Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Otázky a odpovědi: Hrozí Korejskému poloostrovu zničující válka?

Korejský poloostrov po potopení válečné lodi Jižní Koreje torpédem KLDR svírá napětí. Po nejkrvavějším incidentu za poslední desítky let se na obou stranách hranice opět skloňuje slovo válka. Je konflikt opravdu na spadnutí? Server iDNES.cz přináší otázky a odpovědi o korejské krizi.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

vokroj

Jasně, že nehrozí, válku USA nechtějí, ale KLDR

dostane patřičné kapky, už dloudo se tam nic nedělo

0/0
30.5.2010 9:24

Monokulturalista

Velmi podnětná diskuse

Zde je velmi podnětná diskuse. Jsou tam odborníci na ponorky, na torpéda a na jiné, samozřejmě tam jsou větší odborníci než v MF Dnes. Stojí to za přečtení. N2kteří moudří diskutující si myslí, že to vyšetřovááááání hoooooodně smrdí... Mělo to být torpédo, ale korejští námořníci z té korvety vůbec nic neslyšeli? A jediným důkazem je údajný jeden zbytek z torpéda, který je velmi snadné vyšetřovatelům podstrčit?

http://www.palba.cz/viewtopic.php?t=4094

0/0
28.5.2010 17:13

greenalien

Re: Velmi podnětná diskuse

Starost o to, jak nemohli slyšet torpédo, mi není jasná. Co když bylo vypáleno z minimální vzdálenosti tak, aby leťelo na korvetu ze zádě, tedy tak, aby byl jeho zvuk rušen zvukem lodního šroubu?

Argument o tom, že mohl torpédo někdo podstrčit nepřijímám, pakliže ho mezinárodní komise expertů prohlásí za autentické.

0/0
29.5.2010 1:50

greenalien

Re: Velmi podnětná diskuse

Aha, ona se ta loď rozlomila...nicméně výbuch nebyl kontaktní, což znamená že stačilo aby torpédo vybouchlo vedle lodě, nemuselo do ní narazit kolmo, a mohlo klidně připlout zpoza lodního šroubu. 

Taky je otázkou jak fungoval pasivní sonar na té korvetě, jestli měl záběr přes 180° a tak dále.

0/0
29.5.2010 1:54

greenalien

Re: Velmi podnětná diskuse

No každopádně tady jsou výsledky vyšetřování, mě se v tom hrabat nechce, konspiračních teorií jsem měl pro dnešek dost: http://news.bbc.co.uk/nol/shared/bsp/hi/pdfs/20_05_10jigreport.pdf)

Dobrou noc všem.

0/0
29.5.2010 1:55

stary_chachar

není nikomu podezřelé,

že se  "Podařilo se zachránit 58 námořníků, 46 vojáků zemřelo." ??? To jako, že všichni co přežili uplavali (námořníci) a ti co natáhli brka byli vojáci-neplavci?? co když soudruzi sejmuli oprávněni korvetu s komandem, které se mělo vylodit v KLDR ??? no ?? i když komando složené z neplavců by bylo taky podezřelé ....

8-o8-o

0/0
28.5.2010 14:35

CZMiki

Re: není nikomu podezřelé,

Ty se mi snad zdáš8-o;-D

0/0
28.5.2010 14:42

Brloch

Re: není nikomu podezřelé,

Tohle zatím překonalo všechno, co jsem viděl, slyšel a četl.;-D

0/0
28.5.2010 15:11

Rittm. M. A. Frh. von Richthofen

Re: není nikomu podezřelé,

vtipkař ;-D;-D;-D;-DR^R^;-D;-D

0/0
28.5.2010 15:49

erth

-

na torpédu je divná ohnutá hřídel. Pokud by u torpéda vybuchla bojová hlavice, pak by tato hřídel byla extrémně namáhána na vzpěr, jakékoliv prohnutí by vedlo k okamžité destrukci této hřídele, tady prohnutí je, ale proč se destrukce zastavila? Nesedí mi to. Není to tak jednoznačné jako u hlavice v Gori, která spadla nejvýše z plošiny nákladního auta, ale nesedí mi to.

0/0
28.5.2010 13:38

pesec

A co na to expert Lubomír Zaorálek,

příznivec KLDR a budoucí ministr zahraničí?

