Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Rusko zveřejnilo utajované dokumenty o Katyni, rozhodl Medveděv

Ruská archivní správa na příkaz šéfa Kremlu Dmitrije Medveděva zveřejnila autentické materiály o masakru Poláků v Katyni. Dosud utajované dokumenty jsou přístupné na webu archivu. Zveřejnění je náznakem oteplování v rusko-polských vztazích, které jitří právě 70 let stará událost v Katyni.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

VlastaH

Překlad dokumentu

Nenašli jste někdo český překlad těch dokumentů? Tady je to v originále a polsky: http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Katyn_-_decision_of_massacre_p3.jpg

tady anglicky: http://www.warsawuprising.com/katyn.htm

 Jde mi hlavně o bod II. (na straně 3), to je takový úřední právnický jazyk, že mu nerozumím ani v jedné verzi:

II. The consideration of the cases to be carried out without the convicts being summoned and without revealing the charges; with no statements concerning the conclusion of the investigation and the bills of indictment given to them.

0/0
29.4.2010 19:11

goneril

Re: Překlad dokumentu

Tady je zhruba preklad:  Pripady byly rozhodnuty aniz by odsouzeni byli predvedeni a informovani o obvineni vznesenych proti nim, nebylo vydano oficialni obvineni ani nebyl vydan konecny vysledek vysetrovani.

0/0
2.5.2010 4:38

Kresinka

současné Rusko,

tedy Ruská federativní republika se prohlásil za dědice SSSR, zdědili i hymnu, čili se musí považovat za historicky odpovědné i ke zvěrstvům Stalina

0/0
29.4.2010 15:13

Monokulturalista

...

Ano existovalo. Ale stát Rusko neexistoval. Byl pouze stát SSSR. Idnes a jiní záměrně manipulují čtenáři, když místo pojmů Sověti a SSSR používají pojmy Rusové a Rusko. Správné není ani používat "Anglie" namísto Spojené království.

0/0
29.4.2010 8:00

captain cook

RSFSR

esese-ser byl svaz republik, z nichz kazda mela svou vladu. Jedna z nich byla RSFSR - Ruska sovetska federativni republika.

0/0
29.4.2010 8:15

captain cook

Re: RSFSR

to druhe S v nazvu byla Socijaaaalisticka

0/0
29.4.2010 8:16

Monokulturalista

Re: RSFSR

Omylem jsem vložil ten příspěvek na špatné místo a ím pádem je mimo kontext. Ale vy jste mi odpověděl. Nuže: Narážím na to, když třeba Idnes napíše, že Poláky v Katyni zabraždili Rusové. Nebo že nás v r. 68 napadli Rusové. Atd. Narážím na to, ýe ze strany Idnes aj. je to manipulace, tj. lhaní.

0/0
29.4.2010 13:06

wiki5.5

Re: RSFSR

v roce 68 nas napadli Rusove, co je na tom za lhani? Nebo si myslite, ze to byli Japonci?

0/0
29.4.2010 15:13

Monokulturalista

Re: RSFSR

Není to lhaní, je to nepřesnost, která je vůči čtenářům manipulativní. Zamyslete se: Mají obě tvrzení totožný význam? "Čechoslováci vystavovali na expu v Bruselu." x "Slováci vystavovali na expu v Bruselu." SSSR a Rusko není totéž.

0/0
27.5.2010 10:17

captain cook

Anglie, Velka Britanie a Spojene Kralovstvi

s nazvy Anglie, Spojene Kralovstvi a Velka Britanie zalezi na tom, co mas konkretne na mysli.

Kdyz oficielne vsechny 4 zeme- Anglii, Skotsko, Wales a Severni Irsko dohromady, pak Spojene kralovstvi, neboli v anglictine zkratkou UK. Nazvy obyvatel se pochopitelne odvozuji od techto zemi.

Kdyz mas na mysli 3 zeme - Anglie, Skotsko a Wales - na jednom velkem ostrove (+ prilehlych malych), pak je to Velka Britanie. No a samozrrejme Anglie je jednou z techto 3 zemi.

Kdyz tam letis a pobudes jenom v Londyne, prip. jinem anglickem meste, neni nic zavadneho rikat, ze letis do Anglie a ze lide kolem tebe jsou Anglicane, protoze prevazne jsou.

