Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Belgický biskup rezignoval kvůli sexuálnímu zneužívání chlapce

Katolický biskup v belgických Bruggách se sám přiznal ke zneužívání chlapce. Třiasedmdesátiletý Roger Vangheluwe řekl, že k tomu docházelo v době, kdy byl ještě knězem, ale i poté, co se stal biskupem. Podle korespondenta BBC jde o prvního vysokého představitelé katolické církve, který se ke zneužívání přiznal.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Petrsafra

radio vaticana

Církev nezvládla hluboké změny ve společnosti v době tzv. sexuální revoluce.       ...bylo zapotřebí času ,aby bylo možno plně pochopit ,jak velkou škodu děti utrpěli.  ...

0/0
30.4.2010 22:32

procnemateradilidi

http://www.etf.cuni.cz/~rovnanim/bible/k/R2.php

0/0
25.4.2010 15:35

Fai Rodis

Co maji porad

s tim pojmem "pedofilni afera"? Pokud vim, tak pedofilni chovani se zameruje na deti  pred vyvinem pohlavnich znaku, tedy pred pubertou. Zrovna v tomto pripade se jednalo o 13-leteho chlapce a i v tech ostatnich to nejsou zrovna male deti bez rozdilu pohlavi, ale pubertalni a tesne postpubertalni kluci. Zneuzitych devcat je taky minimum.

Proc to rovnou nenazvou homosexualnimi aferami?

0/0
25.4.2010 10:45

captain cook

Re: Co maji porad

homosexulita neni kriminalni precin. Zneuzivani deti , tj osob pod pod legalni vekovou hranici (anglicky "age of consent") je pravne nazyvano pedofilie. To je vazny kriminalni precin, at se tyka holek kluku. Legalni vek se trochu meni od statu ke statu, obvykle 14-16let a do te doby jsou jako deti pod ochranou zakona.

Kdybys mel pravdu ty, pak by zneuzivani kluku knezimi bylo legalni protoze se jedna o stejny sex a tudiz homosexualitu, ktera kriminalni neni.

0/0
25.4.2010 11:07

proLogos

Re: Co maji porad

Pedofilie je o "sexual preference for prepubescent children", jde o sexuální orientaci adolescenta na předpubertální děti - je jedno, zda jde o homo, či hetero orientaci. Po pubertě, kdy se tělo mění a ukončuje se tělesný vývoj, se už toto rozlišuje a nejde o pedofilii. "Age of consent" (věk způsobilosti k pohlavnímu styku) je zákonem stanovený termín a nemá co dělat s pedofilií.

-

Opačný příklad z oblasti interrupcí: věřící razí, že oplodněním vzniká život, který má být okamžitě chráněn. Zákon ho ovšem dovoluje do určité lhůty ukončit. Je tady úplně stejný nesoulad mezi právními a biologickými termíny.

0/0
25.4.2010 15:12

procnemateradilidi

Re: Co maji porad

A není to sakra jedno?!jestli pedofil nebo samcoložník

0/0
25.4.2010 15:28

captain cook

Re: Co maji porad

kdyz se jedna o pohlavni styk nebo podobne eroticke "hratky" s osobami pod legalni vekovou hranici (podle ruznych statu 14 az 16let), vsechny ty ruzne kudrlinky definovani ruznych typu jsou vedlejsi. Je to proti svetskemu zakonu a tomu kazdy zodpovida bez ohledu na radove obcany, politicke nebo cirkevni cinitele nebo zahranicni navstevniky. Odmereni trestu prinalezi svetskemu zakonu.

Kdyz je provinilec clenem cirkve, je to o to horsi. Jedna se o zradu duvery vericiho v osobu a cirkev, kterou clen cirkve pro vericiho reprezentujea zproneveru vuci cirkevnimu zakonu. Tohle si zadna cirkev nemuze dovolit ignorovat. Provinilec by mel byt bez dlouhych odkladu potrestan podle zakona cirkve. Ne to v ramci ochrany cirkevni reputace zamest pod koberec, pripadne se vymlouvat, ze dotycny "projevil hlubokou litost, dal se na pokani", dostal par zdravasu a byl v tichosti prelozen jinam, aby po case znovu "podlehl pokuseni".

0/0
26.4.2010 6:59

Gmur

Re: Co maji porad

R^!!

