Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Pedofilii v církvi musí řešit i světská justice, nařizuje směrnice Vatikánu

Vatikán na svých internetových stránkách zveřejnil směrnici pro boj proti pedofilii uvnitř katolické církve. Kléru mimo jiné ukládá, aby případy sexuálního zneužívání, jehož se dopustí kněží, hlásil i úřadům v souladu se světskými zákony.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

JSysel

Hlídejte si

GRAUBNERA :-P!!;-D

0/0
13.4.2010 17:18

Petrsafra

Re: Hlídejte si

a sysla ne?

0/0
19.4.2010 8:56

chjochjo

..

že by Filioque nepravdivé učení o svaté Trojici?

0/0
13.4.2010 11:52

chjochjo

..

naštěstí to není pravá víra, takže moje děcka se snimi nepotkají, ale odvaha rodičů, kteří jsou v K klanu, mě dostává. 

0/0
13.4.2010 11:38

chjochjo

..

zavřít a vykastrovat, dobytky zapráskaný, jen představa, že nějaký hovado sprasí malá děcka, kaťani jsou fakt máklí

0/0
13.4.2010 11:22

procnemateradilidi

Proč dělají tedy tihle katolíkům ostudu

a nemyslím ty kněze označené za kacíře :-(

http://zpravy.idnes.cz/slovenske-duchovni-potrestali-za-kacirstvi-chteli-exkomunikovat-jana-pavla-ii-gcv-/zahranicni.asp?c=A100114_144002_zahranicni_btw ceska verze bez dopisu......

http://www.sme.sk/c/5191875/slovenska-cirkev-sa-cisti-od-kacirov-exkomunikovala-rebelov.html

slovensky clanek i s dopisem (muj nazor je ze ti knezi maj pravdu, pokud je to co tam pisou v tom dopise pravda )

0/0
13.4.2010 10:36

babacek

Kdo tomu věří ať tam běží. :-D

Nevěřím, že se tak stane když čerstvě jmenovaný kardinál řekne, že to je jen snaha zdiskreditovat církev zneužívání tak vlastně odmítá. Nakonec i Papež než-li se jím stal zametal toto svinstvo tzv. pod koberec.:-(

0/0
13.4.2010 7:36

proLogos

Re: Kdo tomu věří ať tam běží. :-D

Myslím si, že v jeho případě se tomu nedá říkat zametání pod koberec.

Víte co, vždycky je možnost, že Vatikán pouze brání za každou cenu představitele církve. Nicméně, sám Ratzinger dřív ukázal, v rámci kurie, výjimečnou rozhodnost a pevnost při řešení skandálů i ostatního.

Spíš si myslím, že je možné třeba nevědomky v rámci laické interpretace komolit mnoho procedur a případů, které se týkají kléru - ne laiků. Týká se to jazyka, kterým spolu kněří mluví a píší, vžitých obratů z Písma, ale fungování herarchie, odpovědnosti, různých směrnic, které využívají kanonické právo, které není obecně známé atd..

Viz poslední obvinění papeže z krytí zločinů. (http://www.radiovaticana.cz/clanek.php4?id=12658)

Viz tento článek, který některé v diskuzi navedl, že se jedná o nový dokument pod tlakem skandálů - přitom jde o VYSVĚTLENÍ platných postupů pro laiky. (http://www.radiovaticana.cz/clanek.php4?id=12662) http://www.vatican.va/resources/resources_guide-CDF-procedures_en.html

0/0
13.4.2010 9:08

wildchild

Re: Kdo tomu věří ať tam běží. :-D

R^ obávám se ale, že tu málokdo stojí o vysvětlení :-/

0/0
13.4.2010 9:47

babacek

Re: Kdo tomu věří ať tam běží. :-D

Potom slova přestavitelů církve mají stejnou váhu jako rádoby intelektuální pivní řeči. A to je velice tristní ujištění. ;-(

0/0
17.4.2010 14:29

wildchild

Fajn

0/0
12.4.2010 23:42

Qesospi Cobigan

Nějaký divný...

je některej z těch případu maldší 20 let?

0/0
12.4.2010 22:59

m4x

Re: Nějaký divný...

jistě. Zprávy většinou dělají staré případy, které Církev sama začla vynášet na světlo (v německu to třeba odstartoval jezuitský ředitel toho gymnázia, kde se to kdysi dělo).

