Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

V Chrudimi je zvláštní hospic. Stav umírajících se tam lepší

V Chrudimi mají zvláštní hospic. Lidé tam odcházejí umřít. Ale často se stane neuvěřitelná věc. Stav umírajících pacientů se začne v komfortním zařízení zlepšovat. A oni se pak zoufale brání návratu zpátky do léčeben pro dlouhodobě nemocné.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Bouše

Mě teda na LDN nebo v hospici nikdo neuvidí ...

V okamžiku, kdy zjistím, že už si ani nedojdu na WC, udělám sám se sebou krátký proces. :-) 

0/0
24.6.2010 12:57

--Judith--

Re: Mě teda na LDN nebo v hospici nikdo neuvidí ...

Neuděláte. Touha po životě je silnější než vy, akorát že vy to ještě nevíte.

0/0
24.6.2010 13:42

Bouše

Re: Mě teda na LDN nebo v hospici nikdo neuvidí ...

Jak víte, co já vím? :-) Ze života existují příklady, kdy se tak rozhodli lidé zcela při smyslech (Tigrid, Brodský). Proč bych se stejně rozhodnout nemohl i já?

0/0
24.6.2010 14:14

--Judith--

Re: Mě teda na LDN nebo v hospici nikdo neuvidí ...

Máte-li už dne zaděláno na sebevražru, trpíte-li třeba depresemi apod., pak je možné, že ji spácháte. Ale běžné to, věřte mi, není. Obvykle vítězí pud sebezáchovy. Ten je u normálních lidí velice silný, u duševně nějak zraněných může být slabší, to je pravda. Mluvím teď o vás?

0/0
24.6.2010 14:42

--Judith--

Re: Mě teda na LDN nebo v hospici nikdo neuvidí ...

Neuděláte. Touha po životě je silnější než vy, akorát že vy to ještě nevíte.

0/0
24.6.2010 14:36

thomaes

Re: Mě teda na LDN nebo v hospici nikdo neuvidí ...

řekl bych že plácáte...

0/0
24.6.2010 15:40

Vlastimil.Kornas

Re: Mě teda na LDN nebo v hospici nikdo neuvidí ...

Odříkaného krajíce největší kus.Jak to uděláte,když se probudíte,budete umět jen koulet očima,do pajšlu budete mít hadičku s kyslíkem,do ruky kapáky,pod peřinou přikrytou umělou cévku a na pazouře snímač,jestli jste ještě živý?

0/0
24.6.2010 18:22

IoannesBaptist

Hospice budou první

co nastupující vláda trojkoalice zruší. Ministrem zdravotnictví bude zuřivý propagátor euthanasie Boris Šťastný z ODS.

0/0
24.6.2010 11:12

--Judith--

Re: Hospice budou první

Zřejmě se domníváte, že vláda je složená z misantropů.

0/0
24.6.2010 12:50

ArtistCZ

Pozitivním myšlením k samo-léčení

Když v člověku vyvoláš pozitivní emoce, organismus se začne léčit. Stejně tak i jídlo je v tom Chrudimském hospicu lepší než v nemocnici...nj všichni z nás mají tuhle moc, moc vyléčit se skoro ze všeho. Stačí zdravě jíst, pozitivně myslet a nestresovat se. Stres vám stejně v danou chvíli nepomůže, spíš všechno zhorší.

0/0
24.6.2010 10:35

Vlastimil.Kornas

Re: Pozitivním myšlením k samo-léčení

To zní tak,jako by těm propuštěným z hospicu měli sebrat důchod a poslat je do práce.

0/0
24.6.2010 18:26

Peťulák

Jo důstojné umírání a málo peněz

ale přiznejte si, kdo z vás by tam šel dělat? Kdo se chce denně setkávat s tím, že jednak o ty lidi musí plně pečovat a druhak se s nima sotva seznámí a už tu nejsou?

0/0
24.6.2010 10:18

--Judith--

Re: Jo důstojné umírání a málo peněz

Vdíte jen jednu stranu mince. Na té druhé je, že se můžete od lidí, kteří už  jsou jednou nohou na druhém břehu, hodně naučit. Pokud ovšem o poznání stojíte.