0/0
26.4.2010 8:43

Petrsafra

Re: Co maji porad

a přitom je většina poctivých kněží. a kolik svatých o kterých se nepíše..

0/0
30.4.2010 22:23

Andee

No...

A pan Duka nam zase bude vypravet pohadky o negativni medialni kampani proti cirkvi ;-D:-PRv

0/0
25.4.2010 7:45

Semper_2

Neviditelny pes o spinave zurnalistice i.dnes

http://neviditelnypes.lidovky.cz/svet-penize-az-na-prvnim-miste-det-/p_zahranici.asp?c=A100419_231855_p_zahranici_wag

!!!

0/0
24.4.2010 18:16

Bernard_Gui

Pedofilni mafie je v prvni rade stat

..takova Belgie,  USA mocni chteji  zrusit  trestnost pedofilie. nejvetsim protivnikem v tzhle snaze je prave cirkev a papez. Takze ho musi zdiskreditovat. Presne takle se chovali k cirkvi nacisti a komunisti. 

0/0
24.4.2010 18:09

Semper_2

Re: Pedofilni mafie je v prvni rade stat

jsou jeste horsi - jejich propganda je sofistikovanejsi. I takovy Gobbels by se leccemu mohl priucit

0/0
24.4.2010 18:12

Andee

Re: Pedofilni mafie je v prvni rade stat

Myslis, ze kdyz si budes potvrzovat lzi vice nicky, tak ti nekdo uveri? ;-D;-D;-DRv

0/0
25.4.2010 7:47

captain cook

Re: Pedofilni mafie je v prvni rade stat

Gui a semper jsou dva nicky jedne osoby= ultrakonzervativni falangista, jehoz extremisticke prispevky siri pokrytectvi, zlobu, nenavist, nesnasenlivost a umyslne disinformace.

Nikoliv krestanskou lasku a toleranci.

0/0
24.4.2010 21:34

Bernard_Gui

Re: Pedofilni mafie je v prvni rade stat

vazeny pane,

netvarte se ze jste neco ..objevil - treba Australii , kapitane- kdyz ja sam jsem tady nepsal ze BG je Semper. Ostatne byl jsemk na nejakou dobu nucen se vzdat puvodniho nicku ne z vlastni vule. ale pro politickou censuru

nevim, kdo tady siri christianofobii, nenavist ke katolikum a krestanum obecne.

0/0
25.4.2010 9:35

captain cook

Re: Pedofilni mafie je v prvni rade stat

kdo tu rozdeluje katoliky a krestany vubec a siri netoleranci je celkem jasne -extremni nabozenstvi a jeho stoupenci.

FYI ja jsem krestan, ne katolik, ale mam katoliky ve svem pribuzenstvu a mezi prateli. Snasime se dobre at uz 'prijimani pod jednou" nebo 'pod oboji".

0/0
25.4.2010 9:43

proLogos

Re: Pedofilni mafie je v prvni rade stat

I katolíci přijímají pod obojí :-)

0/0
25.4.2010 16:02

procnemateradilidi

Re: Pedofilni mafie je v prvni rade stat

však to taky čechy stálo hodněěěěěěě krve:-(

0/0
25.4.2010 18:11

proLogos

Re: Pedofilni mafie je v prvni rade stat

A celkem zbytečně.

Koneckonců, přijímání podobojí nebylo příčinou křižáckých tažení, jak dokazuje existence utrakvistů v rámci katolické církve..

0/0
26.4.2010 11:35

captain cook

Re: Pedofilni mafie je v prvni rade stat

knezi ano, radova verici kongregace jen pod jednou.

0/0
26.4.2010 12:54

Petrsafra

Re: Pedofilni mafie je v prvni rade stat

 v katolické církvi je svaté přijímání pod obojí způsobou ve svátcích nebo významných příležitostech. 

