Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Plán nové vlády: lepší učitel bude mít víc peněz. Ať mladý či starší

Kantoři budou v budoucnu placeni podle toho, jak dobře učí. Špatný či průměrný pedagog dostane na svůj účet mzdu o mnoho tisíc nižší než ten kvalitní. Shodly se na tom strany vznikající vládní koalice. Odborná komise doporučila dvě desítky opatření v oblasti školství.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Kiselyna

Patolízalové

si vydělají víc než dosud.

0/0
5.7.2010 18:06

libuno

Lepší učitel bude mít víc peněz

Nemyslím si, že tím, že chcete do učitelského povolání přivést více učitelů, je otázka finanční (ale pro muže samozřejmě). Bohužel, na ministerstvu, tak jako v jiných resortech je mnoho těch, kteří mají jiná vzdělání. Mám pocit, ale nejen já, coby učitelka 1. stupně, že do těchto služeb nastupují lidé (promiňte), kteří nikdy se školou, školstvím by měli alespoň minimum něco společného.

Už jsem skeptik, zažila jsem za své téměř 30 ti leté éry tolik ministrů. Vždy, tak jako teď se přidá učitelům, to se teď hlásá a mně ředitel dal před nástupem na 40 denní dovolenou nový výměr, že mi musí snížit plat. Proč? Co jsem komu udělala?

Mám super ředitele, super zástupkyni, bohužel jsme v oblasti, kam nám děti nechtějí chodit do školy. Tak máte pocit, že by k nám šli ti mladí? Přijeďte někdy do Ústí nad Labem - Karla IV. 1024/19. Jistě vám všichni včetně vedení zodpoví na tuto otázku.

0/0
2.7.2010 0:33

URB-Královna diskusí

Leze mně po zádech husí kůže,

při představě, jaká morální hrůza musí být dle představ této vlády, "Lepší učitel".

0/0
2.7.2010 0:17

denny2006

Re: Leze mně po zádech husí kůže,

absence lepšího učitele v průběhu těch několika málo let tvé školní docházky způsobyla,že jsi p.k.:-/!

0/0
5.7.2010 18:27

0100

Nejvíce podepřít potřebují učitelky MŠ, kde jsou s platy na

úrovni uklizeček. Často nedostávají v mnoha školkách platovou třídu  jak by měly, ale o třídy níže, zkracují se jim nesmylsně úvazky, zvláště těm starším před důchodem, co jsou nejdražší. Je to hanba českého školství. Pořád se tu mluví jen o učitelích ZŠ a že učitelky  v MŠ živoří nikoho nezajímá. ;-€

0/0
30.6.2010 17:42

synli

Re: Nejvíce podepřít potřebují učitelky MŠ, kde jsou s platy na

V první řadě si uvědomte, že absolvování MŠ je nepovinné. K tomu přidejte to, že ty učitelky v podstatě jen hlídají děti, které si hrají s hračkami, chodí s nimi ven, atd. Dále zvažte, že základní návyky děti už naučili jejich rodiče a na učitelky MŠ toho opravdu moc

nezbývá. Vyjde vám, že je to práce, jejíž přínos pro společnost je znatelně menší, než práce učitelů na ZŠ a SŠ. 

0/0
1.7.2010 16:27

děndě

Re: Nejvíce podepřít potřebují učitelky MŠ, kde jsou s platy na

Zrovna dnes jsem četla nějaký článek, kolik MŠ neprošlo ve vzdělávání a v dovednostech dětí? není se co divit, jedna učitelka má na starost 30 dětí a aby měla oči všude. Jinak pro dalšího diskutujícího- MŠ nejsou dotované státem, ale zřizovatelem a proto je školné tak velice různé- v některých školkách dáte i 1/3 platu a školné se nevrací!!!!!

Učitelky v MŠ také teď musí mít VŠ a já jim všem přeju zvýšení platů a lepší podmínky.

0/0
17.7.2010 10:56

denny2006

Re: Nejvíce podepřít potřebují učitelky MŠ, kde jsou s platy na

státem vydržované MŠ je třeba zrušit.Nevidím jediný důvod platit ze svých daní hlídání dětí.

0/0
5.7.2010 18:23

Elo

Leštění kliky je tu zas

Absolutně nesouhlasím se systémem, který sníží tabulkové tarify a bude záležet na libovůli ředitele, kolik kdo dostane.Okamžitě se dostanou na přední místa donašeči a leštiči klik. 

Elo

0/0
30.6.2010 17:11

Torgaspen

Re: Leštění kliky je tu zas

Jojo, na 95% škol to tak zřejmě bude.

0/0
1.7.2010 10:24

astrix

Nejásejte předčasně...

