Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Studenti se jazyků bojí, maturuje z nich jen pětina

Mnoho let snahy, aby se zvedla úroveň výuky cizích jazyků, má hubený výsledek. Z cizího jazyka maturuje jen každý pátý středoškolák – s výjimkou gymnázií na většině škol totiž tento předmět není povinný. Změnit to mohla povinná státní maturita, jenže už ztratila skoro všechnu politickou podporu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

New65c02

Matiky se bojí, jazyků se bojí.....

Čeho se vlastně nebojí? Z čeho by chtěli maturovat?8-o

0/0
25.4.2010 12:02

danax

kdo chce

umí cokoli.....když moc nemůže, tak alespoň mizerně. Kdo nechce, neumímí nic, i když může.

0/0
25.4.2010 9:39

Fai Rodis

Re: kdo chce

Presne tak. Tomu nepomuzou ani zidle sestavene nehierarchicky do kruhu, ani opravovani pisemky zelenym inkoustem misto hrozivym cervenym, natozpak koberec ve tride.

Ja jsem vzdycky lezla po zdi, kdyz Jan Ruml vysvetloval svou jazykovou neschopnost tim, ze v predplysakovem Ceskoslovensku nemel sanci nikam vyjet. Ja jsem taky s vylety moc nepocitala, ale v uceni se anglicky a nemecky, abych si mohla neco precist nebo poslechnout v zahranicnim rozhlase, mi to fakt nezabranilo.

0/0
25.4.2010 11:10

bourbon

kdo na to má?

Mluvil jsem onehdá s jedním Belgičanem, MUDrem z Gentu, praktickým lékařem ve věku asi 30 let. Vlám, samozřejmě ne Valon. Uměl - nepříliš dokonale, ale zcela funkčně - anglicky, německy a francouzsky, a četl si v latinském originále Vergiliovy Aeneidy. Čeští MUDři posledních generací tak akorát latinskou odbornou terminologii, která je proti poezii brnkačka. Kdepak na ně s dlouhými básněmi latinských klasiků! Vlámskojazyční inženýři umějí dva cizí živé jazyky, latinu nikoli. Ostatní Vlámové, včetně mentálně mírně retardovaných, alespoň jeden cizí živý jazyk. Stejná, o trochu lepší situace je ve Skandinávii. 8-o

Na tohle zatím nemáme, ale dlužno přiznat, že oproti době před r. 1989 je naše jazyková účoveň o řád lepčejší! :-)

0/0
25.4.2010 0:46

kunta_kinte - zase smazanej

Hehe

mel jsem na vyber matiku nebo Aj, Aj byla jasna volba, to neudela jen opravdovy diletant. :-P

0/0
24.4.2010 20:31

cenzor103

netušil jsem, že máme tak pěkné SŠkoly jako

na obrázku. Na jednoho učitele 5 studentů R^R^

0/0
24.4.2010 20:28

samhowkins

z osobni zkusenosti

musim rici, ze stav ceskych studentu - VS i SS - je co se tyce jazyku dost nevyhovuji v porovnani s celou zapadni evropou.:-( o Svedsku ci Nemecku se bavit nemusime, pac tam umi i duchodci anglicky jako rodily mluvci, ale ze i Italove jsou na tom dost slusne me prekvapuje...rekl bych ze to v tom, 1)jak se porad vsechno dabuje - naprosta zbytecnost a dokud se bude dabovat nikoho to nedonuti se ucit.2) nejasna strategie ve vyuce jazyku - ucime se anglicky - nebo vlastne nemecky? nebo oboje a pak neumime ani jedno? plus spaninu, franinu kterou vubec nepotrebujem

0/0
24.4.2010 16:49

apoc9

Re: z osobni zkusenosti

Byl jsem před několika lety v Německu a z cca 30 lidí, s kterými jsem se tam setkal, uměl anglicky slušně pouze jeden, další dva uměli trochu základy a zbytek nerozuměl anglicky ani slovo.

0/0
24.4.2010 23:11

Fai Rodis

Re: z osobni zkusenosti

A s temi Italy to taky neni zadna slava...