Bohužel se ale případy zneužívání dějou dodnes: v rakousku za rok 2009 bylo tuším zneužito (prokázáno) tuším 527 nezletilých, z toho 17 ze strany kněží či zaměstnanců Církve.

Samozřejmě i v respektu vůči obětem je lepší o čerstvých případech nemluvit veřejně (protože to jenom dál ničí životy obětí). Dá se předpokládat, že pachatelé těch 527 případů čekají na soud.

0/0
12.4.2010 23:07

proLogos

Re: Nějaký divný...

Nepletete si to s USA? www.usccb.org/ocyp/annual_report/8_CH3.pdf

Jestli v Rakousku takhle drsně klesli, tak začínám chápat rozsah katastrofy.. Jste si jistý?

0/0
12.4.2010 23:18

proLogos

Re: Nějaký divný...

Jinak: za rok 2009 je v USA 10 provinivších se kněží (včetně 3, které civilní úřady odmítly). 8 kněží se navíc stále vyšetřuje.

Statistiky 2009: 3282 kleriků na 1 "nezletilého" zneužitého. Globální stav v americké populaci je 2131 mužů na 1 zneužité "dítě". Do uvozovek jsem dal nezletilá a dítě, protože takto je to popsáno v celostátních reportech.

0/0
12.4.2010 23:29

proLogos

Re: Nějaký divný...

Jestli se to Forrestovi stále zdá moc bezobsažné, můžu se ještě polepšit.

0/0
12.4.2010 23:31

Forrrest

Re: Nějaký divný...

Abych řekl pravdu... ano;-D;-D K čemu to porovnávání DOKÁZANÝCH přečinů, když zde máme co dočinění s organizací, která je pověstná nepřekonatelným MISTROVSTVÍM v ulhanosti, zapírání, zlehčování, vyhýbání se spravedlnosti...?

Proč se raději nezaměřit na to, jak to v ní funguje - na tu úžasnou propracovanost systematického bránění spravedlivému potrestání jejích členů? http://www.csfd.cz/film/226378-deliver-us-from-evil

0/0
14.4.2010 1:41

babacek

Doc. Ing. Mgr. Aleš Opatrný, Th.D

Sexuální zneužívání dětí katolickými duchovními

Po velké vlně zpráv o sexuálním zneužívání dětí katolickými duchovními v USA před několika léty přišla vlna další, tentokrát evropská. Irsko, Německo, Rakousko, Švýcarsko... Následujících několik poznámek nechce především opakovat věci známé, jde spíš o několik podnětů k zamyšlení.

http://www.pastorace.cz/sexualni-zneuzivani-deti

0/0
13.4.2010 7:39

procnemateradilidi

Re: Doc. Ing. Mgr. Aleš Opatrný, Th.D

nejhorší je že satan na tohle čekal, svedl ty kněží a teď je ještě předhodil lvům :-(a soustředí na ně všechnu pozornost:-(a pravdou je že to nepomáhá žadné cirkvi ať katolické nebo pravoslavné evangelíkům a ani charismatikům........

0/0
13.4.2010 8:42

proLogos

Re: Doc. Ing. Mgr. Aleš Opatrný, Th.D

Souhlas. Vždyť Evu Satan taky svedl s příslibem, že se bude rovnat Bohu. A to měla kvality a možnosti, o kterých se může současným lidem jen zdát. Kvůli hříchu prvotních lidí musel Boží Syn trpět..

Fascinuje mě, že mnoho inteligentních lidí chápe hromady věcí a procedur a třeba i tuší nad sebou něco dobrého, co nás přesahuje. Ale mnohdy raději nevidí, nebo nechtějí vidět tu masivně se projevující, vychytralou inteligenci manipulující masy, která je zaměřena jediným směrem - skrz lidi útočit na Boha a působit mu tak bolest.

-

Jde to jednoduše a na více frontách: "co má větší hodnotu, než co se vám líbí - vždyť to je podstata člověka (zn. zvířete)", "podívej se, čeho jsi dosáhl vlastními silami - jak bys mohl věřit v Boha?", "Spolu s rozumem jsi dostal i právo určit, co je dobré a co zlé", "Právo má chránit hodnoty vytvořené člověkem (ne Bohem)", "Svoboda (zn. libovůle) je největší dar - nikdo ji nikomu nesmí omezit", "Stejně tak, jako jsme každý jiný, každý má i svoji pravdu" ... atd..