0/0
29.4.2010 8:28

Monokulturalista

Re: Anglie, Velka Britanie a Spojene Kralovstvi

Znám dobře rozdíly mezi UK, W, S, NI a E. Já narážím na kontext, když novináři napíší třeba: "Na setkání G8 byli premiéři I, Fr, Něm, bla bla a Anglie./ Na cvičení NATO byli i vojáci Anglie." atd atd. Rozumíte mi?

0/0
29.4.2010 13:08

JamesBlond

Re: ...

A proc by nebylo? Anglie a Spojene Kralovstvi jsou dva ruzne statni utvary. Zemepis zakladni skoly.

0/0
29.4.2010 23:13

Monokulturalista

Re: ...

To tedy nejsou. Poučte se vy. Anglie není stát. Anglie jako státní útvar zanikla na počátku 17.stol., kdy se A. spojila se Skotskem. A i kdybyste neznal historii tak logika praví, že část (Anglie) není totéž co celek (UK).

0/0
27.5.2010 10:27

perpartes

Polsko je Ruské.

To bude platit.Potrvá to ,ale je to tak.

0/0
29.4.2010 0:06

captain cook

Re: Polsko je Ruské.

trochu zmatek v dejinach i zemepisu, vid?

0/0
29.4.2010 8:17

pupp

Re: Polsko je Ruské.

spíš v hlavě, řekla bych...

0/0
29.4.2010 17:28

wrah

I hajné

Zlikvidováni byli i hajní, podle logiky: mohou dělat problémy, protože umí střílet. Kamarád tam málem přišel o dědu, právě hajného. Den před "akcí" se nad ním v hospodě smiloval opilý důstojník a řekl mu: Seber se a uteč. A naštěstí to dotyčný vzal vážně.

0/0
29.4.2010 0:03

tučňák v exilu

Mirco1

Ta Anglo-Zanzibarská, to bylo to jak Royal Navy dvě hodiny ostřelovalo sultánův palác (po předchozím varování prázdný) a pak po sultánově kapitulaci poslalo účet za spotřebovanou miunici? :-)

0/0
28.4.2010 20:30

Generál Ugarte - resucitado

Re: Mirco1

Pozor:

.... with the British sinking a Zanzibari royal yacht and two smaller vessels!!! ;-D

0/0
28.4.2010 20:34

tučňák v exilu

Re: Mirco1

;-D Jo, takže to bylo ono, jen ty kocábky mi vypadly ;-DR^

0/0
28.4.2010 20:48

Mirco1

Re: Mirco1

Přesně ta válka to byla. Ovšem palác nebyl uplně prázdný a na straně obránců bylo skoro 500 mrtvých či zraněných (na zanzibarské poměry to ovšem bylo vcelku normální).

Každopádně - opereta.

0/0
28.4.2010 21:16

kostej_

Re: Mirco1

Ale že to bylo velké mango...

0/0
29.4.2010 0:58

nazdravi

22 tisic to je neco A to se vsichni postavili

do jedne rady a nechali se postrilet ? tomu nerozumim.

Jo, Rusaci, to si zili, kdyz od nas dostavali vse zadarmo po 2. svetove valce.

Konservy veproveho masa jsme k nim posilali s nalepkou okurek a za cenu tech okurek.

0/0
28.4.2010 19:43

pm22

Re: 22 tisic to je neco A to se vsichni postavili

No ne. Rusaku bylo v te dobe ve state 360 000000 a urcite tloustli po ceskych konzerbvach. To jsou ale kydy.

Kde na to chodis .

Jo, ze vse  ci hodne toho slo do Koreje, Vietnamu, na Kubu a cernochum a Arabum, to ano. Take ty staty dosud dluzi CSR miliardy.

0/0
28.4.2010 22:42

nazdravi

Re: 22 tisic to je neco A to se vsichni postavili

O tech konzervach to vim jiste, to kdyz si chteli nadrazaci hezky pochutnat na okurkach a kdyz ukradli z vagonu par konzerv, tak na to prisli, ze to je maso misto okurek. Tak uz vis odkud to mam

0/0
29.4.2010 0:07

captain cook

Re: 22 tisic to je neco A to se vsichni postavili

trochu prehanis. esese-ser NIKDY nemel 360 milionu obcanu, tim mene Rusko.

V 1971 mel esese-ser 243 milionu obcanu, zdroj Velky Encyklopedicky slovnik / Ceskoslovenska Akademie Ved. Z toho Rusko129 milionu.