0/0
25.4.2010 11:12

net.Xtreme bojuje s cenzurou

Re: z osobni zkusenosti

Potřebujeme každý jazyk, znalost i japonštiny se dá velice dobře zúročit a v dabingu imho problém není. K originálním filmům, seriálům, knihám není problém se dostat, zadarmo to není, ale co je zadarmo, že:-)

0/0
25.4.2010 9:02

blyzart

Statni maturita - s povinnym cizim jazykem a matematikou!

Statni maturita mela byt uz davno a to s povinnym cizim jazykem, matematikou a ceskym jazykem (NE literaturou). Dnesni maturita je jen car papiru, zbytecnejsi nez toaletni papir. Dnesni maturanti nic neumi - neumi pocitat, neumi cizi jazyk, neumi pracovat, ale chteli by brat 30tis mesicne a poflakovat se po kancelarich, kdyz maji tu pseudomaturitu - skvely vysledek degenerace skolstvi predevsim diky vlad CSSD.

0/0
24.4.2010 16:12

zdeseny obcan

Re: Statni maturita - s povinnym cizim jazykem a matematikou!

Cim by maturita ten bidny stav zlepsila? Je to snad neco magickeho, cim staci mavnout a najednou se vsechno obrati vzhuru nohama?

0/0
24.4.2010 16:29

blyzart

Re: Statni maturita - s povinnym cizim jazykem a matematikou!

Ozivil by se zajem o remeslo a maturita by se opet stala garanci urcite urovne vzdelanosti a schopnosti. To snad neni tak tezke pochopit.

0/0
24.4.2010 20:50

tenisovejloket

Re: Statni maturita - s povinnym cizim jazykem a matematikou!

s tím se dá souhlasitR^

0/0
24.4.2010 16:41

detour

A vy se divíte?

Hlavně, že znají naspaměť celé dílo Huga, Balzaca a mnoha dalších, pro život velmi potřebných klasiků. Když vidím jak ve firmě středoškoláci utíkají před cizincem, nejsou schopni spočítat elementární věci (%, pravděpodobnost......) a samostatné uvažování je pro ně neznámý pojem, tak se mi vybaví kecy ochránců našeho skvělého vyučovacího systému. A mimochodem. Náš skvělý český dabing bych poslal tam, kde končí záda. Jazyk je totiž o poslechu.

0/0
24.4.2010 13:53

Sýr Hlúpej

Re: A vy se divíte?

mluvis mi z duse. Zadny predmet jsem nenavidel tolik, jak ceskou literaturu. Nejen ze to je zbytecny predmet, meli jsme jeste extra nudnou a extra hloupou ucitelku. Tento predmet by mel byt vyskrtnut z povinnych maturit a nahrazen matematikou.

0/0
24.4.2010 14:00

;-)

Re: A vy se divíte?

S vyjímkou dabingu souhlasím. Osobně jsem zjistil neblahou úroveň jazyků mladých  tuzemců hlavně poté, co jsem se seznámil se svoují ženou - cizinkou která tehdy mluvila jen anglicky a trochu německy a začal jsem ji brát do společnosti. Člověk najednou zjistí, že většina známých, kteří chodili do jazykových škol, mají různé certifikáty, mezinárodní zkoušky  atd. toho moc nenamluví. Lépe jsou na tom jen lidé, kteří pobývali v zahraničí, o něco lépe jsou na tom také lidé, kterí chodili na gymnázium.

0/0
24.4.2010 14:15

zdeseny obcan

Re: A vy se divíte?

Diky neexistenci  dabingu ve Skandinavii tam englicky umi i deti.

0/0
24.4.2010 16:43

Fai Rodis

Re: A vy se divíte?

No ale to pomuze pasivnimu uceni, dejme tomu i dialektu nebo slangu, bohuzel ale s mluvenim to lepsi nebude.

Muj synek v mladsim skolnim veku tak nejak nasakl nemcinou z nemecke satelitni TV, takze rozumel lip nez ja, ale mluvit mu neslo. To az kdyz zacal na nemcinu chodit  ve skole a tam uz musel neco ze sebe vypravit.

