Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

NÁZOR: Česká aristokracie během 20 let příjemně překvapila

Úspěšný příklad Karla Schwarzenberga táhne a je možné, že stále více českých politiků bude mít "modrou krev". Má šlechta jenom vylepšit kandidátky, nebo se tradičně plebejská česká společnost se svou bývalou vrchností smiřuje?

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

veskawesi

K tem husitum

tedy, oni byli Talibanem stredoveku a laskavosti zrovna nesluli. To co delali husiti lidem, tomu neseha nejakeja Al Kaida ani po kotniky. Ze by mel predek pravdu, navzdory romanospisci Jiraskovi?

0/0
10.7.2010 17:05

eltanin

Re: K tem husitum

Hm, kdosi mi říkal, že to hlavně byli děsní alkoholici, protože to celé vzniklo jako společenství, které chtělo ochutnat nejsilnější alkoholický nápoj - mešní víno. To prý jeden nakoukl do katolického kostela, a uviděl, že se jeden napije a celý kostel z toho zpívá, tak si řekl - já chci taky a přemluvil k tomu všechny kámoše z krčmy. A ti zas kámoše z dalších krčem, a tak se to rozrůstalo. No a víte, co dělají alkoholici, když přeberou, ne? Takže to vysvětluje všechno to násilí, vyrabované kostely a tak.

Jinak ale ve středověku měli všichni většinou názory jak... no jak ze středověku, takže ta doba byla asi celkově trochu divočejší a proto se nedají husiti posuzovat podle dnešních standardů, bez přihlédnutí k tomu, jak na tom byli ostatní v té době, musíme si uvědomit, že tehdy ještě nebyly protialkoholní léčebny a tak. :-)

0/0
10.7.2010 19:27

mayer

Někoho možná

aristokracie příjemně překvapila, mne rozhodně NE. Pokud chtějí do politiky, hledal bych v tom jejich vlastní zájmy (restituce, prolomení Benešových dekretů). Co se týče někým obdivovaného Karla Schwarzenberka - kromě nezvykle hladké restituce a unáhleného uznání Kosova nic moc nepředvedl. Jeho charisma je v prostořekosti, která by jinému neprošla. Po 20ti letech v politice byl nyní "objeven". Jde o to jak dlouho zůstane IN, dnešní příznivost bývá vrtkavá.

0/0
10.7.2010 11:15

Tazwoman

Re: Někoho možná

 R^

0/0
10.7.2010 12:03

holkazdaleka3

Re: Někoho možná

vsak ho muzes pri pristich volbach odvolit.

0/0
10.7.2010 12:24

Usmolená štětina

Patolízal

Šebku, tuhle supliku jste snad nemohl myslet vážně!?

0/0
10.7.2010 9:15

modrá_krkavka

Pan historik decentně vynechal,

že se především Schwarcenbergové podíleli na germanizaci českých zemí, a že k majetku přišli jako odměnou za věrné služby císaři.Z konfiskovaného majetku po popravených českých pánech bylo co vybírat!

0/0
10.7.2010 8:50

holkazdaleka3

Re: Pan historik decentně vynechal,

takze se zlob na ceske pany. ti prodali ceske zadluzene kralovstvi habsburkum.

0/0
10.7.2010 12:25

modrá_krkavka

Re: Pan historik decentně vynechal,

Dívenko prostá (nebo jak si říkáš) meleš úplně o něčem jiném!

0/0
10.7.2010 23:52

drsnobill

Ten iDnes se fakt už nehodí číst.

0/0
9.7.2010 22:19

Jaro10

Re: Ten iDnes se fakt už nehodí číst.

Pravdu díš vladyko Čechu!R^

0/0
10.7.2010 6:01

Jaro10

A to se ještě neprobudili Blaničtí řitíři, škoda...

0/0
9.7.2010 22:06

zoufalec1

je opravdu velkým pokrokem,

že v naší zemi máme opět knížata a žebráky

0/0
9.7.2010 21:10

holkazdaleka3

Re: je opravdu velkým pokrokem,

porad lepsi nez komunisticka honorace (ktera okradala a zruinovala lid) a zebraci ;-D

0/0
9.7.2010 21:32

zoufalec1

Re: je opravdu velkým pokrokem,

jak to ta honorace dělala? Já jsem, na rozdíl od vás v té době žil, celou tuto dobu jsem prožil jako nestraník a žádné zruinování jsem na sobě ani na své rodině nepocítil. Myslím, že jste jen další ukázkou žvanila

0/0
9.7.2010 21:42

Sladek

Re: je opravdu velkým pokrokem,

Pokud jste za komunismu nezpozoroval zrujnovani ceske spolecnosti, tak uz zde asi neje vic dodat.