0/0
24.6.2010 12:53

chose0007

Re: Jo důstojné umírání a málo peněz

Je to narocna prace a neda se ve vetsine pripadu delat cely zivot. Nicmene to, ze nekomu pomuzete - zmirnit bolest, narovnat vztahy s pribuznymi atd. a umoznite mu v klidu odejit, to cloveka musi urcite naplnovat velkou silou.

0/0
24.6.2010 13:38

--Judith--

Re: Jo důstojné umírání a málo peněz

Vdíte jen jednu stranu mince. Na té druhé je, že se můžete od lidí, kteří už  jsou jednou nohou na druhém břehu, hodně naučit. Pokud ovšem o poznání stojíte.

0/0
24.6.2010 13:40

Tygřík Vaska

Zanedbaná nebo žádná péče - to je standard

Je známo, že většina pacientů neumírá na to s čím se přišli léčit, ale na něco jiného, co propuklo zanedbáním pooperační či jiné následné péče.

0/0
24.6.2010 10:03

brezinka1

Re: Zanedbaná nebo žádná péče - to je standard

R^R^

0/0
24.6.2010 10:05

demokrat

doktorům se vyhněte, personálu 2x

Když  zastaví rychlík na mezi, lidi vynadají průvodčímu. ( protože je po ruce). Když  je provoz LDN nabo DD limitován finančním nedostatkem, kdože je po ruce? Doktoři a personál. Na těch je třeba si smlsnot a s chutí jim vynadat.

0/0
24.6.2010 8:48

MassaBob

Proto jsou potreba poplatky

Rekl bych, ze ti duchodci co by tam mermomoci chteli zurive brojili proti 30 Kc a  ted  by radi klimosku a polohovatelne luzko a  dve osobni sestry  ;-€;-€;-€

Kdy konecne vsem dojde , ze zdravotni pece je priserne nakladna zalezitost a bez spoluucasti pacientu proste kvalitni zdravotnictvi fungovat nebude...

0/0
24.6.2010 8:17

majklmaus

Re: Proto jsou potreba poplatky

A kdy konečně aspoň dojde, že živit spoustu dalších lidí z POVINNÉHO zdravotního pojištění prostě nejde.Pak nejsou peníze na léky,lékaře a další zdravotnické potřeby.Proč je 8 zdravotních pojišťoven?

Stačí jedna ,kde se bude platit povinné zdravotní pojištění a kdo na to má,ať se připojistí u komerčních.To bys viděl,jak by rychle takové "komerční" pojišťovny krachovaly,kdyby neměly pravidelný-povinný příjem.

0/0
24.6.2010 8:38

thomaes

Re: Proto jsou potreba poplatky

Nesouhlasím. Poku bude jenom jedna, bude to ještě větší moloch, než je to dnes..

0/0
24.6.2010 15:42

Bery

Zvlastni hospic ?

Neukazuje to spis na tragicke pomery v LDN a DD ? ;-)

0/0
24.6.2010 7:55

schima

Re: Zvlastni hospic ?

R^ Tak je to správně pojmenované R^

0/0
24.6.2010 8:15

Wabo

Re: Zvlastni hospic ?

R^

0/0
24.6.2010 9:18

lost

Re: Zvlastni hospic ?

ukazuje to jediné - doktorům lépe se vyhnout, a personálu raději 2X :-)

0/0
24.6.2010 8:43

marjanek

K těm LDN...

Lehce Do Nebe :-/ ...

0/0
24.6.2010 6:53

trapper

já bych v žádnym hospicu

umřít nechtěl... chtěl bych umřít jako dedeček, v klidu a ve spánku, a ne jako ty jeho spolujezdci v hrůze a strachu...

0/0
24.6.2010 3:37

Bery

Re: já bych v žádnym hospicu

To si ale clovek predem vybrat nemuze... ;-)

0/0
24.6.2010 7:51

Wabo

Re: já bych v žádnym hospicu

To bychom chtěli všichni, jen menšině se to povede.