0/0
25.4.2010 11:16

killian

Re: A vy se divíte?

Presně tak, pro mě byla vždycky literatura utrpením a dělal jsem jí vždycky abych měl 2-3 a potom jsem to s vypětím všech sil stáhnul na dvojku. Nejdůležitější je podle mě se učit jazykům, ale trochu jiným stylem. Měl jsem na obchodní akademii učitelku, která nás třeba učila německy, ale místo aby jsme znali hodně slovíček a domluvili se na nějaké střední úrovni, tak hlavně chtěla vědět, samé gramatické vychytávky, které jsou člověku v podstatě k ničemu. Vidím to u angličtiny. Ja byl ze třídy jeden z nejlepších a výstupní úroveň jsem měl po konci střední B1, což je po více než deseti letech studia hrozné, zvlášť, když jsem měl pořád jedničky, takže chyba nebyla na mojí straně. Nejhorší je, že kdyby se člověk nepřinutil a nedíval na seriály bez dabingu a titulků, tak by vůbec nerozuměl rodilému mluvčímu

0/0
24.4.2010 14:18

Fai Rodis

Re: A vy se divíte?

Rozcilujete se zcela zbytecne. Mozna, ze utikaji pred cizinci, a neumeji procenta, ale ze by znali znali Huga a Balzaca, nedejboze nazpamet, to opravdu nehrozi. Prekvapive, ja, jako absolvent SVVS v davnych letech sedesatych umim procenta i pravdepodobnost, dale nejaky ten jazyk a k tomu navrch znam i nejake ty evropske klasiky... takze v tom asi problem nebude.

0/0
24.4.2010 14:32

lombar

Re: A vy se divíte?

Ale jasně že neznají, ale je to pp nich ve škole vyžadováno. Pochopitelně každý normální člověk to okamžitě po škole vypustí protože je to k ničemu. Ale kdyby se místo těchto nesmyslů vyučoval jazyk bylo by to o něčem jiném

0/0
24.4.2010 15:04

Fai Rodis

Re: A vy se divíte?

Vazne? Myslite, ze k tomu jazyku budou pristupovat jinak, nez k tomu Balzacovi?

Jazyky maji uz ted a je to zas to same - kdo se chce naucit, nauci se, kdo je lempl nebo bez talentu, nerekne si ani o chleba.

0/0
25.4.2010 11:07

samhowkins

Re: A vy se divíte?

prakticky bych souhlasil ve vsem - akorat je mi lito te literatury, pac je mym studijnim oborem na VS, nicmeme uznavam ze je vsem k nicemu...s dabingem naprosto souhlas, navic si myslim ze cesky dabing je az na vyjimky hodne ubohy - predevsim na nove, kde dabuje vsechno v podstate asi 5 stejnych lidiRvRv

0/0
24.4.2010 16:54

Fai Rodis

Re: A vy se divíte?

Zdejsi bojovnici proti literature si neuvedomuji, ze je to dulezity akulturacni faktor.

Bez toho bychom nemohli ani sdilet celonarodni a mezigeneracni vtipky a narazky.:-P

0/0
25.4.2010 11:18

sombreri

Zvlastni

ale pokud jsem student prumyslove skoly, kde se klade vetsi duraz na logiku apod. a kdyz vetsina studentu chce pokracovat ve studiu na vysoke skole, potazmo ve svem technickem oboru. Tak proc bych mel maturovat z jazyka, kdyz prijimaci zkousky jsou z matematiky? A celkove je to studium zalozene predevsim na matematice...Gymnazia a netechnicke obory, to uz je neco jineho...

0/0
24.4.2010 13:48

Sýr Hlúpej

Re: Zvlastni

kratkozraky nazor. Anglictina je naprosta nutnost pro jakehokoliv vysokoskolaka, a to vcetne technickych oboru nebo ciste matematiky. Maturita z anglictiny by mela byt povinna na vsech typech strednich skol s maturitou.

0/0
24.4.2010 13:53

detour

Re: Zvlastni

Na váš názor si studenti velmi rychle vzpomenou až např. ve firmě se zahraničí spoluúčastí, kde po maturitě jich mnoho končí/začíná.