0/0
28.5.2010 12:03

vokroj

Oboje Koreje se navzájem dlouhodobě přibližují ..

..... když to sbližování ale přináší pro KLDR už vnitřní politické problémy, tak se vždy něco stane, tentokrát to ale komunisti přepískli

0/0
28.5.2010 11:56

mckorbik

Re: Oboje Koreje se navzájem dlouhodobě přibližují ..

vsude kde jsou nejake incidenty tak musi u toho byt i USA a hned manevry a hned se bit :)

0/0
28.5.2010 12:34

Rittm. M. A. Frh. von Richthofen

Re: Oboje Koreje se navzájem dlouhodobě přibližují ..

to protože je to velmoc :)

0/0
28.5.2010 15:51

pes Muki

Re: Oboje Koreje se navzájem dlouhodobě přibližují ..

Kdyby tam nebyla USA tak Jizni Korea neexistuje. To vazne nevis?

0/0
29.5.2010 6:58

opeth

valka

do 14ti dnu by bylo po valce. tak zbidacena zeme jako je kldr prece nemuze dlouho vydrzet. podle me by jejich armade doslo tak za 14 dni jidlo (streliva maj asi dostatek). potom by nasledoval uprk vsech severokorejcu do ciny a jizni koree. a to ani jedna z tech zemi nechce. takze budou valku oddalovat jak jen to pujde

0/0
28.5.2010 11:00

Zamete

Re: valka

Bitva o Berlín trvala 13 dní a stála život pěkných pár set tisíc lidí - válka je hnuj ať je jak chce krátká. Severokorejci by ze zášti ostřelovali Soul a Jihokorejci s krví podlitýma očima by jako odplatu při postupu zdemolovali severokorejská města. Radši ať se KLDR pomalu rozpadne a zhroutí bez války.

0/0
28.5.2010 11:16

vokroj

Re: valka

.....to je ale jen zbožné přání a asi ještě na delší dobu

0/0
28.5.2010 12:00

Zawgat_Mohammed

Re: valka

No, nevim. Severni Korea ma jednu z nejvetsich armad na svete, davaji polovinu HDP na zbrojeni a armada ma snad prede vsim prednost. Jizni Koreje by zpusobili velke skody.

0/0
28.5.2010 11:26

Rittm. M. A. Frh. von Richthofen

Re: valka

to co oni mají jako regulerní armádu (zbytečně velkou), může Jižní Korea povolat okamžitě do zbraně...

0/0
28.5.2010 15:53

Tomasex

céé je správně!

Tty jasne schovavaji problemy doma a nejhorsi je to, ze to urcite nikdo nechce nejaký válčení jenom ten poblblej Kim... a z výčtu napadení za celou dobu je jasný, kdo je agresor..vždycky byla obět Jížní Korea.... kdyby JK rozjela válku, tak by naopak udělala dobrej skutek, že by vysvobodila zajatej národ...

0/0
28.5.2010 10:27

Vilém Hynek Jarmila

nechápu, proč ještě ty severní Kimy nesundali

Ani Rusko, ani Čína nemají zájem na tom mít takhle nevypočitatelnýho souseda - KLDR je bezpečnostní i humanitární riziko. S miliony uprchlíky by si ani Čína nevěděla rady. Možná by tam stačilo na venkově shodit v rámci předútoku balíky potravin s Korejskou / US vlajkou a nějaký vyřazený kvéry s nábojema a Kimové by si to možná vyřídili se svejma soudruhama sami.

0/0
28.5.2010 8:53

briza

Re: nechápu, proč ještě ty severní Kimy nesundali

Mozna sis i sam odpovedel. Cina je schopna zvladnout tech par stastlivcu, kteri ze Severni Koreje zdrhnou, ale masovy exodus v priapde valky by byl problem. Navic neni k zahozeni mit problem, ktery se bez "nas" neobejde a na nemz muzeme dokazat svou nepostradatelnost.

0/0
28.5.2010 9:08

tučňák na útěku

Re: nechápu, proč ještě ty severní Kimy nesundali

Tak nějak. Nárazníkový stát se hodí vždy, a zatím Kim pro ČLR nepředstavuje takový problém, aby něco dělala.