To, že větší procento mzdy bude flexibilní, ještě nutně neznamená, že lepší učitel bude mít víc peněz. Spíš tu je větší prostor pro klientelismus... Jinak nic proti tomu,

myšlenka je v jádru správná, ale to měření výkonu by bylo potřeba domyslet, aby bylo nezávislé a nespočívalo jen v tom, jak se která kolegyně či kolega zrovna panu řediteli líbí.

0/0
30.6.2010 15:59

Cynyc

Re: Nejásejte předčasně...

Souhlasím s tím, že ředitelé dostanou pravomoce, které jsou značně zneužitelné. Na druhou stranu, tím pravým důvodem, proč je školství vzdor jeho faktické důležitosti v moderní době takovým otloukánkem, je právě to, že v době posedlé výkonem neumožňuje jeho objektivní měření. To, co dá žákovi kvalitní učitel, se projeví až po letech a prakticky to nelze odlišit od jiných kulturních vlivů. Hodnocení jen určité projekce výsledků vzdělání deformuje systém (např. když se hodnotily poměry přijatých na vyšší stupeň škol, vedlo to řadu učitelů ke změně výuky na dril přijímacích zkoušek na tyto školy).

0/0
30.6.2010 16:58

kdak

platy

Tak trochu mě zaráží, kde novináři berou ty průměrné platy učitelů. Já učím na ŽŠ tři roky a 26 344 jsou mé čisté dva platy (i s odměnami).  Dle tabulek nemá ani nejstarší učilel dvacet tisíc!!! Co jsem zjišťoval, tak je to u nás v MS kraji všude stejné. Abychom dosáhli průměru, tak někde musí mít učitelé kolem 40.000,- (Popř. 33.000 hrubého, pokud počítáme v hrubých částkách) Kde?  

0/0
30.6.2010 15:43

astrix

Re: platy

V tabulkách máš taky jenom tarify. Připočti osobní ohodnocení a na 20 jsi hned.

0/0
30.6.2010 15:55

tonycze

Re: platy

Osobní je nenároková část platu, když na něj škola nemá, tak dělá jen pár stovek, které to rozhodně nevytrhnou.

0/0
30.6.2010 15:59

230573

Re: platy

opsáno z dekretu mé ženy.12 tarifní třída 11.platový stupeň 23 220 kaček.má odučeno 31 let.osobní 700 káčé.Má jěště někdo nějakej problém s průměrem?

0/0
30.6.2010 16:11

230573

Re: platy

samozřejmě hrubého.takže si spočtěte kolik má po 30 letech čistýho vážení.

0/0
30.6.2010 16:12

krultheking

Re: platy

a kolik bere tvoje zena ? ono se to casto lisi od dekretu, v nekterych pripadech i nasobne...

0/0
30.6.2010 16:20

230573

Re: platy

to co jsem ti napsal to dostává.jo a jěště 600 kaček za třídnictví.tak si spočítej kolik bere po 30 letech.zdá se ti to hodně?

0/0
30.6.2010 16:21

tonycze

Re: platy

Také nechápu, kde ta čísla berou. Já jsem na tom platově podobně špatně. Platy ve školství se musí zvednout. Na školách - i na SŠ- už učí i středoškoláci, vystudovaného učitele němčiny nebo angličtiny tam nenajdete. Muži do školství nejdou. Je to hrůza.

0/0
30.6.2010 15:57

krultheking

Re: platy

panove:

za 1. uvadene prumery jsou hrube platy

za 2. to, ze neni na odmeny a vy dostanete par stovek, neznamena, ze vas kolega nema nekolik tisic a se di vedle vas v kabinete

0/0
30.6.2010 16:04

Cynyc

Re: platy

Abyste si nepřipadal tak špatně, tak já učím na VŠ a mám přesně 16 000 hrubého. To je asi tři roky, před tím to bylo 14 000, než univerzita pochopila, že to už je opravdu nedůstojné. Odměny či osobní ohodnocení tu od revoluce nikdo neměl, nebereme-li v potaz vzácné odměny na konci roku, cca tisícovka. Když prostě není ani na toner do kopírek, není ani na odměny.

0/0
30.6.2010 17:10

kdak

Re: platy

Hm, hned se cítím lépe!!!

Nejde o to, kdo kolik má!!! Klidně ať si uklízečka vydělá 60000. Jde o to, že platy ve školství jsou nedůstojné!!! Studoval jsem, abych si svou prací vydělal na živobytí, místo toho si musím přivydělávat jinde!!! Což také znamená, že v práci neodvádím plných 100%. Což bych sice chtěl, ale nemohu...Rv

0/0
30.6.2010 18:11

Oerteplur

A jakou by páni učitelé navrhovali mzdu

zaměstnancům, kteří každý den nasazují svůj vlastní život ? Třeba takový opravář vysokého napětí, hasič apod., který se splést nemůže. Nástup 50.000Kč by byl Okay?;-)

0/0
30.6.2010 14:56

krultheking

Re: A jakou by páni učitelé navrhovali mzdu

mas dojem, ze vlezt denne nekolikrat mezi 30 vsehoschopnych parchantu je bezpecnejsi ?