V dnešní společnosti mladých, krásných a zdravých modelek a modelů v reklamách jako symbolu úspěchu (je to potřebné pro marketing a prodej výrobků všeho druhu) je umírání tabu, hlavně to dlouhé a bolestivé, v ponížení a často pohrdání, tj. to, které zažívá většina starých umírajících lidí a které asi zažije i většina z nás.

0/0
24.6.2010 9:24

ArtistCZ

Re: já bych v žádnym hospicu

Umírání vůbec takové být nemusí. Stačí na něj mít jiný (pozitivní) pohled. Mě v tomhle směru pomáhá představa, že smrt je opravdu jen začátek. Samozřejmě že za tím stojí desítky hodin studia východních fylozofií, meditace a podobně. Ale když se to povedlo mě, tak proč ne jiným.

0/0
24.6.2010 10:39

Libra

Hospic sv.Lazara

My jsme měli dědečka, onkologického pacienta v Hospici sv.Lazara v Plzni. Kvalita též výborná, asi něco podobného jako Chrudim, ale bohužel rakovina plic a rychlý konec.

Když už nic jiného, důstojný odchod ze světa, a tak to má být. To v současné době LDN skutečně nezajistí ...

0/0
23.6.2010 22:57

paveldf

důstojné umírání

Je zřejmé, že hospic v Chrudimi opravdu uznává myšlenku místa důstojného umírání. Nepochybuji o tom, že takových zařízení je víc a že často zápasí o život. Naproti tomu LDN je místo na umírání pro "obyčejné" lidi. Obvykle přívažek nemocnice, aby se neřeklo, že stát na sociální potřeby lidí kašle.

Jsem přesvědčený o tom, že když se chce, všechno jde. A že i v těch "státních" LDN je spousta obětavých lidí (minulý týden neteř na takovém oddělení sloužila jako žákyňka). Problém není v tom, že to nejde a že nejsou peníze, ale v neochotě přijmout odpovědnost za nejhůře postižené, protože pro stát je přece výhodnější, když rychle a bez problémů zemřou.

Taky jsem zdravotně postižený a poslední změna systému přiznávání ID zvláště nás psychicky nemocné asi dost postihne, signály už jsou. Něco jako: Máš depresi? Tak se zabij a neotravuj.

Vždyť našim teritoriem je Kaufland a tempo máme vražedné...

0/0
23.6.2010 22:41

modra mrkev

Jo 20 tis měsíčně na osobu...

na to 90 procent domácností nedosáhne....

0/0
23.6.2010 21:39

chose0007

Re: Jo 20 tis měsíčně na osobu...

Prumerna delka pobytu v hospicu je cca 2-3 tydny. Nechapu, proc hned pocitate mesicni najem, jak kdybyste pocital s tim, ze tam ty lidi zijou 10 let. Jasne ze jsou vyjimky, ale vic nez pul roku tam asi tezko nekdo bude. Zajimavy, ze co se tyka jakehokoli leceni, tak lidi nechteji dat ani korunu, kdezto treba pomerne velky prachy pro funebraky, ktery je odtamtud odvezou, proste neresej - to je normal. Jinak nechapu, kde jste prisel k tem 20 tisicum, kdyz pobyt stoji 330/den.

0/0
23.6.2010 21:55

MrViki

Re: Jo 20 tis měsíčně na osobu...

Ale prd. Staří lidé mají našetřeno tak se to holt použije na toto. A věřte mi, peníze mají.

0/0
23.6.2010 21:59

huh

Re: Jo 20 tis měsíčně na osobu...

Já to spočítala na 10 tisíc...

0/0
23.6.2010 22:00

fitzie

Re: Jo 20 tis měsíčně na osobu...

přesně tak: deset pacient, deset pojišťovna.

0/0
24.6.2010 8:08

Heralik11

Re: Jo 20 tis měsíčně na osobu...

Hele, ty mrkev, pokud se starší člověk trochu postaral třeba nějakým spořením a nenacpal to všechno dětem, tak na to má. A pokud je to opačně a má děti, tak nevidím taky problem, aby mu případně přispěli i oni. U nas v rodině je to normální, u vás ne?

