Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Havla jsme na summit nezvali, protože byl nemocný, hájí se Hrad

Mluvčí prezidenta Václava Klause Radim Ochvat přišel s vysvětlením, proč prezidentská kancelář nepozvala exprezidenta Václava Havla k ceremoniálu, při němž prezidenti USA a Ruska podepsali na Hradě smlouvu START. Podpis přitom sledovalo několik stovek osobností a novinářů. "Byl nemocný," tvrdí Ochvat.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Chychy

Konečně

Je vidět, že na hradě je konečně někdo s rozumem v hlavě a poznal, že je dost humanismu, komunismu a zeleného terorismu. Už aby všem došlo že levicoví intelektuálové nemají mít prostor v žádné politice světa.

0/0
13.4.2010 9:23

.Ahaman

Pozvat Havla je ostudou

jakékoliv veřejné akce.:-P

0/0
12.4.2010 22:20

gewet

Re: Pozvat Havla je ostudou

Vy jste Ladislav Jakl?RvRvRv

0/0
14.4.2010 10:37

libynn

Havla měli pozvat

a ten mohl odmítnout, protože je (byl v tu dobu ) nemocen!

0/0
12.4.2010 21:29

captain cook

Re: Havla měli pozvat

presne tak.

ve svete se povazuje za slusnost pozvat a nechat na pozvanem, aby sam odmitl, pokud se z nejakych duvodu nemuze dostavit.

Ne jednat s hosty jako prvnacky na party a rikat, tebe nepozvu protoze mas rymu, tebe nepozvu protoze stejne jdes ten den k babicce, tebe nepozvu protoze sis minule prilis hral s mymi hrackami.

0/0
12.4.2010 22:21

B.D.S

Tento pseudoproblém se zřejmě řeší jen zde

Na současně probíhající summit o jaderné bezpečnosti ve Washingtonu žádný z bývalých prezidentů USA Obamovou administraivou pozván nebyl.. Ani na žádnou z doprovodných společenských akcí. Typický výplod české žurnalistiky...

0/0
12.4.2010 21:23

captain cook

Re: Tento pseudoproblém se zřejmě řeší jen zde

zase si pletes holinky a hodinky. Delas to umyslne nebo mas dlouhe vedeni, ktere ti brani chapat rozdil? Potrebujes to po lopate?

Summit neni ceremonie, je to jednani mezi osobami s exekutivni moci. Ten se tyce predstavitelu vlad = osob v soucasne dobe zvolenych do uradu a povolanych rozhodovat za svuj stat.

Obama nezve ex-prezidenty na jaderny summit protoze nejsou v soucasne dobe zvoleni do uradu ani nebyli povereni nekym jinym jednat a rozhodovat (jako treba jsou Bush a Clinton povereni jednat v pripade rekonstrukce Haiti).

Zato ale ex-prezidenti jsou v USA normalne zvani na ruzne ceremonie statniho a mezinarodniho vyznamu v ramci jejich zajmu.

V Praze nejdriv probehlo jednani mezi USA a Ruskem bez ucasti ceske strany, protoze se to Ceska netykalo. Pote nasledovala ceremonie spojena s obedem a ucasti ruznych pozvanych VIPs. V USA by na ni byli ex-prezidenti pozvani.

0/0
12.4.2010 22:17

B.D.S

Re: Tento pseudoproblém se zřejmě řeší jen zde

Ale kdepak. Ukaž mi akci mezinárodního rozsahu ve Státech, kam byli pozvání ex-prezidenti. Zkus to. Když je to běžným zvykem, nebude to problém, ne? Ale opravdu mezinárodní, kde proběhlo oficiální setkání představitelů různých zemí a organizací, které hostí oficiální administrativa. Nemůžu si pomoci, parametry jsou velmi podobné pražskému summitu..

0/0
12.4.2010 22:53

captain cook

Re: Tento pseudoproblém se zřejmě řeší jen zde

tady je videt, jak si to vsechno pletes a nerozumis tomu.

Prazska udalost nebyla VUBEC ZADNY 'SUMMIT", ale dokoncovaci formalni faze bilateralniho jednani mezi USA a Ruskem s ceremonii podpisu SMLOUVY svetoveho vyznamu. Samo jednani dlouho probihalo v zakulisi na urovni cinitelu min. zahr. a min. obrany. Oba prezidenti (samozrejme take Putin) byli o postupu prubezne informovani. Kdyz bylo vse dokonceno ke spokojenosti obou stran, vlk se nazral a koza zustala cela a dobre vypasena, vypracovalo se zaverecne komunike a pripravila SMLOUVA ke slavnostnimu podepsani.