0/0
28.5.2010 9:40

pes Muki

poznamka

Vazeni, valka nebude muzete se se mnou vsadit. Nebylo spatne aby ti cvokove ze S Korei dostali na zadek, ale to je jen prani

0/0
28.5.2010 1:27

Larry Matejka

Re: poznamka

Taky si myslím. Každá pořádná válka v tomto i minulém století vždy začala na základě False Flag operace následované "neprůstřelně jasnou" mediální historkou. Na to je kolem incidentu Cheonanu  příliš dohadů a nejasností...

http://www.infowars.com/who-sank-the-south-korean-warship-cheonan-a-new-stage-in-the-us-korean-war-and-us-china-relations/

0/0
28.5.2010 7:15

greenalien

Re: poznamka

To jsem nevěděl že Františka Ferdinanda zastřelili Rakušani

0/0
28.5.2010 10:36

Larry Matejka

Re: poznamka

Napojení Černé ruky, která se přihlásila k atentátu arcivévody Františka Ferdinanda, na britskou a francouzskou tajnou službu, jejich role a role bankovních kartelů v celé věci je dnes poměrně snadno dostupný historický fakt.  Nebyl absolutně žádný důvod, aby byla nějaká 1. světová válka... Ale byly i jiné False flag operace. Namátkou: Lusitania, Pearl Harbor, USS Liberty, Operation Ajax, Gullf of Tonkin, které jsou neoddiskutovatelně prokázány na základě dnes odtajněných materiálů a výpovědí svědků před různými komisemi v House atd. a jsou volně k prostudování na oficiálních serverech (např CIA nebo NSA) ...   

0/0
28.5.2010 15:13

Lobo se (z)vrací

Re: poznamka

Jo, napojení. A u mě se dá při troše snahy prokázat napojení na japonskýho císaře. Nekecám.

0/0
28.5.2010 15:35

Zamete

Re: poznamka

Lusitania? A jeje. Co je false flag na německém torpédu? Myslíš následná exploze převážené munice? Pearl Harbor? Co je false flag na japonských bombardérech? Myslíš to, že obsluha radaru to flákala a že vláda nevěnovala pozornost varováním?

0/0
28.5.2010 15:39

Larry Matejka

Re: poznamka

No někdo potřeboval aby se to stalo... Já vím, že je snazší věřit oficiálním historkám, abychom si nemuseli přiznávat, že nám vládnou zločinci... Řečeno s Carollem Quigleym ve dvacátém století na tuhle víru zařvalo 200 miliónů lidí...

A tak zločinci dále vládnou... Vezměme třeba jen tu phony War on Drugs. V noci vám vlítne komando do baráku zastřelí před očima vašich dětí labradora a čivavu kvůli gramu marihuany. V administrativě přitom dvě vlády přežil člověk, který do Států propašoval tuny drog, známý to činovník Írán Contra Robert Gates. Afghanistán se proměnil na jedno makové pole a už to ani nikdo nepopírá. Jo pěstujeme opium, platíme Karzaího pašujem to do Států a profitujem na tom a velké banky perou drogové prachy a financují z nich politikům kampaně... Když nebudem my bude profitovat naše obvyklé zaklínadlo Al CIAeda....  (Pohledejte klip na FOX 1...) Ale vy vězni, když u vás najdem jointa půjdete do vězení - dalšího skvělého byznysu, který si federálové a kámoši pořídili...

0/0
28.5.2010 16:06

Lobo se (z)vrací

Re: poznamka

Pro tebe je evidentně lepší věřit, že svět někdo řídí, že se vůbec nějak řídit dá.

0/0
28.5.2010 17:22

Larry Matejka

Re: poznamka

Snahy řídit svět by byly. Zaplaťbůh se to nedaří.... Zbigniew Brzezinski ve svém posledním projevu na jednání CFR  v Montrealu označuje novou překážku v cestě ke světové vládě:  “For the first time in all of human history mankind is politically awakened – that’s a total new reality – it has not been so for most of human history.”