0/0
13.4.2010 9:46

babacek

Re: Doc. Ing. Mgr. Aleš Opatrný, Th.D

Copak satan to je ….;-D

0/0
13.4.2010 15:36

procnemateradilidi

katolici jedem až do konce!!!!!

Napsal uživatel Wenda dne Čt, 10/01/2009 - 10:56.

To co jsem viděl já, byl výsměch a pošlapání všeho, čím je můj drahý Pán a Spasitel Ježíš. Viděl jsem papeže jako člověka, který se hrbí před nejohavnější českou modlou Pražským Jezulátkem a zasvětil této modle životy rodin - cituji:

...Jsem rád, že mohu navštívit tento kostel, zasvěcený Panně Marii Vítězné, ve kterém je uctívána soška Jezulátka, známá po celém světě jako „Pražské Jezulátko“.....

...Soška Jezulátka obrací naši mysl k tajemství Vtělení, k všemohoucímu Bohu, který se stal člověkem a 30 let žil ve skromé rodině z Nazareta, svěřený Prozřetelností do laskavé péče Marie a Josefa....

...Sjednoťme se v modlitbě a prosme u Jezulátka o dar jednoty a svornosti pro všechny rodiny....

0/0
12.4.2010 22:48

procnemateradilidi

Re: katolici jedem až do konce!!!!!

...Prosme za rodiny v obtížných situacích, zkoušené nemocemi a bolestí, za ty, které jsou v krizi, rozvrácené nebo trýzněné nesvorností či nevěrou. Všechny je svěřujme svatému Pražskému Jezulátku, protože víme, jak důležité jsou stabilní a jednotné rodiny pro skutečný pokrok společnosti a pro budoucnost lidstva....

0/0
12.4.2010 22:49

procnemateradilidi

Re: katolici jedem až do konce!!!!!

....vyprošuji vám všem ochranu svatého Jezulátka, jeho Neposkvrněné Matky a svatého Josefa.

Bible k tomu říká:

Exodus 20:4 Nezobrazíš si Boha zpodobením ničeho, co je nahoře na nebi, dole na zemi nebo ve vodách pod zemí. Nebudeš se ničemu takovému klanět ani tomu sloužit. Já jsem Hospodin, tvůj Bůh, Bůh žárlivě milující.

Dále si nechal na mši v Boleslavi provolávat "Ty jsi Petr, naše skála"

beniny, které uctíváte...

0/0
12.4.2010 22:50

procnemateradilidi

Re: katolici jedem až do konce!!!!!

Nechápu, jak je možné, že nevidíte ten klam, že nerozeznáte tu ohavnou napodobeninu církve. Snažíte se sloužit k vysvobození oklamaným Svědkům Jehovovým tím, že je uvádíte do ještě horšího klamu? Kéž by jste se všichni, kdo jste v otroctví katolicismu, setkali se vzkříšeným Ježíšem a odhodili byste pak všechny ty modlářské zpodobeniny, které uctíváte...

0/0
12.4.2010 22:50

proLogos

Re: katolici jedem až do konce!!!!!

Aniž bych se s Vámi chtěl zaplétat do delšího hovoru: Bůh je nad časem: je zároveň lidským dítětem v Nazaretě, jako věčným Bohem - prosvěcuje celé dějiny najednou. Prosba u Jezulátka (nebo k Jezulátku) je prosbou k tomu samému Bohu, jako prosba pod křížem či v lese při modlitbě.

Takto ale modlitba dostává jasně dětský - rodinný charakter. Platí to v souvislosti s textem Písma "Nechte děti přicházet ke mně a nebraňte jim, neboť takovým patří království Boží".

Zabýváte se vzkříšeným Ježíšem, ale Bůh je stejný včera, dnes i na věky - stejný ve smyslu všeobecný. Vnímáte ho časem - jako vzkříšeného, ale stejně tak je zároveň i dítětem.

0/0
12.4.2010 23:14

procnemateradilidi

Re: katolici jedem až do konce!!!!!

pokud to vidiš ty takhle budiš ale stejně mě to příjde divné :-(To co jsi však psal o dětech to je myšleno na děti ať jim nebáníme v příjmutí Krista neodháníme je od něj stím že ještě mají dost času :-)

0/0
13.4.2010 8:09

proLogos

Re: katolici jedem až do konce!!!!!