0/0
9.7.2010 22:51

captain cook

Re: je opravdu velkým pokrokem,

zminenou dobu jsem zazil na vlastni kuzi a vim, ze ji s prospechem prozily jen komunisticke krysy a jejich poskokove. "Bez ruiny" zil ten nestrannik, ktery se opatrne, polehoucku sinul pode zdi, cestou se uctive na vsechny strany uklanel komousum a nezapomnel jim vsude dat prednost a povinny respekt.

Cesky folklor ma pro tyto podel totalitni zdi se sinouci osoby zvlast prilehavy nazev.

0/0
10.7.2010 7:18

holkazdaleka3

Re: je opravdu velkým pokrokem,

nekteri lide nechteli nic videt, nic slyset a nic nerikat (jako ty 3 opice).

0/0
10.7.2010 12:29

Archontt

Knize prekvapil hlavne uznanim Kosova

Rv

0/0
9.7.2010 17:03

vokroj

Česká aristokracie je prostě

a jednoduše čím dál, tím stejná ...

0/0
9.7.2010 16:47

Jaro10

Re: Česká aristokracie je prostě

Jsem zvědavý, kdy začnou roboty, zřejmě brzy, že iDnes!

0/0
9.7.2010 22:08

pitbulek

Schwarzenberg

podle mě je to stejný šlechta a církev oba tyto subjekty  přišli ke svým majetkům těžkými zločiny které páchali na prostých lidech lidech ... ne nadarmo se říká že v pozadí každého velkého majetku je zločin stejně jako velcí podnikatelé kteří se dostali po převratu v roce 1989 díky různým kamarádíčkům a nohsledům k miliardám a díky jim teď máme jeden každý z nás podle kalouska takovej dluh kterej sice je po předchozích ale i současných vládách díky jejich neschopnosti řídit tento stát ku prospěchu občanů.... takže přestaňte lézt šlechtě do pr.dele protože jim nejde o nic jinýho než o prolomení benešových dekretů a navrácení majetků viz náš milý občan havlíček kterej ty dekrety v tichosti prolomil a protože byl spřaženej s Schwarzenbergem tak i jemu se navrátil majetek kterej za těžký peníze náš národ zrestauroval fuj fuj fuj !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!V

0/0
9.7.2010 16:30

Jakub Roth

Re: Schwarzenberg

Promiňte, ale to, co se podle vás ne nadarmo říká, říkají jenom komunisté. Nebo prosťáčci. Vyberte si, co vám vlastní.

0/0
9.7.2010 16:50

--Judith--

Re: Schwarzenberg

Sotva vás pochopí. Nenaučil se ani gramatiku.

0/0
9.7.2010 17:03

captain cook

Re: Schwarzenberg

on je zcela zrejme jeden z tech prostych lidi, na nichz byly pachany zlociny....v jeho pripade nejtezsi byl zlocin nedostatecneho vzdelani. Ten si ale spachal sam na sobe.

0/0
9.7.2010 17:34

Jakub Roth

Re: Schwarzenberg

Byl ze čtrnácti dětí, často chodily do školy ve dřevácích či dokonce bosy a v zimě nechodily vůbec, protože byl sníh... Jindřich Šimon Baar, Pro kravičku. ;-D

0/0
9.7.2010 18:02

Jaro10

Re: Schwarzenberg

Teď lítá tryskáčem, střílí ve svém revíru muflony, pije pivo, semtam se vyspí v přímém přenosu. To je borec, já mu fandím, skutečný prototyp českého politika...Škoda, že tady nejsou Habsburkové, těch se česká šlechta bála, stejně tak i Karl Johannes Nepomuk Josef Norbert Friedrich Antonius Wratislaw Mena von und zu Schwarzenberg!!!

0/0
9.7.2010 22:16

holkazdaleka3

Re: Schwarzenberg

proc jim, tem subjektum (mj. subjekty prislY), lid nejdrive vse sebral? dnes by se jim to nemuselo vracet.

0/0
9.7.2010 18:54

alfmy

Re: Schwarzenberg

Pitbuleku, neuvažuj jako pitbul. Tvrzení, že za každým velkým majetkem je zločin není tak docela jisté. Nevím, že by Baťa, Edison, Škoda, Lanna, Kolben a další přišli k majetku zločinem. Myslím,že za tím jsou fungující mozky a spousta dřiny. Stejně jsou chudí chudými většinou protože jsou pravým opakem lidí, které jsem jmenoval. Kdo si neumí poradit, svádí výsledky svého neumění a hlavně lenosti na bohaté. Jde o alibizmus a závist. S těchto lidí se rodí tzv. "levice".!!

