Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

OBRAZEM: Senegal vztyčil monument vyšší než Socha svobody

Senegal v sobotu v Dakaru slavnostně odhalil kontroverzní padesátimetrovou sochu zvanou Monument znovuzrození Afriky. Bronzové sousoší v sovětském stylu vytvořili Severokorejci. Za jejím návrhem je prezident Abdoulaya Wade, který prohlásil, že by měl dostat 35 procent ze zisků, které socha přinese.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

New65c02

Asi jsem hodně naivní,

ale dle mého osobního bezvýznamného názoru, pokud by se skutečně mělo jednat o "znovuzrození Afriky", tak by tu sochu měli navrhnout afričtí umělci, její konstrukci propočítat afričtí technici a konstruktéři a sochu fyzicky postavit africké firmy z peněz vybraných ve veřejných sbírkách pořádaných mezi Afričany a také ze státních dotací afrických států, které si peníze vydělaly nějakou težní ekonomickou činností..... pak by se dle mého nicotného názoru dalo hovořit o "zrození Afriky".

.

Pokud ale sochu postaví Severokorejci za peníze pocházející s nejvyšší pravděpodobností ze subvencí z EU, OSN, USA.... tak je to "zrození" jak noha.:-P:-P:-P

0/0
5.4.2010 9:38

Tuubeen

Re: Asi jsem hodně naivní,

Peníze (nebo celá socha) pocházejí s největší pravděpodobností z nějakého korejského úplatku za práva k těžbě, rybolovu a kdoví čemu všemu ještě, ne ze subvencí. Sochu sice navrhl africký architekt (jak to bylo s počítáním, nevím), ale to až druhý v pořadí, původního sochaře prezident kdovíproč zavrhl (možná se nedohodli na ceně?). Sbírka na sochu, ze které si prezident nechá třetinu zisků, to by se asi nelíbilo nikomu... ;-D Jinak máte pravdu.

0/0
5.4.2010 9:43

papaveria

pro Tuubeen

;-D Ta jeho pravda je na úrovni skučení otroka z Evropy, stavějícího pyramidu. ;-D

0/0
5.4.2010 10:00

Tuubeen

Re: pro Tuubeen

Ale ne. Ono jde totiž o to, že ať je to jak chce, nakonec to nějakým způsobem zaplatí obyčejní Senegalci.

0/0
5.4.2010 10:03

papaveria

Re: pro Tuubeen

Samozřejmě, naši předkové také zaplatili Karlštejn a další díla.

0/0
5.4.2010 10:12

Tuubeen

Re: pro Tuubeen

Vy argumentujete jak ten prezident při včerejší tiskovce! Ptali se ho, jak je možné, že postavil sochu za miliardy, když lidi nemají pitnou vodu a dostupnou lékařskou péči, a on odpovídal, že Evropa taky stavěla katedrály, když lidi byli chudí... 8-o

0/0
5.4.2010 10:14

papaveria

Re: pro Tuubeen

;-D;-D A není to snad pravda? Dokonce historická pravda, doložitelná vědeckými fakty? ;-D;-D A přece jsme dnes tam, kde jsme....no máte pravdu v tom, že se moc čím chlubit nemáme, ale pitnou vodu už máme všichni, takže je vysoce pravděpodobné, že ji jednou budou mít i tam. A když postaví něco před tím než úplně zleniví, tak to není zlé....nebo co se Vám na tom ještě nelíbí? ;-D

0/0
5.4.2010 10:20

Tuubeen

Re: pro Tuubeen

Jenže já se na to dívám pohledem člověka, který tam bude bydlet, a radši než sochu za městem by přece jen měl tu kanalizaci... ;-D

0/0
5.4.2010 10:24

papaveria

Re: pro Tuubeen

:-) Tomu rozumím. :-) Ale taky rozumím tomu prezidentovi a není to jen tím, že mám stejné iniciály jako má on. ;-D Madame, děkuji Vám za debatu, volají mě další povinnosti. mějte se pěkně V

0/0
5.4.2010 10:30

Tuubeen

Re: pro Tuubeen

Já vím, z akademické dálky se tomu rozumí lépe ;-D . Bylo mi potěšením, přeji krásný zbytek svátků!