Mt 5:3 "Blaze chudým v duchu, neboť jejich je království nebeské"

Lk 18:17 "Amen, pravím vám, kdo nepřijme království Boží jako dítě, jistě do něho nevejde"

-

Nikdo nemá dost času, protože nikdo neví, kdy zemře. Výše uvedené znamená, že kdo nepřijme Boha tak jednoduše, jako dítě přijímá rodiče, nepozná Ho. Sami máme k Bohu přicházet jako děti, On se stejně otcovsky a láskyplně chová k nám.

0/0
13.4.2010 8:28

tomtop

Re: katolici jedem až do konce!!!!!

mám nemálo přátel ... bývalých evangelíků i sj , které to oslovilo ... a myslím že vím proč.... v katolictví je nemalá hloubka, bohužel z části zakrývaná tím, co by jste nazval modloslužebnictvím ... problémy i falše jsou v každé církvi, tvrdit že jedna je dokonalá a ta druhá úplně špatná je silně neobjektivní :-P

0/0
13.4.2010 7:17

procnemateradilidi

Re: katolici jedem až do konce!!!!!

prominte bratři nechal jsem se unést svím lidstvím:-(Pevně věřím že otče říkate jen našemu pánu Ježíši Kristu.

0/0
13.4.2010 8:28

tomtop

Re: katolici jedem až do konce!!!!!

to nic, políbíš palec méí sošce a budeš zase v pohodě ;-)

0/0
13.4.2010 8:30

procnemateradilidi

Re: katolici jedem až do konce!!!!!

jen škoda že už se neprodávaj.Koupil bych si odpustek:-))))

0/0
13.4.2010 8:44

Tyratron

Kongregace pro nauku víry

= Svatá inkvizice. Její vedoucí je teď papežem. Co se asi změní?!

0/0
12.4.2010 20:02

proLogos

Re: Kongregace pro nauku víry

Stačí koukat do více zdrojů a mít samostatný názor..

0/0
12.4.2010 20:45

Forrrest

Re: Kongregace pro nauku víry

Zase ta tvá moudra, která nemají žádnou souvislost s příspěvky, na které reaguješ.

Na druhou stranu je to celkem vychytralý přístup - vytváříš zdání, že máš co říct - že na ty nelichotivé poznámky na účet kat. církve je co říct, že se na ně dá nějak rozumně a adekvátně reagovat.

Bohužel, nedá!:-)V

0/0
12.4.2010 21:32

m4x

Re: Kongregace pro nauku víry

On reagoval dostatečně. Jak jinak chceš reagovat na příspěvek jako byl ten první? Kongregace pro nauku víry byla inkvizicí v dávné minulosti. Inkvizice ovšem nedělala to co se obecně myslí, že dělala: pouze vynášela soud nad postavením "obžalovaného" vzhledem k učení Církve. Což je normální a legitimní proces. To, že prohlášení za odpadlíka (z církve) znamenalo pro civilní právo konfiskaci majetku a často i kapitální trest bylo věcí civilní společnosti. A v civilní společnosti se toto už dávno změnilo: proto dneska tytéž úsudky Kongregace pro nauku víry o nepravověrnosti někoho nemají na život dotyčného vliv jako kdysi a z Kongregace je pouze nástroj jednoty nauky církve - rozlišování toho co je ještě katolické a co už není. Tento úkol Benedikt zastával jakožto velmi dobrý teolog (v čase II. Vatikánského koncilu i pokrokový).

A i přes poměrně vysoký věk neustále prochází vývojem: je znatelný posun mezi Ratzingerem kardinálem prefektem Kongregace, a Ratzingerem papežem..

0/0
12.4.2010 22:29

Forrrest

Re: Kongregace pro nauku víry

On reagoval (jako vždy) úplně zcestně (připadá mi, jako by byl permanentně zfetovaný). U tebe už je to lepší (podařilo se ti reagovat konkrétně na to, co bylo předneseno - gratuluji!)... ale co ta typicky (pro vás fláterníky) úchylná logika a slizké vykrucování? Bez toho by to opravdu nešlo? Neskutečně mi připomínáte lidský odpad, který se zastává podobných velikánů, jako byli ti vaši katoličtí papežové - Adolfa Hitlera a Josifa Stalina:

1. "argument" - mysleli to dobře a ono se to prostě zvrtlo (lidé je špatně pochopili, překroutili jejich "poselství", nakonec je přestali poslouchat...), 2. "argument" - vždyť oni sami přece nikoho nezabili!

"Kongregace pro nauku víry byla inkvizicí v dávné minulosti." - Ano, kdysi měla jiné jméno a kat. církev měla větší moc. Nějaké jiné rozdíly?