0/0
30.4.2010 22:36

Semper_2

Ta zednarsko- komunisticka propaganda snad nikdy neskonci

doporucil bych Vam abyste se stejnou vervou sledovali pedofilni kausy cekych ucitelu a svazaku, resp. pionyrskych vedoucich - jsou jich za poslednich 30 let statisice

Znak katolicke falangy pripojen XVX

Cest vasi novinarske kojzlarovske praciRvRv

0/0
24.4.2010 18:09

captain cook

znak katolicke falangy

katolicka falanga je podle vystupovani jejich clenu zde, ultrakonzervativni, do sebe zahledeny netolerantni spolek, ktery nema nic spolecneho s Kristovou laskou k bliznimu svemu. Ve svem extremismu, nedostatku tolerance, v sireni zloby a nenavisti vuci vsem, kteri jsou "jini" se radi k extremisticke interpretaci jinych ver- Islamu, Judaismu, hinduismu, atd. Je znamo, ze kazda vira vedena do extremu je nebezpecna protoze vede ke krvavym konfliktum ve svete.

Falanga ma ve svem znaku 2 krizky a srdce mezi nimi. Cokoliv to znaci uzavrenemu kruhu jejich stoupencu, pro lidi mimo nej se nabizi uplne jina interpretace.

x je obvykly znak pouzivany pro NE, nedostatek, nevhodnost, neexistenci. Spolu se srdcem se to da radovym ctenarem normalne interpretovat jako neexistence lasky. Rozumej krestanske.

0/0
25.4.2010 9:04

Bernard_Gui

Re: znak katolicke falangy

to je tva intereperetace zedniku, kazdy z nas pouziva takove asociace, jake mu jsou vlastni.

0/0
25.4.2010 9:38

captain cook

Re: znak katolicke falangy

a proto jsi do toho zapletl zedniky? Zajimave; ja jsem se o nich nezminoval. To musi byt tva asociace.

0/0
26.4.2010 12:56

Králík z klobouku

Kdyby ten biskup byl chlap

Kdyby ten biskup byl chlap, tak si nechá od cesty řeči o těch ranách v něm a ranách v oběti a raději se důrazně ohradí proti homofobii, která se schovává za hon na "pedofily". Pro toho "zneužitého" kluka by udělal mnohem víc, kdyby ho ujistil, že ho vždycky měl rád a má ho rád pořád, než tímhle pokryteckým sebemrskačstvím, kterým uráží sebe i toho kluka. Ostatně ještě před třiceti lety by se všechny tyhlety aféry nazývaly homosexuální, protože s pedofilií má většina z nich pramálo společného.

0/0
24.4.2010 16:04

captain cook

Re: Kdyby ten biskup byl chlap

trochu si pletes pojmy.

1)Pedofilie je sexualni cinnost s detmi a mladezi pod legalni vekovou hranici, bez ohledu na to zda se jedna o stejny sex nebo opacny. Je to kriminalni precin.

2)Homosexualita je styk pouze se stejnym sexem, bez ohledu na vek.Homosexualni styk s osobami pod legalni hranici veku spada pod kriminalni precin pedofilie.

0/0
24.4.2010 21:46

procnemateradilidi

Re: Kdyby ten biskup byl chlap

hm tady někdo , se snaží obhájit hřích :-(

0/0
24.4.2010 23:57

captain cook

Re: Kdyby ten biskup byl chlap

kralik pise podezrele. Nakonec se nas tu jeste bude snazit presvedcit, jako to uz udelalo par jinych pisatelu jinde, ze pedofilie je vlastne lidumilna cinnost, kde dospeli projevuji prirozenou lasku k detem a ze to plati i na kneze.

0/0
25.4.2010 7:24

Králík z klobouku

Re: Kdyby ten biskup byl chlap

Pochopitelně, pedofilie je z definice sklon milovat děti. Ale to se většiny těch kněží a biskupů netýká - většina těch případů se týká pubertálních a adolescentních chlapců a tedy může jít spíš o projev efebofilní homosexuality, která je zase z definice sklonem milovat puberťáky a adolescenty. Přirozené to je jistě - přirozené jsou všechny sexuální orientace, úchylky, přirozené jsou dokonce i nemoci a vrozené vady, chceš-li to tak pojímat. Biskup jistě nejednal prozíravě, když své vztahy nechal dojít do stadia, kdy nejsou slučitelné ani s jeho církevní doktrínou, ani s očekáváními lůzy. Ale dost možná největší škodu napáchal tím, jak ten vztah tím sebemrskačským přiznáním pošlapal.