0/0
30.6.2010 16:05

230573

Re: A jakou by páni učitelé navrhovali mzdu

o hasičích bych asi nediskutoval.to máš pravdu.ale aby ten opravář na ten sloup mohl vylízt tak ho to musí někdo naučit/vše co se týká jeho práce/nebo myslíš že nemusí mít žádné vzdělání?když nebude znát matematiku a fyziku tak je tam sloupě na dvě věci.na nic a na houby.

0/0
30.6.2010 16:15

piga

Špatná škola x kvalitní škola

Nejsem ředitel školy, tak si neumím představit rozdělování odměn. Ale zkusila jsem si modelovou situaci pro dvě školy - stejný počet učitelů, stejná praxe. V první škole pracují učitelé různě "kvalitní", mají tedy různé odměny. Někdo si přijde na 500,- Kč, jiný zase na 3000,- Kč. Ředitel druhé školy je muž na svém místě a vytvořil si kolem sebe kvalitní tým - všichni pracují "výborně". Má na ně ale stejný balík peněz jako ředitel první školy. Mně z toho vychází, že mají všichni stejné odměny a ty jsou třeba jen 1000,- Kč. Je to v pořádku?

0/0
30.6.2010 14:33

230573

Re: Špatná škola x kvalitní škola

trochu mimo ne?otázka zní jak chceš rozlišit dobrej či špatnej kantor.nějaké objektivní měřítko.

0/0
30.6.2010 14:35

Menetekel

Re: Špatná škola x kvalitní škola

třeba podle známek studentů na závěr roku ? ;-)

0/0
30.6.2010 14:38

230573

Re: Špatná škola x kvalitní škola

;-Dtebe by měli fakt ukazovat v cirkuse.vůbec nemáš potuchy o školství.

0/0
30.6.2010 14:39

Menetekel

Re: Špatná škola x kvalitní škola

tj. fakt. Studoval jsem po ZŠ pouze dalších 10 let. Ale to je už dávno. To učitelé tak nefňukali...

0/0
30.6.2010 14:41

230573

Re: Špatná škola x kvalitní škola

hm a co jsi studoval?rekreologii?to se pak nedivím tvým názorům.já v podstatě musím studovat dodnes.ač je mi 56 let.bez studia nejnovějších poznatků v medicíně bych asi neobstál.takže tady neberč že jsi studoval 10 let po zš.

0/0
30.6.2010 16:17

230573

Re: Špatná škola x kvalitní škola

a jinak kolego, manželka je učitelka 31 let.učí na zš, sice ty maličké ale učí.a garantuji ti že bys to s ní neměnil ani náhodou.nejen pro peníze.nemáš o školství potuchy.;-Dškola není výrobna rohlíků nebo výroba oceli.

0/0
30.6.2010 16:19

Bennu

Re: Špatná škola x kvalitní škola

Takze ucitel, ktera dava detem dobre znamky?

0/0
30.6.2010 14:54

Corwin23

Re: Špatná škola x kvalitní škola

Skutecne lze podle znamek na prvni pohled zjistit, jestli je ucitel  dobry nebo spatny? Neni to spis o znalostech? Znamky v tom pripade nemusi mit nutne vypovidajici hodnotu.

Co to vlastne zahrnuje klasifikace byt "spatny" nebo "dobry" kantor. Kdyz maji studenti dobreho ucitele znamena to ze musi mit vyborne znamky (i kdyz nic neumi) anebo kdyz maji horsi znamky (pod prumerem ostatnich "hlavnich" predmetu) ale zato maji znalosti (ktere umi pouzit) => ucitel je ale podle kritera ZNAMKY "spatny" ... Samozrejme je to brano ad absurdum, ale jak je teda videt, neni to az zas tak jednoduche a jednoznacne.

0/0
3.7.2010 12:04

tonycze

Re: Špatná škola x kvalitní škola

V podstatě máte pravdu, tak tomu často bývá. Třeba ke konci roku, když např. vytvoříte dobrý projekt pro školu a ředitel vás poklepe po rameni, poděkuje, ale řekne Vám, že vám zato nemůže zaplatit, protože nemá z čeho. Prostě v českém školství platí, že odměnou je váš vlastní pocit z dobře vykonané práce.