0/0
5.4.2010 15:55

New65c02

Hehe,

Bronzové sousoší v sovětském stylu vytvořili Severokorejci.

Monument, stál přes 20 milionů eur,

--------------------------------------

Opravdu znovuzrození jedna báseň.:-P

0/0
5.4.2010 9:31

papaveria

C21H30O2

No, neokapitalističtí soudruzi s tím asi budou mít duchovní problém, ale to je jejich věc - mohli se zapojit, když se rozhodovalo.

0/0
5.4.2010 9:34

New65c02

Re: C21H30O2

...až na to, že já se pozastavil nad poněkud jiným aspekte té akce.

Trochu jasněji jsem to popsal výše.:-P

0/0
5.4.2010 9:39

papaveria

:-)))

A já už ke svému vyjádření nic doplnit nechci. ;-D

0/0
5.4.2010 9:56

Tuubeen

Re: Hehe,

Symbolické. :-/

0/0
5.4.2010 9:37

babacek

Monument znovuzrození Afriky v Dakaru v Senegalu

Mě se monument v celku líbí jen se opět musím podivovat nad primitivním chováním islamistů kteří zuří, že socha má odhalené jedno ňadro a stehna. Copak pak ještě dnes nechodí mnohé národy jen s bederní rouškou kolem pasu ?

0/0
5.4.2010 7:11

Tuubeen

Re: Monument znovuzrození Afriky v Dakaru v Senegalu

V Senegalu chodí lecjaké muslimky s odhalenými oběma ňadry, dodnes. Problém není v  ňadru, ale v soše jako takové. Psala jsem o tom už v lednu:

http://sadio.blog.idnes.cz/c/117166/Silvestr-v-Senegalu-nabozenske-nepokoje.html

0/0
5.4.2010 7:58

babacek

Re: Monument znovuzrození Afriky v Dakaru v Senegalu

Tak já vycházím ze zpravodajských dokumentů natočených záhy po odhalení a zpráv BBC apod.                                                                                                 

 

0/0
5.4.2010 8:00

Tuubeen

Re: Monument znovuzrození Afriky v Dakaru v Senegalu

Ono to kontroverzní je v podstatě už od chvíle, kdy to začali stavět; navyšovaly se náklady (dodneška nikdo pořádně neví, co to stálo a jak se to zaplatilo), požadavek prezidenta na 35% ze zisku kritizují snad všichni, a jeho lapsusy při přesvědčování náboženských činitelů, že sochy jsou fajn, vyústily v náboženské nepokoje křesťanů v lednu (museli kvůli tomu nakonec zřídit Ministerstvo náboženství)... Ta socha je samý malér, nehledě na to, že je opravdu nevkusná - a to má Senegal přitom sochaře a architekty, kteří krásné věci projektovat umí - takový Art Millenaire  na pobřeží je daleko hezčí...  http://dakar-ca-bouge.net/IMG/jpg/Dakar_Porte_Millenaire_2.jpg

0/0
5.4.2010 8:05

babacek

Re: Monument znovuzrození Afriky v Dakaru v Senegalu

Ano ty náklady jsou vysoké, ale pokud jí nikdo neponičí může se to vrátit právě přes turistický ruch. Ve své době byly náklady např. na Eifelovu věž vysoké a dnes Francouzi na ní nedají dopustit. Pokud jim tedy nezatemní mozky náboženství může se to časem stát též.

0/0
5.4.2010 8:26

Tuubeen

Re: Monument znovuzrození Afriky v Dakaru v Senegalu

Popravdě řečeno, nedokážu si představit, kolik turistů bude do Senegalu muset přijet... Senegal není Keňa, v národních parcích tam jsou ptáci a sem tam antilopa, jediné, co mají, je moře, a to je pro Evropany i Američany blíž leckde jinde. Turismus navíc už několik let hodně upadá, když jsem o tom vloni slyšela naposledy, zakoušeli prý pokles o 30%... to nevím, jestli nějaká socha spraví. Navíc to vracení nákladů bude těžké, když 35% půjde do soukromé kapsy pana prezidenta...