0/0
9.7.2010 21:13

eltanin

Re: Schwarzenberg

To, že za každým velkým majetkem  je zločin, je třeba brát jako nadsázku. Asi ve smyslu - při hromadění velkého majetku je docela vysoká pravděpodobnost toho, že se člověk dopustí činů, které nejsou tak úplně košer, nebo jinak, kterým by se asi vyhnul, kdyby v tom právě nebyly ty peníze.

Zrovna třeba ten Edison - ten se přece postaral o výrobu pěkné řádky mrtvol, ne? Navrhovat elektrické křeslo, protože si myslím, že mi to pomůže při propagaci mého produktu, to by opravdu někomu mohlo připadat mírně neetické, i když zločin to samozřejmě není.

Co se týče názoru na levici, tak ten je perfektní a hrozně ho závidím. Mě tohle černobílé vidění světa začalo postupně opouštět někdy kolem šesté třídy, ale moc mi chybí. S ním je totiž život tak nějak lehčí. Jedni jsou supr, druzí jsou fuj, není třeba přemýšlet... Jejda, nemáte nějaký recept, jak si tenhle způsob myšlení zase přivolat zpátky? :-)

0/0
9.7.2010 22:48

captain cook

Re: Schwarzenberg

zrejme nemas zadnou schopnost se divat na svet v proporci jak se patri. Vybrat si jako charakteristicky priklad ze vsech Edisonovych vynalezu prave jen elektricke kreslo - to vyzaduje hodne omezeny pohled na svet, mysleni pubertaka...anebo velke vseobecne neznalosti.

Elektricke kreslo je jen hodne maly zlomek toho, co Edison vynalezl a jak sve nalezy aplikoval.

Precti si neco o nem.

0/0
10.7.2010 7:25

eltanin

Re: Schwarzenberg

Ale diskuse se přece vedla o stinném pozadí velkých majetků a v tomhle kontextu je, myslím, to elektrické křeslo celkem fajn příklad na odlehčení a pobavení.

Ale s tvrzením, že elektrické křeslo je jen malý zlomek toho, co Edison vynalezl, si dovolím polemizovat. Podle mého názoru on to křeslo vůbec nevynalezl, pouze navrhoval konstrukci a užití konkurenčního střídavého proudu (pro propagaci vlastního stejnosměrného systému). Elektrické křeslo vynalezl, pokud vím, nějaký zubař, kterého inspirovalo zubařské křeslo - to je důvod, proč mi vždycky naskočí husí kůže, když mi zubařka řekne: "Pohodlně se posaďte." ;-D

0/0
10.7.2010 12:21

Jst1951

Co se týče husitů

tak to opravdu byli povětšinou lapkové a banda vyvrhelů. Jinak se ukazuje, že národ svoji šlechtu potřebuje. Doufám, že se ještě dožiji monarchie. ;-D;-D!!!!!!

0/0
9.7.2010 15:56

--Judith--

Re: Co se týče husitů

Monarchie! Ano, ano, ano. V

0/0
9.7.2010 15:58

felix2010

Re: Co se týče husitů

Konečně jsou zde i nekomunisté. ;-D

0/0
9.7.2010 16:02

Usmolená štětina

Re: Co se týče husitů

Tak už zbývá abyste si tady jen rozdali karamelky...

0/0
10.7.2010 9:18

Jakub Roth

Re: Co se týče husitů

Bohu žel jediné skutečně fungující monarchie existují v zemích, ve kterých žijí vzdělaní lidé. A skutečně tím nemyslím Saúdskou Arábii či podobně. Takže s monarchií u nás jsem velice skeptický.;-)

0/0
9.7.2010 16:28

--Judith--

Re: Co se týče husitů

Možná jste jen zaměnil příčinu za následek.

0/0
9.7.2010 16:42

Jakub Roth

Re: Co se týče husitů

To je možné. Ale pak se ptám, proč jsme v zemi, ve které v roce 1918 bylo ještě dost vzdělaných lidí, konstituční monarchii odmítli. Ovšem důvodů znám dost, je to na dlouho.

0/0
9.7.2010 16:47

--Judith--

Re: Co se týče husitů

Stalo se. Bohužel. Může se však odestát, když budeme o to opravdu hodně stát. Vyvoláme třeba referendum, v kterém bude otázka: chcete monrachii nebo ne?