V soucasne dobe, podle udaju vytistenych v DK Atlasu 2009, je soucet obyvatel statu byv. esese-ser 288.5 milionu. Rusko dnes 142 milionu.

Nejvetsi prirustky oproti 1971 zaznamenal Uzbekistan ( z 12 mil. na 27.4), Azerbajdzan, Kirgizstan, Tadzikistan ( z 2.9 mil.na 6.7) a Turkmenistan (Kazachstan take. ale mensi %), tedy vesmes muslimske staty. To je v souladu s populacnimi zvyky muslimskych statu, napr. v Kosovu.

Naopak ubytek zaznamenaly Ukrajina a Gruzie. Celkem na stejne urovni se drzi 3 balticke staty. Pocet obyvatelstva poslednich 5 jmenovanych zrejme ovlivnilo vystehovani urciteho % ruske populace po rozpadu esese-ser.

0/0
29.4.2010 5:08

dasa0302

Re: 22 tisic to je neco A to se vsichni postavili

Když tomu nerozumíš, tak si o tom něco najdi. Chlubit se, že víš o něčem houby je fakt ohromný.

0/0
28.4.2010 23:11

Generál Ugarte - resucitado

Mimochodem,

http://en.wikipedia.org/wiki/Soviet%E2%80%93Polish_Non-Aggression_Pact

byl podepsán už v roce 1932, takže podle Dennysovy logiky může za obsazení Těšínska Polskem SSSR a to dokonce ještě více než Německo. Škandál!

0/0
28.4.2010 19:19

Dennys

Re: Mimochodem,

Jakou vine nese SSSR na tom, ze Anglie a Francie darovali Nemecke risi a ta svemu tehdejsimu spojenci -Polsku ceskoslovenske pohranici ??? Samozrejme, ze pro dva fasisticke staty (jeden ke vsemu podradny, slovansky) nebylo vedle sebe misto. Nestalo o nej ani Nemecko, ani SSSR. Nemuze Stalin i za utok na Pearl Harbor ???

0/0
28.4.2010 19:33

Generál Ugarte - resucitado

Re: Mimochodem,

Já tu netvrdil, že za polský zábor Těšínska v roce 1938 může Německo-Polský pakt o neútočení.

0/0
28.4.2010 19:35

Dennys

Re: Mimochodem,

Ovsem, ze muze.:-) Nezda se mi, ze by Polaci po Nemcich strileli. totez se konalo pozdeji mezi Nemeckem  SSSR pote, co jednani se Zapadem krachla.

0/0
28.4.2010 19:38

Generál Ugarte - resucitado

Re: Mimochodem,

Dobře, pak je ale přinejmenším stejně odpovědný i Polsko-Sovětský pakt o neútočení, kterým se SSSR zařadil mezi zločinné spojence fašistického Beckova Polska.

0/0
28.4.2010 19:42

pm22

Re: Mimochodem,

No to asi ne. Stalin sice  pred valkou predvadel  zahranicnim delegacim vojenske prehlidky, ale  protoze zrovna ocistoval cely stat od lidi, kteri chteli v cele asi s Tuchacevskym Stalina svrhnout a dokonce  snad o tom i jako jednali s Nemci (zatim bez dukazu) tak vedel, ze na Nemecko proste nema. A ze s nim valka bude, Stalin vedel. (Ale vcasnist zahajeni nemeckeho tazeni ho zaskocilo uplne a tri dny nebyl schopen formulovat vojakum, co maji delat. navic jeste mel pocit, ze  ho marsalove chteji vtahnout do valky s Nemecke, ze to maji domluveno. V dobe napadeni ani neveril, ze jeste necemu veli. Az pozdeji.  Mozna, kdyby ho nechali jeste 5 let, ze do Nemecka vtrhnul ( mozna ne).  proto byla ta dohoda s Nemci a  valka s Finskem pro nej dulezita. Co zabral smerem na zapad, o to meli Nemci delsi cetu na Moskvu a Stalingrad.  Jak patrno, prave ty vzdalenosti  neumoznily Nemcum splnit plan Barbarrosa. Tak by se asi choval skoro kazdy stat.  No nehajim Jozifa Stalina. Pozor.