Akorat zbyvala malickost - KDE se ma ceremonialne podpisovat. Drive by se hodila Viden, ale nekdo si vzpomnel na Prahu. V Praze uz nebylo co vyjednavat a menit, protoze smluva i komunike byly vytisteny a cekaly jen na podpis. Prezidenti se sesli mezi 4 ocima a tlumocniky, pokecali si o o Iranu, S.Koreji a teroristech, pak vylezli ven a pred tleskajici VIP a svetova media, smlouvu podepsali, okecali a vsichni to sli oslavit na

0/0
13.4.2010 10:27

captain cook

Re: Tento pseudoproblém se zřejmě řeší jen zde

pak vylezli ven a pred tleskajici VIP a svetova media, smlouvu podepsali, okecali a vsichni to sli oslavit na obed. To je ceremonie.

0/0
13.4.2010 10:29

captain cook

Re: Tento pseudoproblém se zřejmě řeší jen zde

SUMMIT neni ceremonie, ale hromadne jednani vrcholnych predstavitelu vlad opravnenych jednat na mezinarodni urovni. Ackoliv namety summitu jsou zavazne, ve sve podstate je kazdy summit predevsim "gab-fest". Kazdy ucastnik predstira, ze s necim podstatnym do pranice vystupuje, ale nazoru je tolik, kolik je ucastniku. Proto take "summit" nekonci zavaznou smlouvou, ale jenom ucesanym chlacholivym kumunike typu 'dohodli jsme se, ze budeme pokracovat a mozna jednou se dohodneme na podstate, az budou priznivejsi podminky."

Proto take se k podpisu jeho zaverecneho a malo zavazujiciho komunike schazeji jenom ti, kdo se skutecne zucastnili jednani a jejich poskoci. Ex-prezidenti nebo ex-premierove tam nejdou protoze uz v podobnych gab-festech drive sami vystupovali, znaji to naruby a je to pro ne ztrata casu. Mnozi z nich davaji prednost vyhodne vydelavat na recnickem turne, byt jmenovan cestnymi zastupci, cestovat, psat memoary a prijimat pozvani na podstatne vyznamnejsi ceremonie.

0/0
13.4.2010 11:01

captain cook

Re: Tento pseudoproblém se zřejmě řeší jen zde

PS. pokud chces vedet kde se zucastnili ex-prezidenti, nebud liny a hledej na netu. Take ale k uplnosti potrebujes znat puvodni zvaci listy hostitele, protoze jak uz jsem poznamenal, ex-prezidenti jsou spolecenska elita, dostavaji mnoho pozvanek z mnoha stran, vcetne tech od soucasne administrace, ale jsou vybiravi v tom, ktere z nich prijmou. Ze nekde nebyli vubec neznamena, ze nebyli pozvani, ale mohli klidne pozvani odmitnout.

V pozvankach neni prakticky zadny rozdil mezi diplomatickym protokolem a zakladnimi, kazdodennimi spolecenskymi pravidly. Je tou nejzakladnejsi slusnosti pozvat hosta i kdyz vime/predpokladame, ze nebude moci prijmout a nechat ho, aby sam prijmul nebo odmitl pozvani.

Pozvat je znak velkorysosti, noblesy, klasy a spolecenske urovne.

Nepozvat (nebo rici nepozvu protoze on stejne nemuze prijit) je znak malosti, malichernosti, malomestactvi, vidlactvi a nekde i projev skotactvi.

0/0
13.4.2010 11:13

B.D.S

Re: Tento pseudoproblém se zřejmě řeší jen zde

Dlouhé a prázdné okecávání toho, co všichni vědí dokazuje jediné: jsi přesvědčen, že to víš jen a jen ty. Já jsem napsal, že na podobné akce Ex ve Státech zvaní nejsou, ty píšeš (kromě té úplně zbytečné omáčky) pravý opak, což dokládáš jen tím, že na ty akce stejně nechodí a protože asi ani jeden z nás nezná obsah košů těchto osob, těžko si budeme něco dokazovat. Havel je pravidelně zvaným VIP hostem na hradě. Pokud jednou pozván nebyl, neznámená to vůbec nic z toho, co píšeš, nebo se tady snaží vybudit Havlovo okolí. A pokud dojde k faux pas, vrtat se v něm prohlášením o skandálu je minimálně stejné, ne-li trapnější. Příště zcela jistě pozván bude, ale nikoli jako VIP, ale z obavy, aby se zase nepištělo.