0/0
24.4.2010 13:59

lombar

Re: Zvlastni

potvrzuji mám s tím teď velké problémy a horko těžko se to doučuji v jazykovce za těžké peníze

0/0
24.4.2010 15:01

hnedka_zdrapana

Re: Zvlastni

Jazyk se v klidu můžeš učit sám, zadarmo a přes internet (a u ničeho to není tak snadné jako u angličtiny). Jediný problém je tady snad jen ta konverzace (a i to se dá řešit), nicméně na vše ostatní je toho tuny materiálů. Gramatiku vygooglíš, najdeš na helpforenglish.cz (výborný zdroj, btw) apod. Na poslouchání jsou tuny seriálů a filmů s titulky (to ti jazykovka nedá). Na čtení je skoro celý internet. Na psaní jsou mraky fór nebo systémy jako LiveMocha, kde ti to někdo zdarma může i opravit. A taky bych ještě doporučil program Anki (vygoogli si kdyžtak).

Výhodu to celé má, že ti nikdo nekecá do učení a můžeš se učit co chceš a kdy chceš. Jen to předpokládá motivaci na tvojí straně, aby ses tomu věnoval a nevykašlal se na to. Já se ve španělština touto metodou dostal za 3 měsíce dál než v angličtině za 7 let gymplu (svého času).

0/0
25.4.2010 4:04

zdeseny obcan

Re: Zvlastni

Pro technika je anglictina prvorada. Nemusi v ni byt lev salonu ale cist by met umel plynule.

0/0
24.4.2010 16:42

Fai Rodis

Komicke.

Vside se psalo, ze se nase cacke studentstvo  boji matematiky - ted uz i jazyku? Zvlastni.

0/0
24.4.2010 12:45

Sýr Hlúpej

Re: Komicke.

nejsou decka, zadne se nerodi, proto neni ani zadna konkurence a neni z ceho vybirat kvalitu. Na gympl berou co se da, aby naplnili tridy. Ja jsem delal prijimacky na gympl s pomerem prijatych 1:7

0/0
24.4.2010 13:08

Fai Rodis

Re: Komicke.

No, vono za casu meho mladi jit na SVVS bylo taky dost sito :-)

0/0
24.4.2010 13:17

Sýr Hlúpej

Re: Komicke.

ja mam pocit ze za komunistu mely stredni skoly vyssi obtiznost nez nektere dnesni VS :-) Dostala se mi do rukou sbirka uloh z fyziky pro stredni skoly nekdy z 50. let, a dnesni VS studenti fyziky by s tema prikladama pravdepodobne zapasili.

0/0
24.4.2010 13:21

Fai Rodis

Re: Komicke.

To bude asi tim, ze nam njak nepozvedali sebevedomi, zato nas utloukali biflovanim. Pacholci - jeste ted umim nasobilku a pisemne deleni....;-D

0/0
24.4.2010 13:23

bourbon

dabingová mafie - parasitismus - černá listina

Je na čase vytvořit nějakou internetovou databázi, která by obsahovala černou listinu firem, které se dabingem zabývají, herců a herek, kteří v dabingu působí, dabingových režizérů a dabingových překladatelů. ;-O

Tito lidé fakticky parazitují na udržování neuspokojivé jazykové úrovně našeho národa. Od nich bych si ojeté auto nekoupil, s nimi bych negriloval. ;-O

Jen se zeptejte Skandinávců, čemu přičítají svoji výbornou angličtinu. Není to jen jazyková blízkost, téměř stejně dobře jsou na tom Finové, jejichž jazyk je, jak se blbě říká, "o něčem jiném". 

0/0
24.4.2010 12:36

petr.n_22

Re: dabingová mafie - parasitismus - černá listina

Myslím, že by sis měl jít popovídat do Bohnic.

0/0
24.4.2010 12:49

Fai Rodis

Re: dabingová mafie - parasitismus - černá listina

Predprispevatel asi mysli, ze by se filmy mely v TV promitat v originale s titulky, coz u posluchace poporuje porozumeni reci. Ostatne v Nizozemi to, tusim, maji taky.