0/0
14.4.2010 1:05

tomtop

Re: Kongregace pro nauku víry

reagovat na toho, kdo čerpá pouze z dávné návštěvy půlnoční a bulváru se nedá ... ten totiž nepřijme nikdy nic , co nesedí s jeho názorem ... realita je poněkud jiná, ale nikoho to nezajímá ... třesky plesky z blesku jsou zajímavější.

0/0
13.4.2010 7:19

Forrrest

Re: Kongregace pro nauku víry

Kdo nemá žádné argumenty (a je dostatečně zákeřný), často se snaží poškodit důvěryhodnost svého oponenta. Naštěstí pro mě jsi v tom dost neohrabaný:-)

0/0
14.4.2010 1:04

VB158

Ano

JE to dobrý krok a doufám že se Boží církev odprostí od těch kněží co se musí přemáhat aby se z nich nestali zvířata.

0/0
12.4.2010 20:00

babacek

Re: Ano

Jsem sice optimista, ale oproštění nevěřím

0/0
13.4.2010 7:43

vmvanjan

Cirkev, ktera neumoznuje snatky duchovnich

si apriori rika o prusvih, nebot sex je patri mezi zakladni lidske potreby, jako je dychani, jezeni, piti atd. Takze suma sumarum cirkev rimskokatolicka je prolezla homosexualitou a pedofilii od nejnizsich postu az po tz nejvyssi.:-/

0/0
12.4.2010 19:58

VB158

Re: Cirkev, ktera neumoznuje snatky duchovnich

No možná máš pravdu ale neblafej nesmysli. Věřící člověk i když je ženatý se svou vlastní ženou nežije seksuálně jestli nechtějí splodit dítě. Toje realita. Proč kněží  římsko katolické církve nemají dovoleno se ženit byl to krok k tomu aby se majetek církve neděli

0/0
12.4.2010 20:04

vmvanjan

Re: Cirkev, ktera neumoznuje snatky duchovnich

obavam se mily hochu ze jsi netrefil meritum veci. Vsechno se da pravne osetrit a deleni majetku v teto cirkvi by nemel byt takovy problem. A kdyz Jezis Kristus rekl milujte se a mnozte se, urcite z toho nevyjmul knezsky stav. Chce to posuzovat s trochu vyssim nadhledem, nez kterym zatim vladnes

0/0
12.4.2010 20:40

Tyratron

Re: Cirkev, ktera neumoznuje snatky duchovnich

Obávám se, že to je "citát" ze Starého zákona. Toto Ježíš neřekl. Chce to malinko znalostí...

0/0
12.4.2010 21:48

proLogos

Re: Cirkev, ktera neumoznuje snatky duchovnich

1) Církev zakazuje přístup homosexuálů do řad kléru. To, že tam vůbec jsou (a že tam taky jsou) je přímo proti předpisům a důsledkem tlaku světské antidiskriminace.

2) Sexualita není problém zneužívání. Tou je menšinová sexuální orientace/deviace jedinců.

V roce 2009 v USA maximálně 18 případů (z toho 8 je ještě ve vyšetřování, včetně 3 odmítnutých civilními orgány). Americký klérus je na tom, co se týče zneužívání minimálně o třetinu lépe, něž populace USA.

0/0
12.4.2010 22:51

Don don

Re: Cirkev, ktera neumoznuje snatky duchovnich

to je ale krásný názor:-)

0/0
13.4.2010 1:42

Tyratron

Re: Cirkev, ktera neumoznuje snatky duchovnich

Neoprostí. Ve Vatikánu po staletí funguje: Zatloukat, zatloukat, zatloukat. Proč by to najednou měli měnit?

0/0
12.4.2010 21:49

tomtop

Re: Cirkev, ktera neumoznuje snatky duchovnich

úplně zhovadilý příspěvek .... znám cca 150 kat. kněží a za většinu z nich bych se s jistotou zaručil ... znám jejich život, maximální nasazení, pokora , vstřícnost ..... zkuste mě vy, čtenář bulváru bez jakýchkoli osobních zkušeností a známostí (jak předpokládám...) říci cokoliv jiného .... bude to zajisté velmi objektivní ;-)

0/0
13.4.2010 7:21

hash55

...

Takže teďkon pan papež-židofil povolil soudům cizích států dělat svojí práci?? Úžasné...

0/0
12.4.2010 19:52





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.