0/0
30.6.2010 14:53

děndě

Re: Špatná škola x kvalitní škola

To náš pan ředitel si zase drží na škole takové učitele, kteří kdyby měli být placeni podle schopností, mají každý měsíc dluhy jako Brno. kdekdo si stěžuje, ale ředitel to nechce slyšet a vše zametá pod koberec. Kolik tito učitelé berou odměn, to nevím a ani mě to nezajímá

0/0
17.7.2010 10:59

pury

Bez peněz to nepůjde

Učím 11 let na gymnáziu-z přesvědčení.Nemá smysl vysvětlovat lidem, kteří nikdy neučili, že nepracuji 4 hodiny denně a v době, kdy oni skončili svou 8hodinovou pracovní dobu, pracuju dál zadarmo.Nebo zdůvodňovat, že jsem nevystudoval 2 vysoké školy (nikoli pedagogickou fakultu) proto, abych se teď mohl válet.

Ve školství pochopitelně pracují lidé dobří i neschopní - stejně jako jsou dobří a špatní dělníci, švadleny, automechanici, právníci či lékaři. Bohužel dokud budeme (pomocí výjimek ze zákona) umožňovat, aby angličtinu na školách učily servírky po 1leté "praxi" v hospodě v Británii apod.,nebude to lepší.Do školství je skutečně nutné přidat peníze, aby si ředitelé mohli vybírat.

Já mám po 11 letech 19680 hrubého.Odměnou za dobrou práci jsou studenti, kteří mi chodí děkovat za dobrou přípravu na VŠ.Odměna za dobrou práci od ředitele je 600 Kč osobního ohodnocení.

Ne každý "starý" učitel učí špatně.Nejtragičtější jsou bohužel stále čerstvé produkty Pedagogické fakulty UK Praha.

0/0
30.6.2010 13:55

tonycze

Re: Bez peněz to nepůjde

Máte pravdu, mám podobnou zkušenost.

0/0
30.6.2010 13:56

kdak

Re: Bez peněz to nepůjde

Jo, jo. Chce to reformu celého školství, populistické kecy nestačí...

0/0
30.6.2010 15:27

tonycze

Re: Bez peněz to nepůjde

Přesně tak!

0/0
30.6.2010 15:30

tejuz

Re: Bez peněz to nepůjde

Já osobně jsem zažil mizerné i dobré učitele a ti mizerní se skutečně nepřetrhli, přípravu odbyli, písemky opravovali při hodinách a opravdu učili těch šest hodin za den. Dobří učitelé se nám rádi věnovali i po vyučování, nosili zajímavosti, pomáhali nám i s mimoškolními problémi. Bohužel mám pocit, že těch prvních bylo víc, ale na ty druhé nikdy nezapomenu a vážím si jich za jejich výbornou práci.

Smutné je, že ti co tu práci flákali, tak nevíc křičeli, že berou málo, ti druzí byli často spokojeni s tím co mají.

0/0
30.6.2010 14:17

Menetekel

Re: Bez peněz to nepůjde

jj, takový "problémi" - já vím překlep. I je hned vedle Y ;-)

0/0
30.6.2010 14:30

tejuz

Re: Bez peněz to nepůjde

no vidíte, zrovna češtinářka to odflákla ;-D

0/0
30.6.2010 21:04

Menetekel

Re: Bez peněz to nepůjde

"po skončení pracovní doby pracuji zadarmo". Takže zaměstnanci, kteří si musí vybírat pracovní volno za přesčasy vlastně pracují také zadarmo ? To jsou panečku názory R^

0/0
30.6.2010 14:27

230573

Re: Bez peněz to nepůjde

;-Dtaky hezký nesmysl.náš ředitel říká:jestliže nestihneš svou práci v pracovní době, tak na tomhle místě nemáš co dělat.a jestli zůstaneš přesčas nedostaneš ani kačku.taky ve smlouvách máme dodatek že přesčasy se neplatí.jaký si to uděláš takový to máš.

0/0
30.6.2010 14:33

Menetekel

Re: Bez peněz to nepůjde

však ano ;-D

0/0
30.6.2010 14:37

davvv

a kdo bude kontrolovat reditele??

na 90 % je konkurz na reditele predem jasny..vitezi vzdy znamy od starosty apod.  Je to opravdu vsude..takze si reditel da odmeny za patolizalstvi! Skoro nikdy nevyhraje konkurz ten nejlepsi a nikdy nebude ocenen dobry ucitel...!!

0/0
30.6.2010 13:14

Toto

Elita národa !

Tak to už vůbec né.  Mají dost za tak málo hodin. ;-(

0/0
30.6.2010 12:55

tonycze

Re: Elita národa !

Můžete si vystudovat VŠ - 3 obory u každého Mgr. - státnici, potom můžete jít učit. Učitel nepracuje jen ve vyučovací hodině. Řada učitelů dostala od vedení školy za úkol přes prázdniny - tedy ve své dovolené - vypracovat např. ŠVP - samozřejmě zadarmo.  

0/0
30.6.2010 13:55





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.