0/0
25.4.2010 8:10

Králík z klobouku

Re: Kdyby ten biskup byl chlap

Pojmy si pleteš ty. Pedofilie není žádná činnost, ale vlastnost (založení, orientace, specifická struktura sexuality...). V žádné civilizované zemi není pedofilie považována za přečin. Za trestný čin je považováno pouze sexuální zneužívání dětí - bez ohledu na to, zda ho spáchá pedofil nebo kdokoliv jiný, a bez ohledu na to, zda jde takový čin je projevem pedofilie. Pokud někdo svádí dospívající mladíky nebo vyvinuté slečny pod "zákonnou hranicí", tak to zpravidla projev pedofilie není. Homosexualita samozřejmě také není žádný "styk", natož "styk se sexem", ale vlastnost (založení, orientace, specifická struktura sexuality...). U zrodu emancipace homosexuálního hnutí stál mimo jiné obdiv k řecké pederastii a typické homosexuální aféry minulosti se týkaly právě vztahu k adolsecentům. Nad tvým komickým termínem "legální hranice věku" se snad radši ani nebudu pozastavovat.

0/0
25.4.2010 8:03

procnemateradilidi

Re: Kdyby ten biskup byl chlap

pedofilie není vrozená a je to nemoc "zvraceného ducha"stejně jako homosexualita........

0/0
25.4.2010 8:20

captain cook

Re: Kdyby ten biskup byl chlap

jsi UPLNE mimo, placas nesmysly.

"V žádné civilizované zemi není pedofilie považována za přečin. Za trestný čin je považováno pouze sexuální zneužívání dětí - bez ohledu na to, zda ho spáchá pedofil nebo kdokoliv jiný," MYLIS SE!

Pedofilie je kriminalni precin v ruznych civilizovanych zemich. V nich uz policie neceka, jestli dotycny, ktery si z Internetu stahl pedofilni pornografii se bude na ni jen divat a ukajet pred monitorem anebo si najde dite a zacne to provadet v praxi. Stahovani, skladovani a sireni pedofilniho materialu je protizakonna cinnost, ktera vede k postaveni dotycnych osob pred soud a zodpovidani se z kriminalni aktivity.

Podle tveho psani patris k male skupince pedofilu, kteri tu casto meni nicky a zabyvaji se pseudovedeckymi teoriemi za ucelem obhajeni "neskodnych strejcu", kteri vlastne strasne miluji deti, jenom si radi s nimi hraji a radi odpovidaji na jejich zvidavost ohledne anatomie.

0/0
25.4.2010 9:16

Fai Rodis

Re: Kdyby ten biskup byl chlap

Omyl. Pedofilie neni precin, je to tzv. parafilie, tedy lekarska diagnoza. A tyka se sex. zamereni na deti predpubertalni, bez rozliseni kluku a holek.

Kdezto to, co se ted porad vetra je, jak uz bylo uvedeno, sexualni zamereni na jedince stejneho pohlavi, ale mlade. Zneuzitych devcat je minimum. Jde o homosexualitu.

0/0
25.4.2010 10:49

captain cook

Re: Kdyby ten biskup byl chlap

homosexulita neni kriminalni precin. Zneuzivani deti , tj osob pod pod legalni vekovou hranici (anglicky "age of consent") je pravni nazyvani pedofilie, ktera je kriminalni precin, at se tyka holek kluku. Legalni vek se trochu meni od statu ke statu, obvykle 14-16let.

Kdybys mel pravdu ty, pak by zneuzivani kluku knezimi bylo legalni protoze se jedna o stejny sex a tudiz homosexualitu, ktera kriminalni neni.

MYSLI a neplacej!

0/0
25.4.2010 11:01

proLogos

Re: Kdyby ten biskup byl chlap

"Pedofilie" je lékařský termín, kdežto "věk způsobilosti" je právní termín. Z toho vyplývá nesoulad, který Vy nevnímáte.

Zákon zakazuje pohlavní styk pod hranici věkové způsobilosti, vše pod ni se označuje jako "zneužití". Proto zneužití kluků kněžími není pedofilie, pokud se jedná o postpubertální kluky.. V tomto případě jde o nelegální homosexuální čin - který samozřejmě v řadách věřících nemá oporu stejně, jako čin pedofilní.

Pedofilie: zneužití předpubertálního jedince, pohlaví se nerozlišuje, jde o dítě.