Globalisté si mysleli, že je lidstvo příliš zaměstnáno chlastem, fotbalem a prefabrikovanou zábavou a lidé zatím globálně prokoukli jejich podvody jako globální oteplování, finanční systém, phony war on terror, phony war on drugs a další kroky vedoucí k převzetí jejich národních vlád supranacionální korporátní entitou. Je jen otázka času, kdy lidé řeknou ne všem marxistickým poradcům Barryho Saetora Obamy a dají přednost ústavě a republice před globálním otroctvím. Ano globalisté disponují obrovskou vojenskou a finanční mocí, nepovedlo se jim ale ovládnout lidské myšlení...

0/0
28.5.2010 21:09

Larry Matejka

Re: poznamka

Záznam Brzezinského projevu zde:

...

http://www.infowars.com/brzezinski-decries-global-political-awakening-during-cfr-speech/

0/0
28.5.2010 21:09

Monokulturalista

Re: poznamka

Vysvětení k Lusitanii: False flag operation je to proto, protože američtí politici a úředníci moc dobře věděli, že posílat Lusitanii do Atlantiku byla sebevražda. Lusitania byla osobní loď, která ale převážela vojáky a vojenskou techniku a měla na palubě velká děla. Němci ji považovali za vojenskou loď a patřila k loděm, které potápěla. Němci se zdráhali tyto lodě kvůli velkým civilním ztrátám potápět (kvůli zhoršení reputace), ale přesto ji nakonec potopili. Německé velvyslanectví důsledně varovalo Američany před vyplutím té lodě a varovalo civilisty, ať na té lodi neplují. A co je důležité - německé velvyslanectví zahájilo informační kampaň, tj. dalo do novin mnoho inzerátů, v nichž varovalo před možným útokem německých ponorek. Američtí politici a úřednící to věděli a přesto tu loď pustili do Atlantiku. Němci ji potopili. Otázka zní: Cui bono? Vznesla se vlna nenávisti vůči Němcům a toto se stalo významným důvodem pro vstup USA do války. Pearl Harbour: Roosvelt byl varován nejméně z 5 zdrojů

0/0
28.5.2010 17:59

231

Re: poznamka

A co meli  Americani delat? Vyplout na more a napadnout japonskou flotilu?

0/0
28.5.2010 20:17

Larry Matejka

Re: poznamka

Docela slušná analýza a možná i odpověď na tuhle otázku pod heslem "True Origins of the Attack on Pearl Harbor" zde:

http://tarpley.net/speeches-and-lectures/

0/0
28.5.2010 21:14

greenalien

Re: poznamka

Jsi profesionální historik nebo prostě papouškuješ co sis kde na netu přečet?

0/0
29.5.2010 1:19

greenalien

Re: poznamka

Aby to rozšířil: je ti jasné, že v roce kdy byla potopena Lusitania se absolutně nikomu nechtělo věřit že by Německé ponorky mohly zaútočit na neutrální loď která jenom vezla zcela normální pasažéry? Ono je snadné dnes, když víme že Lusitánii opravdu potopili, tvrdit že "to museli vědět na 100%". Nemohli a nechtěli vědět.

Které byly ty Rooseveltovy zdroje?

Konspirační teorie vznikají jako vysvětlení důležitých událostí protože lidská psychologie je nastavena tak, aby za významnými událostmi hledala významné příčiny, přiom zapomínáme že historičtí aktéři jsou zcela stejní lidé jako my - měli své předsudky, nemohli vidět do budoucnosti, nemohli číst cizí myšlenky, a byli stejně malicherní.

0/0
29.5.2010 1:23

greenalien

Re: poznamka

A Zimmermanův telegram bude, dle tebe, také podvrh, že?

0/0
29.5.2010 1:25

Larry Matejka

Re: poznamka

Základní teoretickou otázkou všech "konspiračních" historiků je Quo bono. Jinými slovy, chceš li se přiblížit pravdě sleduj prachy. Tarpley přidává ještě dva teoretické úhly pohledu na sledovanou událost, které nazývá LIHOP (let it happen on purpose) a MIHOP (made it happen on purpose), které navíc mohou obsahovat prvky obého.

Lusitania byla klasický LIHOP

Jednou z  klíčových rolí v zavlečení USA do války, která byla pro USA ekonomickým požehnáním, sehrál prezident Woodrow Willson, loutka v rukou banksters. Dostatečně ovládaný a vydíratelný.