0/0
28.4.2010 22:38

pm22

Re: Mimochodem,

Jenom ty uvahy, jako ze zlocinecka smlouva a s Nemeckem  a podobne jsou detske tlachy.

0/0
28.4.2010 22:38

Mirco1

Re: Mimochodem,

Ne, takhle by se každý stát rozhodně nechoval. A nejlepší je ta víra v to vymyšlené spiknutí, že jej chtěla generalita odstranit :D

0/0
28.4.2010 23:18

Cardosi

pomsta?

Je tu někdo kdo ví něco více o osudu údajně desetitisíců ruských vojáků zajatých polskou  armádou tuším kolem roku 1923 v polsko-ruském konfliktu, prý nahnaných do lágrů u Waršavy kde zemřeli na choleru tyfus a jiné?Nebyla Katyń odplatou za toto?

0/0
28.4.2010 19:14

petyo

Re: pomsta?

Katyň byla pomstou Stalina za to, že Poláci zastavili v těch letech postup bolševiků na západ.

0/0
28.4.2010 19:18

vodnicivcechach

Re: pomsta?

pomsta asi roli hrala,ale nebylo to to jedine,myslim

0/0
28.4.2010 20:24

pm22

Re: pomsta?

Za porazku bolseviku pred varsavou je odpovedny prave Stalin. neposlal ci neposilal Tuchacevskemu zasoby a doplnovani . Polaci zajali 380 000 vojalu a vratilo se jich asi 180 000.

A Stalin o tom problemu udajne jako nikdy s nikym nejednal. Natoz jako pomsta.  Toho problemu se bal a Tuchacevskeho take, jako cert krize.Proste to nejak naridil , jako ze nechava  popravovat  nepritele lidu. Ale jinak v Rusku postavili z Polaku tri armadni celky, ktere byly vojensky na urovni.. Polaci  prisli i do Cech, osvobodili na pr. Melnik.

0/0
28.4.2010 22:48

tučňák v exilu

Re: pomsta?

1) Úmrtnost mezi Polskými vojáky zajatými SSSR byla ze stejných příčin (nemoce, hlad) vyšší, než mezi Sovětskými zajatými v Polsku,

2) Ta v Polsku se nijak zásadně nevymykala např. z úmrtnosti na stejné příčiny v Polské armádě,

3) Odhadované počty takto mrtvých zajatců v polsku jsou 8000 - 12000, dalších cca. 7000 (při tom vyšším odhadu) zůstává nezvěstných - v to jsou počítáni samozřejmě i dezertéři, kterých nebylo zrovna málo. K těmto počtům došla komise GŠ Ruské Federace na základě hlášení o ztrátách atd. a poštu zajatců navrátivších se ze zajetí.

0/0
28.4.2010 19:22

Generál Ugarte - resucitado

Re: pomsta?

Sakra, na fašistu Pilsudského to asi nesvalíme. Ještě že máme ty agenty Mossadu.

0/0
28.4.2010 19:26

vodnicivcechach

Re: pomsta?

;-)uz zase?

0/0
28.4.2010 19:45

Generál Ugarte - resucitado

Re: pomsta?

Mossad operoval tajně minimálně od roku 1169!

0/0
28.4.2010 19:47

vodnicivcechach

Re: pomsta?

jo,a kde byl na te tragicke olympiade?

0/0
28.4.2010 19:49

tučňák v exilu

Re: pomsta?

Na olympiádě moc ne, ale po ní to rozjel docela úspěšně (až do toho tragického omylu v Norsku)... ;-)

0/0
28.4.2010 20:08

vodnicivcechach

Re: pomsta?

proto mu to pisu,choj,mas cholup;-)

0/0
28.4.2010 20:16

tučňák v exilu

Re: pomsta?

Jj, připravuju se hodit flašku se vzkazem do potůčku :)

0/0
28.4.2010 20:27

vodnicivcechach

Re: pomsta?

;-DthanksR^ tak za chodku choj

0/0
28.4.2010 20:28

Mirco1

Re: pomsta?

Mossad je tu vždycky :)

0/0
28.4.2010 19:50

Dennys

Re: pomsta?

Slo o pomstu za strileni a veseni zajatych rudoarmejci, komisaru (i jejich rodin) na Ukrajine v r.1920. Jinak Rusko uvadi pocty zajatcu, kteri neprezili polske zajeti, 33.000 . Stalin byl mstivy.

0/0
28.4.2010 19:36





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.