0/0
23.6.2010 23:27

fitzie

Re: Jo 20 tis měsíčně na osobu...

pak je tady ještě možnost: dlouhodobá péče o těžce nemocného partnera, jeho úmrtí,pak vlastní nemoc. to už pak dostyčný(á) peníze nemá, protože je nacpali do péče o toho, kdo umíral jako první. ;-(

0/0
24.6.2010 8:09

PPetr

Re: Jo 20 tis měsíčně na osobu...

Pán je odjinud? Ná této planetě není delšího měsíce než 31 dnů... :-)

0/0
24.6.2010 5:59

waawe

Re: Jo 20 tis měsíčně na osobu...

Nezapomeňte na příspěvek na péči, který v současnosti, tuším, dosahuje 12000,-

0/0
24.6.2010 7:11

bukovski

Re: Jo 20 tis měsíčně na osobu...

Sorry, ale neumíte počítat a ještě k tomu absolutně neznáte fungování tohoto státu. Sice tomu taky nerozumím, ale alespoň mám nějaké obecné povědomí. Je vidět, že jste ještě nikomu v této situaci nikdy nepomáhal!

0/0
24.6.2010 9:05

LUCKA.KOBRA

Re: Jo 20 tis měsíčně na osobu...

a na tu částku jste přišel jak?? V článku zmiňují cenu 330,- za den to je 10.230,- v měsíci s 31 dny.

0/0
24.6.2010 9:50

kotatkoxxl

taky je to pro staroušky pěkně mastné

Cca 10tis na měsíc, to je jejich důchod (někdy ani tolik ne), kde je nájem za byt, který běžně obývají...

Zřejmě to bude dotované dětma, což je Ok, ale kdyby takováto část s několika lůžky existovala v každé LDN jako nadstandard, tak nebude Chrudim tak výjimečná. Naše rodiče a prarodiče si určitě důstojné stáří a péči nejen v těžké nemoci zaslouží, tím spíš v poslední etapě jejich života.

0/0
23.6.2010 21:21

Heralik11

Re: taky je to pro staroušky pěkně mastné

Najem za běžný byt? Pokud se rozhodne jít do DD nebo do Hospicu, k čemu si bude držet byt? Případně ho může pronajmout ne?

0/0
23.6.2010 23:28

kotatkoxxl

Re: taky je to pro staroušky pěkně mastné

z LDN se člověk může vrátit domů. Už vidím člověka, který se dostane např. do hospicu, jak nejprve zařídí pronájem nebo byt prodá 8-o Většina lidí doufá, že se stane zázrak a oni se vrátí domů. Navíc starý člověk potřebuje vědět, že má pořád někde svůj domov a ne jen nemocniční lůžko v jakékoliv podobě.

Navíc většina lidí si přeje umřít doma a tak se i často stává, že na posledních pár dnů života si je rodina vezme domů (opravdu řádově už jen pár dnů) a to bude kam, k novému majiteli????

0/0
24.6.2010 10:01

brezinka1

Re: taky je to pro staroušky pěkně mastné

R^

0/0
24.6.2010 10:09

Sergey Stokurev

Fakt je zvláštní ten hospic? Nejsou spíš zvláštní ty LDN ...

... a domovy důchodců? Kdybych měl vysvětlit pozorování že zhoršující se zdravotní stav lidí v LDN a domovech důchodců se po opuštění těchto zařízení a přechodu do běžných podmínek přestane zhoršovat či se dokonce začne zlepšovat, tak by mě spíš napadlo, že ty LDN a domovy mají negativní vliv, než že ty běžné podmínky zázračně léčí. Není to nějaké PR toho hospicu?

0/0
23.6.2010 20:58

Bery

Re: Fakt je zvláštní ten hospic? Nejsou spíš zvláštní ty LDN ...

Mno, hospic urcite zazracne neleci, ale poukazuje to prave na tragicke pomery v LDN.

0/0
24.6.2010 8:07

petr66

To jsem zvědav

 Koho napadne hospic zrušit.;-(

0/0
23.6.2010 20:56





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.