0/0
24.4.2010 13:19

bourbon

Re: dabingová mafie - parasitismus - černá listina

Ano, přesně tak jsem to myslel. Některým lidem zřejmě schází elementární schopnost prozumět krátkému a jednoduchému přečtenému textu.

0/0
24.4.2010 13:23

herb

Re: dabingová mafie - parasitismus - černá listina

No jo, ale co naše babičky a dědečkové. Ti by byli určitě celí nadšení, že musí louskat titulky, když jsou rádi, že vidí na televizi...Rv

0/0
24.4.2010 13:24

Fai Rodis

Re: dabingová mafie - parasitismus - černá listina

No, v dobe, kdy je mozne si na TV navolit titulky pro neslysici, by tohle nemusel byt az takovy problem, ne? Kdo by chtel. zapne si dabing, kdo ne, pojede pres titulky, at jiz z jakehokoli duvodu.

Ovsem cokoli je lepsi nez monotonne melouci preklad jednim hlasem pres cely film, jak to bohuzel praktikuji Polaci.

Tim spolehlive zabiji herecke kvality praveho dabingu (nesmrtelny Filipovsky v roli Cetnika, treba) stejne tak jako pedagogicke kvality titulku.

0/0
24.4.2010 13:29

Tomach

Re: dabingová mafie - parasitismus - černá listina

Uz hodne dlouho ziju v cizine, takze neznam uroven ceskeho dabinku. Je pravdou ze jsem videl neco z Nova Cinema a to mi pripominalo "dabing" na pujcovanych VHSkach za komunistu. Ovsem oficialni dabing byval neprekonatelny a myslim si ze patri k tomu lepsimu co cesky filmovy prumysl vyprodukoval. Filipovsky, Moravec a mnoho dalsich pokladam za mistry tohoto oboru a temto filmum dam vzdy prednost v Cestine (i kdyz mi anglictina po tolika letech opravdu problemy nedela)

0/0
25.4.2010 9:57

Sýr Hlúpej

-

Ich sprich Deutschland nur klein. Ich muß noch turnen.

0/0
24.4.2010 12:30

Schara

Re: -

:DDD

0/0
24.4.2010 12:34

Fai Rodis

Re: -

Ich stehe Deutsch ver, aber klein.:-P

0/0
24.4.2010 13:19

vaan

Jazyk a holandsko

Zrovna studuju v Amsterdamu a můžu říct k jazykům zhruba toto, kromě pošťáka, který před námi raději utíká, než by plácnul větu anglicky, tady mluví anglicky všichni a na docela dobré úrovni. Veškerý svůj běžný život tady můžete vést v anglickém jazyce, nikde se nad tím nepozastaví a nikde to není problém a to je paráda a obrovský rozdíl s naší zemí.

0/0
24.4.2010 12:29

Fai Rodis

Re: Jazyk a holandsko

Obrovsky rozdil OD nasi zeme, kdyztak.

0/0
24.4.2010 13:24

blahma

Re: Jazyk a holandsko

A pozastavil jste se vy někdy nad tím, že nizozemština (kterou jste jistě během studia měl šanci poznat) je té angličtině mnohem podobnější než naše čeština? Nebude to náhodou i tím? Inu když se podle nepsaného pravidla v Evropě domlouváme anglicky, není se čemu divit, že nejjednodušší to mají Britové a Irové a hned po nich národy, které mluví podobnými jazyky (právě nizozemština, němčina či ty jinde též zmiňované skandinávské) a naučit se anglicky pro ně může být podobně obtížné, jako pro našince slovensky nebo polsky? Možná i na tom něco je, že jsme hold odsouzeni už jen za to, že jsme Slované :-(

0/0
24.4.2010 16:07

illes

jazyky dnes a v dobách minulýchj

Já mám známou  Bělorusku, ale tak mluví plynně česky a rusky odmítá mluvit. Těm to vadí ještě více než nám. Takže bohužel. ruštinu neužívám.

0/0
24.4.2010 12:26





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.