spálí, smíchá, vysuší a pak se z toho dělá diagnóza nebo se to homeopaticky ředíR^EU

0/0
15.7.2010 11:02

tučňák na útěku

Re: Tip na další článek

Ale dyk já vim... Ale nešlo odolat :-)

0/0
15.7.2010 11:04

Kocka Domaci Angorka

Re: Tip na další článek

hoj vy dva! 1 ma cholupa, druhemu prilitne ;-)

0/0
26.7.2010 12:22

Si0 po druhém zákazu

Základní filosofie hopeopatie spočívá v tom, že

čím méně je v preparátu škodlivé látky, tím méně ten preparát škodí. No a někteří pomatenci došli k tomu, že když tam nebude skoro žádná (kromě jakési virtuální "paměti", tak to vlastně bude pomáhat!;-D;-D;-D

0/0
15.7.2010 10:42

_m-

Re: Základní filosofie hopeopatie spočívá v tom, že

Nepracuje na podobném principu vakcinace?

0/0
15.7.2010 13:47

opportunity

Re: Základní filosofie hopeopatie spočívá v tom, že

to teda ne.

0/0
15.7.2010 16:30

objednavkasvacin3

jinak bradavice se leci

porazkou ve volbach (teda vitezstvim, co je ale vlastne porazka) :)

0/0
15.7.2010 10:24

666

Re: jinak bradavice se leci

Tiež pravda, ale tam došlo k samoliečbe

0/0
15.7.2010 10:25

Fonon

otázka pro znalce,

je rum s colou, fernet a tequila homeopatikum? Mně se po těchto lécích vždy uleví, samozřejmě je neužívám současně;-D

0/0
15.7.2010 10:19

666

Re: otázka pro znalce,

Homeopatikum asi nie, hoci potenciované to je jakbysmet. Hlavne, že zaberá:-)

0/0
15.7.2010 10:21

666

Re: otázka pro znalce,

No, tak neviem, či som vobec mala reagovat. Pro znalce čeho?

0/0
15.7.2010 10:21

Fonon

Re: otázka pro znalce,

ta otázka je tak trochu nadsázka:-)

0/0
15.7.2010 10:31

Tokamak

Re: otázka pro znalce,

Určitě není, na homeopatikum je v nich moc účinné látky ;-)

0/0
15.7.2010 10:21

Fonon

Re: otázka pro znalce,

to je fakt, jak to nemá víc než 40%, tak to nemá cenu pít (rum s colou je výjimka);-D

0/0
15.7.2010 10:32





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.