0/0
13.4.2010 12:23

Mivyk

Nepozvaní a uražení

Jsou politici, které landsmanšaft

chválí. Patří k nim např. K. Schwearzenberg, O. Liška a Cyril Svoboda. Klaus patří mezi české politiky, které SL

nejvíce napadá a hanobí.

0/0
12.4.2010 20:30

krysodlak pizmovy

priznivci lzi a nenavisti

se v teto debate ukazuji v cele sve odporne dusevni nahote. Komunisti Havla nenavideli za minuleho rezimu a nenavidi ho i dnes. Nic se nezmenilo.

0/0
12.4.2010 16:48

vodnicivcechach

psali,ze je nemocen!

8-otak proc se ted cili?

0/0
12.4.2010 16:40

12mmmm12

Proč by hrad měl cokoli obhajovat?

Kterej jinej ex. byl pozván? A na okraj, koho chtěl bolšán opravdu zamordovat udělal to na uranu. Rozhodně nemohl bydlet na jedné z nejlukrativnějších adres v Praze! Až se jednou provalí že Vašík byl konfident o čemž jsem pevně přesvědčen to bude darda ;-D;-D;-D

0/0
12.4.2010 14:15

--Judith--

Re: Proč by hrad měl cokoli obhajovat?

Fuj. Zlá vůle z vás jen kape.

0/0
12.4.2010 14:55

godays

Re: Proč by hrad měl cokoli obhajovat?

soudruhu nech se vyšetřit....;-D;-D;-D

0/0
12.4.2010 16:23

--Judith--

Hrad šíří slávu českého buranství opravdu doširoka

Copak mu neplatíme šéfa protokolu? Kdyby se ho zeptali, věděli by, že zdvořilost je pozvat i nemocného, protože ten, podle svého momentálního stavu rozhodne, zda může přijít nebo ne. Tady rozhodl někdo na něj, že nemůže. Fuj. Styďte se, hradní burani.

0/0
12.4.2010 12:20

Brigádník

Re: Hrad šíří slávu českého buranství opravdu doširoka

A ty seš kdo ? Hradní paní ? Na tu si tady hrála naposledy nějaká Dáša. :-/

0/0
12.4.2010 12:33

--Judith--

Re: Hrad šíří slávu českého buranství opravdu doširoka

Aha. Další buran.

0/0
12.4.2010 14:14

tygřice

Milá česká buranko

Burani by na Hradě byli, kdyby tam Obama s Medveděvem museli sedět proti prázdným židlím, protože by jim tam pozvali nemocné důchodce, kteří by se museli pro nemoc omluvit:-)

0/0
12.4.2010 14:27

--Judith--

Re: Milá česká buranko

Na Hradě platí jiná pravidla než u vás v hospodě, milá paní.

0/0
12.4.2010 14:51

tygřice

Re: Milá česká buranko

No, a právě proto tam právem nezvou ty, kteří by udělali ostudu nebo byli jinak hostům nepříjemní, ať už svou přítomností, nebo svou nepřítomností (tj. prázdnou židlí:-)

0/0
12.4.2010 16:13

slava123

Klaus& Havel

Klaus to vrátil Havlovi že ho při minulé návštěvě Obami nepozvali na pivoV

0/0
12.4.2010 12:11

krysodlak pizmovy

Re: Klaus& Havel

ja si pamatuju, ze jeste jako prezident pozval Havel Klause na jazzovy koncert, coz byla mnohem soukromejsi akce. To ukazuje na zasadni rozdil mezi nimi. Havel je schopen velkodusnosti, Klaus je jen zakomplexovany malomestacky bankovni urednik ze sidliste.