Bernard Baruch například koupil za 65 tis USD Willsonovy dost odvážné milostné dopisy psané Mary Peckové z dob jeho působení na Princetonu.

Šéf National City Bank, Cleveland H. Dodge a další shledali tyto materiály dostatečně kompromitující a začali rekruta Willsona tlačit nahoru. Dodge se později stal šéfem kampaně. Není místo se o tom tady rozepisovat. Dobové projevy, dopisy, materiály se dají snadno dohledat...

0/0
29.5.2010 11:02

greenalien

Re: poznamka

A co třeba Zimmermanův telegram?

A je ti jasné že i kdyby, nááááhodou, nějakým záhadným způsobem Roosevelt o Pearl Harbouru věděl, pořád by to byli japonci kteří nakonec zaútočili první?

0/0
29.5.2010 14:32

Larry Matejka

Re: poznamka

Myslím si, že se to nevylučuje, Zimmermanovo ňafání rozhodně přispělo ke změně nálad. Willson pózoval jako prezident, který chce udržet USA od války. Lusitania byl klíč ke změně veřejného mínění. Málo se také ví o tom, že Bílý dům objednal v Hollywoodu propagandistické filmy,  démonizující Německo. Dnes obvyklá praxe...

.

Pearl Harbor byl stejný případ. Nebyl zájem tomu útoku předejít . Jsou dvě teorie. Jedna říká, že účast FDR byla aktivní, druhá tvrdí, že to byla šikovná manipulace ze strany Churchilla. Nezapomeňme, že k útoku japonce vedly provokace ze strany USA a hlavně palivové embargo. V každém případě tenhle LIHOP opět vedl k souhlasu veřejnosti s účastí USA ve válce.  

Po novém Pearl Harboru, jako katalyzující události volali top neocons jako Rumsfeld, Wolfowitz v projektu PNAC před 9/11...

http://en.wikipedia.org/wiki/Project_for_the_New_American_Century#.22New_Pearl_Harbor.22

0/0
30.5.2010 5:41

Zamete

Re: poznamka

Pěkný článek. Jenže ponorka není letadlo nebo helikoptéra. Ztráta ponorky se nedá jen tak utajit, tolik jich zase nemají. ;-) Jinak pod článkem dobrá diskuze - jeden týpek tam píše, že to určitě udělal Izrael, aby vydělal na prodeji zbraní do KLDR. ;-D Další konspirační teorie, co mě napadla, je, že to udělali Japonci, kteří chtějí profitovat na vývozu materiálu do Koreje, popř. chtějí narušit růst vlivu Číny, což je jejich tradiční rival v oblasti. 8-oTaké v článku nějak opomínají fakt, že to mohla být akce několika ponorek KLDR a nebyl bych si tak jistý, že by se k tomu hrdě přiznali, protože by jim pak natrhli prdel určitě. Jak to bylo asi ukáže jenom čas...

0/0
28.5.2010 13:56

Lobo se (z)vrací

Re: poznamka

Japonci zbraně nevyváží, a už vůbec ne do Koreje.

0/0
28.5.2010 14:55

Lobo se (z)vrací

Re: poznamka

Aha, ty vlastně nepíšeš o japonských zbraních:-P

0/0
28.5.2010 14:56

MF Reader

No hlavně, že nám to

pan Petr Štefan, student politologie všechno tak pěkně vysvětlil. Samuel Huntington se může jít bodnout - teď je tu nový expert!

0/0
28.5.2010 0:12

eureka!

Chemtrail

Chemtrail Aircraft Caught on the Ground , in Quebec Canada

Post info on internet and Canadian Government shut down site but it is back up now

darkgovernment.com/news/chemtrail-aircraft-caught-on-the-ground

Check it out , has close up photos of plane and has insigas from France Air force !!

“Chemtrail Aircraft Caught on the Ground”

0/0
27.5.2010 20:49

Lobo se (z)vrací

Re: Chemtrail

Tohle už tady dlouho nebylo.

0/0
27.5.2010 20:55

tučňák na útěku

Re: Chemtrail

Navíc má zastaralé zdroje, chemtrils už se nevypouštějí z letadel, ale z lokality Eyjafjalla :-)

0/0
27.5.2010 20:58





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.