0/0
5.4.2010 8:34

babacek

Re: Monument znovuzrození Afriky v Dakaru v Senegalu

On tam především musí být též klid aby se lidé cítili bezpečně. Jinak lidé rádi navštěvují neznámá místa. To však ukáže až čas.

Kolik je potřeba turistů aby utratili cca 500 tisíc ?

0/0
5.4.2010 8:39

Tuubeen

Re: Monument znovuzrození Afriky v Dakaru v Senegalu

V Senegalu je klid od roku 1886! (Nepočítaje v to tedy separatisty, co od roku 1990 sem tam přepadnou auto na pár kilometrech silnic v Casamance - tahle část Senegalu je oddělena Gambií a dá se tam místo cesty po silnici letět letadlem - separatisté se omezují jen na ty silnice.)

0/0
5.4.2010 8:45

babacek

Re: Monument znovuzrození Afriky v Dakaru v Senegalu

Z vašeho pohledu dost možná ano. Z pohledu křesťanů bohužel není klid nikde kde je Islám a Islámskou komunitu v Senegalu tvoří cca 90% obyvatel.

0/0
5.4.2010 8:53

Tuubeen

Re: Monument znovuzrození Afriky v Dakaru v Senegalu

A co se, prosím pěkně, děje křesťanům v Senegalu? Kromě toho, že se jim prezident musel na Nový rok omluvit, že se neuváženým výrokem dotkl jejich citů? Nebo tím "neklidem z pohledu křesťanů" myslíte to, jak separatisté abbého Dimacouna nechali v květnu 1990 na náměstí Gao v Ziguinchoru vybuchnout bombu v náboženském shromáždění(muslimských)  Layenů? ;-D (A propos, víte, jak se v Senegalu slaví Velikonoce? http://sadio.blog.idnes.cz/c/131524/Velikonoce-v-dalnych-krajich.html )

0/0
5.4.2010 9:00

babacek

Re: Monument znovuzrození Afriky v Dakaru v Senegalu

Opět bagatelizuješ, je rozdíl mezi domácími a cizinci. Nedávno v Turecku křesťanskou rodinu upálili včetně dětí tak proč by se něco podobného nemohlo stát tam kde je 90% islamistu ? K Islámu nemám důvěru a nebudu mít dokud budou preferovat středověké tresty !!!

0/0
5.4.2010 9:19

Tuubeen

Re: Monument znovuzrození Afriky v Dakaru v Senegalu

1. Netykáme si.

2. Co myslíte "rozdlem mezi domácími a cizinci"? Je vaše tvrzení tedy:  "určitě terorizují vyznavyče jiného náboženství", nebo "terorizují cizince"?

3. Má Turecko se Senegalem společného víc, než Česká republika s Jihoafrickou? Tam zase křesťané či ateisté znásilňují dívenky, aby se vyléčili z HIV pozitivity, takže proč by se to nemohlo dít i v Česku... nebo ne?

4. Středověké tresty... Senegal přestal používat trest smrti 22 let předtím, než od něj ustoupila ČR. ;-)

0/0
5.4.2010 9:31

babacek

Re: Monument znovuzrození Afriky v Dakaru v Senegalu

Nebuď trapná, zde si tykáme všichni a pokud ti to vadí tak na mne nereaguj. Nehodlám si pamatovat komu vykat a komu ne ! Islám je všude stejný vychází z jednoho učení !

Á propos, proč tedy žjieš zde když je u vás v Senegalu vše tak OK ?

0/0
5.4.2010 9:53

Tuubeen

Re: Monument znovuzrození Afriky v Dakaru v Senegalu

To já zase všem vykám a také se nespletu, i když mi paměť celkem slouží. Žiju tu jen dočasně, z důvodů, po kterých nikomu nic není, (a ty hlavní nejsou ekonomické ani politické). "U nás v Senegalu" je, a propos, pro mě stejné, jako "u nás v ČR", tady jsem rovněž doma.