0/0
9.7.2010 17:00

Jakub Roth

Re: Co se týče husitů

Já vám tedy nechci brát iluze, ale domníváte se, že lidé po mnohaleté masírce o "zločinnosti" šlechty budou v referendu (které ostatně principielně odmítám) hlasovat pro monarchii?

0/0
9.7.2010 17:02

--Judith--

Re: Co se týče husitů

Proč ne. Občas se rozsvítí. Podívejte se, jak se rozsvítilo v hlavách voličů o těchto volbách.

0/0
9.7.2010 17:05

zlatyrasty

Re: Co se týče husitů

nerosvitily ale zatemnily se jim mozky;-€

0/0
9.7.2010 17:45

Jakub Roth

Re: Co se týče husitů

Můžete se, človíčku levá, rozčilovat smajlíkem jak chcete, ale už sakra pochopte, že voliči odmítli vaše rudé experimenty. :-P

0/0
9.7.2010 18:03

zoufalec1

Re: Co se týče husitů

množství tohoto osvitu teprve poznají až to, co si vybrali skutečně začne vládnout

0/0
9.7.2010 21:13

Blamik

Re: Co se týče husitů

No jasně, a na ně táhnoucí křižáci byly vzorem ctností a tradic květinových dětí. Především je nutno zkoumat souvislosti. Obrana se nedělá tak že se někde zakopete a tam čekáte než Vás vyhmátnou. A co se týká husitských válek, neznám v evropském kontextu povedenější kampaň kde by se taková hrstka ubránila takovému davu po tak dlouhou dobu v tak blbém místě jakým střed evropy je. Tedy zase takoví ťulpasové to být nemohli, byli-li schopni porazit a rozdrtit množstevně a kvalitativně převyšujícího protivníka. To že většina z nich byl prostý lid, zemědělci bez vojenské přípravy spíš hovoří o tom že to byli obyčejní lidé.

Konec konců si toto představení způsobil a následně vyžral především katolický stolec. Ne nadarmo se říká že doba středověkéo temna, byla především o církevní neschopnosti sebereflexe a rozčarování lidí už od 9tého století.

0/0
9.7.2010 16:44

Jakub Roth

Re: Co se týče husitů

Nedívejte se na historii prizmatem jiráskovského romantika. :-P

0/0
9.7.2010 16:48

Blamik

Re: Co se týče husitů

hoďte příklad...

0/0
9.7.2010 16:49

Jakub Roth

Re: Co se týče husitů

a) "To že většina z nich byl prostý lid, zemědělci bez vojenské přípravy spíš hovoří o tom že to byli obyčejní lidé."

To ale byli vojáci většinou. Žádná, ani středověká válka, se nevedla jen ze sedla obrněného rytíře. Legendu o prostých lidech s horoucím srdcem přinesl Jirásek a Nejedlý. Vrahové české historie.

b) ad obrana - proti vojskům z cizozemí (což ale stejně není přesné) se bránili třikrát. Proti sobě samým (různým frakcím) většinu ostatního času. Tedy - bránili - někdy útočili, jindy se bránili. Tak to chodí.

To vše ovšem neznamená, že se nejednalo o masové vrahy a lupiče.

0/0
9.7.2010 16:54

Blamik

Re: Co se týče husitů

a) Pokud berete jen v potaz velení, pak ano, šlo o na české poměry jedinečného taktika s dlouholetými zkušenostmi žoldáka či lapky (viz Žižka a jeho Rožmberský odboj), pokud se ale budeme bavit o husitském vojsku, nešlo o pravidelnou armádu či zemskou hotovost, ale zejména o ideové hnutí. Ze kterého pak zeman z Trocnova vlastníma rukama vydupal výborně organozovanou profesionální armádu. Ale do té nepřicházeli jako zkušení vojáci, ale zemědělci, řemeslníci, bezzemkové. Vesměs ale výlučně Češi.

b) Vítkov (1420), Vyšehrad (1420), Žatec (1421), Ústí (1426), Stříbro (1427), Domažlice (1431) a to jsem vynechal všechny "spanilé jízdy" do zahraničí jako Sasko, Dolní Lužice, Braniborsko. Čechy v té době byly celkem dobře osídlené. Ještě pár desítek let před tím byla Praha coby město srovnatelná například s tehdejším Londýnem (alespoň co do počtu obyvatel), ale zase tak velcí aby se z nich rekrutovaly hordy žoldnéřů pro panskou jízdu či křížové výpravy, jsme určitě nebyli.

0/0
9.7.2010 17:27





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.