0/0
12.4.2010 12:18

ELAPHURUS

Re: Klaus& Havel

Měl by sis všímat taky vyjádření Havla:

1.Mu to nevadilo

2.Sám přiznal, že Klaus za pozvání nemůže

0/0
12.4.2010 13:14

Gaučák

Re: Klaus& Havel

1. Mu to nevadilo. Není to maloúředníček ze sídliště, který by to ze zakomplexovanosti rozmazával. 

2. Jak to mohl Havel přiznat? 8-o Jen ze svého inteligentního nadhledu nechce spekulovat, že to soudruh "profesor" sám nařídil

0/0
12.4.2010 14:46

tygřice

Re: Klaus& Havel

Jenže Klaus v té době, kdy ho Havel nechtěl zvát, byl premiérem, zatímco Havel dnes není ústavním činitelem, ale pouhých řadovým důchodcem. Navíc nechvalně známým tím, že si nepřeje sbližování USA s Ruskem a nechvalně známý aktivní propagací "humanitárního" bombardování, což je v oboustranných vztazích USA-Rusko největší vzájemný spor od dob studené války. Bylo správné tam tohoto důchodce nezvat. Zatímco nezvat českého premiéra v době, kdy zde byl americký prezident na návštěvě čistě kvůli Česku a ne kvůli podpisu smlouvy s Rusy, to byl od Havla vrchol nevkusnosti, ješitnosti a také hlouposti.

0/0
12.4.2010 14:22

captain cook

Re: Klaus& Havel

ze u vas v hospode nerozumite etikete, protokolu ani zakladnim zasadam spolecenskeho chovani jeste neznamena, ze nic takoveho neexistuje

0/0
12.4.2010 15:00

tygřice

otázky pro captain cooka, "experta" na protokol

A bývá zvykem, aby hostitel zval takové místní VIPs, jejichž přítomnost by vadila některému ze dvou hlavních aktérů, tj. buď ruské nebo americké straně? Nepodléhá takový seznam hostů schválení obou stran (když pro nic jiného, tak minimálně kvůli bezpečnostním rizikům)? Bývá zvykem zvát k slavnostnímu podpisu smlouvy někoho, kdo se veřejně angažoval proti sbližování smluvních stran? Nebo někoho, kdo se aktivně angažoval v propagaci něčeho , co způsobilo v minulosti mezi oběma stranami největší roztržku od konce studené války (bombardování Jugooslávie)? Můžete vyloučit, že žádná strana účast Havla nevetovala? A kdyby vetovala, bylo by slušné a diplomatické od hostitele toto indiskrétně vytrubovat do světa, koho vetovali Rusové a koho Američani a dělat kolem toho dusno?  A to všechno jen díky neukojené ješitnosti jednoho vysloužilého důchodce a jeho mediální klaky?

0/0
12.4.2010 12:00

captain cook

zavidis znalosti etikety a spolecenskeho chovani?

krome toho si vymyslis si ad absurdum.

Seznam pozvanych daval podle vlastniho priznani dohromady Hrad jako hostitel. Ceremonie byla v Cesku a o pozvanych z rad ceskych obcanu rozhodoval pouze Hrad, nikoliv Rusove nebo Americani, protoze se nejednalo o jejich obcany. Predpokladam, ze min. zahr. dalo Hradu k dispozici seznam diplomatu, kteri meli byt pozvani.

Vzhledem k tomu, ze Havel je svetove znamy a respektovany ex-prezident, osobne se zna s s Obamou a Hillary Clinton, jeho pritomnost pri ceremonii byla ocekavana a jsem si jist, ze i Medvdev by ji chapal jako slusnou spolecenskou konvenci a zalezitost protokolu. Kdyby se podobna ceremonie odehravala v USA, Obama by pozval am. ex-prezidenty, bez ohledu na to jestli si jich osobne vazi nebo ne. Tak se to na Zapade dela, je to soucasti civilizovaneho chovani statniku a civilizovaneho protokolu, ktery ty ve svem malomestactvi a malicherne nenavisti nechapes.

0/0
12.4.2010 15:17

tygřice

Re: zavidis znalosti etikety a spolecenskeho chovani?

