Diskuze

Co se vlastně tehdy stalo v Katyni? ptají se až teď mnozí Rusové

Místo tragédie polského letadla v ruském Smolensku stále střeží policisté a vojsko. Trosky jsou roztroušeny na velké ploše. Lidé sem chodí, kladou květiny. A také se ptají: Co se to tady před 70 lety stalo a kdo za to může?
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
MK

matysek-k

28. 4. 2010 18:11
ad T34

ještě jednu drobnost jste nezmínili, německé tanky jezdily na benzín, ne tak T34. Proto také tak často nezahořel po zásahu

0 0
možnosti
P

pteryx

16. 4. 2010 0:17
Souostroví Gulag

Tak ono se to "v Praze ví", co Stalin dělal se svými občany? Ale jděte. Tahle kniha vyšla po revoluci, dnes je to opět úzký profil, protože nikdo nemá odvahu ji znovu vydat. A já jsem se divil, proč jeden známý zatlouká že jsem mu to kdysi půjčil. Teď už se nedivím:

http://knihy.heureka.cz/souostrovi-gulag/  ....

0 0
možnosti
VB

velky bratr

15. 4. 2010 13:33
Mezi Lincolnem a Stalinem byl rozdil jen v moznostech

Oba maji na rukou krev sousty lidi, oba ignorovali i zakony sve vlastni zeme. Oba jsou ve svych zemich uctivani.

0 0
možnosti
P

pteryx

16. 4. 2010 0:18
Re: Mezi Lincolnem a Stalinem byl rozdil jen v moznostech

Pánbůh s námi a zlý pryč.

0 0
možnosti

Taras Bulba

14. 4. 2010 21:12
Pro dokreslení k diskusi níže

SSSR měl v tancích nejenom velkou početní převahu nad Němci, ale ruské tanky v roce 1941 předčily německé takřka ve všech parametrech. Němci tehdy neměli jediný těžký tank, jejich nejtěžší PzKpfw IV vážil 23t a byl vyzbrojen 75 mm kanonem, ale s krátkou hlavní, což bylo proti nepřátelským obrněncům na nic. To ostatní (PzKpFW I až III) byly už jen tančíky vyzbrojené 50 mm resp. 20 mm kanonem nebo v případě Pz I ( 6ti tunový prcek) dokonce jen kulomety.

Naproti tomu třeba sovětský T-34 vážil 31 tun a disponoval 85 mm kanonem s dlouhou hlavní. Model KV-1 vážil 47 tun a měl kanon 76 mm, opět s dlouhou hlavní. KV-2 byl 52 tunový kolos se 152 mm kanonem. Když Němci chtěli zničit KVčko, potřebovali kolikrát desítky zásahů nebo museli střílet z bezprostřední blízkosti. Jsou známy případy, kdy malá skupinka nebo i jen jediné KVčko dokázalo dva dny zadržovat postup celé německé divize.

0 0
možnosti

Taras Bulba

14. 4. 2010 21:20
Re: Pro dokreslení k diskusi níže

Jeden takový případ je popsán zde:

http://www.dolin.estranky.cz/clanky/historie---clanky-o-technice/kw-ii

Němci měli velké štěstí, že zaútočili o 14 dříve, než plánoval Žukov. Sovětské síly byly koncentrovány u hranice a většina sovětských tanků prodělávala před plánovaným útokem závěrečnou údržbu, což obnášelo částečné rozmontování, mnohé z nich také ještě neměly dovezenou munici, takže mnoho sovětských tanků bylo při německém blitzkriegu buďto zničeno nebo padly do rukou Němcům.

0 0
možnosti
V

vodnicivcechach

14. 4. 2010 18:37
uz mi nekdo konecne prepise to kgb rusky?

dik,teda ne v azbuce,to neprectu;-)

0 0
možnosti
BT

markyz.Gero

14. 4. 2010 18:48
Re: uz mi nekdo konecne prepise to kgb rusky?

máte to tam dvakrát

0 0
možnosti
TVE

tučňák v exilu

14. 4. 2010 17:46
Ad Sovětští zajatci ve válce 1919-1920

Komise vedená genplk. Krivošejevem (v době působení komise zástupce náčelníka GŠ Ruské Federace) došla k těmto číslům:

Celkem zajatí a nezvěstní: 94880; Celkem se vrátilo ze zajetí: 75699; To znamená celkem mrtví v zajetí a nezvěstní: 19181 (tzn. zemřelí v zajetí, nezvěstní). V nezvěstných jsou samozřejmě zahrnuti i dezertéři a zajatci, co se nechtěli vrátit do SSSR.