Hebefilie: objektem sexuálního zájmu je dospívající dívka

Efebofilie: objektem sexuálního zájmu je dospívající chlapec. Efebofily se označují lidé, kterým jde o dospívající jedince obecně, homo či hetero orientace se tady samozřejmě rozlišuje a jde většinou o tu homosexuální. Takže: samozřejmě, homosexualita je kriminalizovaná, pokud zachází pod hranici stanovenou zákonem.

0/0
25.4.2010 15:41

blondie76

Re: Kdyby ten biskup byl chlap

A zejména pak, pokud se tak děje proti vůli druhé zúčastněné osoby...o což vlastně ve všech těchto případech jde, ať už ti kluci byli nebo nebyli tzv. "pod zákonem"

0/0
25.4.2010 18:04

proLogos

Re: Kdyby ten biskup byl chlap

To se právě rozlišuje. Pod hranici způsobilosti zákon předpokládá nevyvinutou psychiku, tedy i možnost souhlasu na základě manipulace či nevědomosti, či pobláznění - jde tu obecně o "zneužití".

Nad tuto hranici se předpokládá obrana vyspělé osoby, která nesouhlasí - k jejímu překonání je užito "znásilnění".

Oboje je humus. Ani se to nedá psát s odstupem...

0/0
26.4.2010 11:43

proLogos

Re: Kdyby ten biskup byl chlap

Samozřejmě to není přesné. A já nejsem odborník na právo. Znásilnění je prostě kriminální čin provedený proti vůli osoby.

0/0
26.4.2010 11:48

captain cook

Re: Kdyby ten biskup byl chlap

nejake kudrlinky a hrani se slovicky nijak nezmeni fakt, ze to vsechno jsou praseciny, ktere nikdo nema pravo pachat , natoz na osobach pod legalni vekovou hranici. Kdo je spachal, ten by mel byt potrestan plnou vahou svetskych a cirkevnich zakonu a bez dlouhych prutahu nebo zametani pod koberec a recickach o pokani apod.

0/0
26.4.2010 13:00

proLogos

Re: Kdyby ten biskup byl chlap

Souhlas. Civilnímu soudu se nemá nikdo vyhýbat. Pokání je automatickou záležitostí "navíc" u věřících.

0/0
28.4.2010 7:32

Petrsafra

Církev

 je k pedofilním zločincům přísnější než státy.

0/0
24.4.2010 15:21

bbybonek

Re: Církev

už někoho konečně zavřeli?

0/0
25.4.2010 7:26

Bernard_Gui

Re: Církev

R^

0/0
25.4.2010 9:39

captain cook

Re: Církev

ha-ha, to je for dne!

A proto si papa Ratzi daval tolik let na rozmyslenou, jestli toho kneze vyloucit z cirkve nebo radsi pockat a nic nedelat, ze ono to vsechno utichne a zamete se pod koberec? A totez v bledemodrem jini cirkevni hodnostari v ruznych cirkvich, nejen katolickych, ve svete?

0/0
25.4.2010 11:04

Yep

Žádost o shovívavost

Prosím zde diskutující, aby dále nenapadali uživatele "procnemateradilidi". Je to mimořádně nadaný klaun a jeho příspěvky jsou skutečně "boží". Přiznejte si sami, kolik vás dneska upřímně rozesmál. Držím mu palce, aby ve stejném duchu pokračoval i v jiných diskuzích.

0/0
24.4.2010 15:13

truepapas123

Re: Žádost o shovívavost

;-DR^

0/0
24.4.2010 15:59

procnemateradilidi

Re: Žádost o shovívavost

takymateradišvejka?"žvejka"

co takhle nová přezdívka pro mne?

0/0
25.4.2010 0:02

bachelor75231

celibat

Tady je jasny dukaz, ze i vysoci predstavitele cirkve se dopousteji techto cinu!!! Katolicka cirkev by mela bud zrusit knezim celibat nebo proste rozpustit celou cirkev, aby se tyto incidenty neopakovaly! Uz toho bylo dost! Temer kazdy den vidime v novinach clanek o novych a novych incidentech knezich a Vatikan se jen smeje! Ja jsem verici, ale co se v cirkvi deje je nehorazne!RvRvRv

0/0
24.4.2010 14:28





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.