No to tedy mám co závidět ;-D;-D  Co kdyby někdo z pozvaných byl v USA evidován jako osoba podezřelá z terorismu, ale u nás by to o něm nebylo známo? Tak bychom ho za netečného příhlížení Američanů mohli pustit přímo k Obamovi? Ten seznam byl bezpochyby dohodnut předem a důkladně prověřen a prokonzultován s oběma stranami. Já si myslím, že jak Obama, tak Medveděv, měli všechny důvody si tam Havla nepřát, protože je příliš spojen s érou (bombardování Jugoslávie), na kterou by teď nejradši zapomněli, zejména v souvislosti s podpisem takovéto smlouvy.  A i teď se zviditelnil tím, že Obamu zrazoval od sbližování s Ruskem. Je jenom utkvělá představa českých médií, že celý svět netouží po ničem jiném, než po setkání s Havlem. Svět je někde jinde a Havel, který se jim kdysi hodil, už se jim nehodí.

0/0
12.4.2010 16:23

tygřice

Re: zavidis znalosti etikety a spolecenskeho chovani?

A podle té tvé "etikety" by tam měli pozvat ještě Jakeše a Štrougala (Husák už naštěstí nežije);-D;-D;-D Fakt závidím ty znalosti, znalče všech znalců!

0/0
12.4.2010 16:29

aquaterra

Tak to je trapas, ozývat se prostřednictvím

svého mluvčího jako potrefená husa, že mě někam nepozvali. A co by pořád chtěl? Stejně už plácá z cesty. Ať raději chodí na Bakalovy Miss, tam se bude lépe vyjímat.

0/0
12.4.2010 11:07

gogol_jl

Od DedaVseveda ubohost - ale co taky chtit od NARCISE

http://www.solen.cz/pdfs/psy/2005/01/03.pdf

http://en.wikipedia.org/wiki/Narcissistic_personality_disorder

0/0
12.4.2010 10:06

ToMiSoft

Re: Od DedaVseveda ubohost - ale co taky chtit od NARCISE

Souhlasím, že to byla od Havla ubohost. Však co od zeleňoučkého dědy vševědy taky chtít, že?

0/0
12.4.2010 10:53

CM3

Havla nemám rád,ale pozvat ho měli

0/0
12.4.2010 9:52

Brigádník

Re: Havla nemám rád,ale pozvat ho měli

Havla jsem měl rád, ale pozvat ho nemuseli. ;-)

0/0
12.4.2010 10:02

zdeseny obcan

Re: Havla nemám rád,ale pozvat ho měli

Myslite ze humanitarni bombarder patri na odzbrojovaci konferenci?

0/0
12.4.2010 10:29

marauder2

Re: Havla nemám rád,ale pozvat ho měli

Jako prvni tam mel bejt. Aby nobelovkar za keci a KGBakuv kasparek vedeli, ze jestli hrajou divadlo s odzbrojovanim tak se to nemusi vyplatit.

0/0
12.4.2010 10:48

a+a

Re: Havla nemám rád,ale pozvat ho měli

Tu nejde o to pozvat Havla. K němu by se přifařila Dáša a Landovský s biskupem Malým, aby odevzdali petici.A ještě nosiči, aby ho dopravili domů. To máte hned 6 hladových krků.

0/0
12.4.2010 14:24

klášterecký

Důchodce ať sedí doma !

Havel nemusí být u všeho - hm, hm, hm......!

0/0
12.4.2010 9:26

Kirken

Vašíček Havel...

...kopal od roku 90 Vendu Klause neustále do kotníků, no a Venda mu to teď trochu oplatil. Možná to není úplně etické, ale je to pochopitelné.;-)

0/0
12.4.2010 9:16

expítrpaul

Jo, to je průšvih

!:-/!

Nepozvali ani důchodce Macháčka od nás z ulice, který by se jistě také rád zadarmo nadlábl :-)

0/0
12.4.2010 8:59

semafor

Re: Jo, to je průšvih

R^

0/0
12.4.2010 9:01

1255

Je to jen výmluva. Slušnost bylo ho pozvat a on se

měl pro nemoc omluvit. Na to nemusí být ani hradní etiketa, takhle se to dělá mezi slušnými lidmi.

0/0
12.4.2010 8:59

captain cook

Re: Je to jen výmluva. Slušnost bylo ho pozvat a on se

100% presne tak.

0/0
12.4.2010 9:01

Brigádník

Re: Je to jen výmluva. Slušnost bylo ho pozvat a on se

A jak si přišel na to, že ČR je civilizovaný stát a žijí tam slušní lidé ? Už si tam asi dlouho nebyl, že ?

0/0
12.4.2010 9:03





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.