Z toho se těžko dojde na 33000 zavražděných.

Polské zdroje udávají z tohoto počtu 8000 - 12000 zemřelých v zajetí, především na nemoci - tzn. úmrtnost cca. 13,5%.

Ve stejné době z 51000 zajatých Poláků zemřelo v zajetí též cca. 8000-12000, tzn. (tentokrát při nižším odhadu) 15,5%... Takže Rusové těžko mohou Polákům něco vyčítat.

0 0
možnosti
V

vodnicivcechach

14. 4. 2010 18:35
Re: Ad Sovětští zajatci ve válce 1919-1920

ufff8-o

0 0
možnosti
TVE

tučňák v exilu

14. 4. 2010 17:37
Jinak ad Těšínsko...

Poláci ho zabrali po Mnichovu... My jsme ho zase zabrali během války mezi Polskem a SSSR :-)

0 0
možnosti
MJ

Fantomas III.

14. 4. 2010 17:56
Re: Jinak ad Těšínsko...

Já jsem zase četl, jak Poláci v r. 1945 po přechodu fronty zabrali Kladsko a nutili k odchodu Němce i Čechy.....

0 0
možnosti
TVE

tučňák v exilu

14. 4. 2010 17:04
Jo jinak

za co přesně se Sověti mstili třeba na 15000 občanech ČSR, co utekli do SSSR z Podkarpatské Rusi když ji zabírali Maďaři a z nichž se z gulagů vrátila třetina? Nebo na vojácích ČS. jednotky v Polsku, co je pak Píka tahal z gulagů? Za co se mstili třeba na Inguších, masově odsunutých do Kazachstánu za "kolaboraci s nepřítelem", ke které nedošlo?

0 0
možnosti
D

Dennys

14. 4. 2010 17:10
Re: Jo jinak

Chorobna neduvera vuci vsemu cizimu. To preci nikdo neomlouva. Na Kavkaze pry skutecne Cecenci, ci Ingusi prepadali oddily RA, jak jsem nekde cetl.

0 0
možnosti
G

Gutaperča

14. 4. 2010 16:53
Rozlišujte mezi nacismem a fašismem.

Taková drobnost. V německu nebyl fašismus, ale  nacismu. Fašismus měli taliáni. Hitler měl nacismu = národní socialismus. Stalin měl internacionální socialismus. Stalin i Hitler  slavili 1. máje, dělali vše pro dělnickou třídu (Třebas dnešní automobilka VV byla založena za Hitlera a měla produkovat lidová auta), stavěli pracovní a likvidační tábory pro nepokrokové a reakční občany (v tomto byl Stalin před Hitlerem), vytvářeli v sousedních státech pátě kolony, pokukovali po sousedních územích a měli další společné vlastnosti.  

0 0
možnosti
D

Dennys

14. 4. 2010 16:56
Re: Rozlišujte mezi nacismem a fašismem.

Oba systemy se lisily v nazoru na spolecenske vlastnictvi vyrobnich prostredku. Hitler preferoval spojeni s velkokapitalem a neznarodnoval. S tim 1.majem mate pravdu - ten v Nemecku zavedl jako placeny svatek jeste v dobe, kdy si potreboval ziskavat obyvatelstvo.

0 0
možnosti
V

vodnicivcechach

14. 4. 2010 16:50
hele kmeti,nemohli byste mi pripomenout

co znamena zkratka kgb?;-)dik,ja to uz nejak zapomnel a rusky neumim;-D

0 0
možnosti
TVE

tučňák v exilu

14. 4. 2010 16:51
Re: hele kmeti,nemohli byste mi pripomenout

Česky Výbor státní bezpečnosti. http://cs.wikipedia.org/wiki/KGB

0 0
možnosti