Islám je všude stejný? Hmmm.... Takže dětská armáda Božího odporu v Ugandě, to je něco, co by se mohlo ujmout i tady, protože křesťanství je všude stejné? A zatloukání hřebíků do dětských hlaviček "posedlých" dětí v Nigérii a upalování čarodějníčků v Kongu, to je taky to křesťanství, které by se kdykoli mohlo objevit i u nás? Vychází z jednoho učení, tak asi ano...

0/0
5.4.2010 10:00

babacek

Re: Monument znovuzrození Afriky v Dakaru v Senegalu

Nehodlám to rozebírat, cizinko ! Svoje jsem ti napsal a nehodlám to dále pitvat. Až tě zde pošle někam 14 puberťák tak tě to vykání rychle přejde jako přešlo mě.

0/0
5.4.2010 14:57

Tuubeen

Re: Monument znovuzrození Afriky v Dakaru v Senegalu

Když chybí argumenty, zbývá už jen mlčet (pro ušlechtilejší duše) nebo (pro prostší) poslat oponenta do háje...

O situacích, jako je ta, kdy čtrnáctiletý puberťák dokáže srazit dospělého na svou úroveň, říká úsloví "když ti zub vylomí kousnutí do brambory, nevězel v dásni pevně." ;-)

Přeji hodně štěstí, cizinče!

0/0
5.4.2010 15:54

babacek

Re: Monument znovuzrození Afriky v Dakaru v Senegalu

Argumentů je dost jen chuť není.:-(

Moje jméno není cizokrajné jako to tvé ,, Karíma Sadio ´´!  Jsem zde doma, narodil jsem se zde !

0/0
5.4.2010 16:05

Tuubeen

Re: Monument znovuzrození Afriky v Dakaru v Senegalu

I to je argument, milý cizinče.

Nesuďte podle jména, i já se tu narodila. (Ostatně, nechal jste si dělat genetickou genealogii? Doporučuji, možná by vás výsledky překvapily.)

0/0
5.4.2010 16:13

babacek

Re: Monument znovuzrození Afriky v Dakaru v Senegalu

To již je v genech člověka !XXX

0/0
5.4.2010 16:15

Tuubeen

Re: Monument znovuzrození Afriky v Dakaru v Senegalu

Vy jste mi ale povšechný... ;-D v kterém genu konkrétně?  ???

0/0
5.4.2010 16:30

babacek

Re: Monument znovuzrození Afriky v Dakaru v Senegalu

Napsala jsi, že jsi se zde narodila. To většina romů také a chovají se pořád stejně jako jejich předkové kteří sem kdysi přišli. Mají to v genech tak proč by to u tebe mělo být jinak ? Nebo mě chceš namluvit, že otec i matka byli Češi ? Prostě není to tvá chyba, máš to v genech a budou to mít i tvé děti.;-(

0/0
6.4.2010 5:59

Tuubeen

Re: Monument znovuzrození Afriky v Dakaru v Senegalu

Až mi odpovíte na původní otázku, od které tak zoufale utíkáte - jakým způsobem jsou křesťané v Senegalu utiskováni muslimy ? ? ?

dále jak se jmenujete vy a jak vám vyšel test genetické genealogie, zvážím, jestli se mi chce odpovídat vám na podobně osobní otázky. ;-D

Musím ovšem s potěšením konstatovat, že většina nás Čechů, přinejmenším v určitých společenských vrstvách, má evidentně v genech schopnost zvládnout zdejší zásady slušného chování... Kdoví, odkud máte geny vy... ;-D

0/0
6.4.2010 13:17

babacek

Re: Monument znovuzrození Afriky v Dakaru v Senegalu

Já ti nehodlám odpovídat vůbec, to jsi ještě nepochopila.:-)X

0/0
6.4.2010 13:38

Tuubeen

Re: Monument znovuzrození Afriky v Dakaru v Senegalu

;-D Ne, vy mi vůbec neodpovídáte, vy si tu jen tak píšete sám se sebou, a dáváte - a to se vám musí nechat - moc dobrý pozor, aby to nebylo věcné a faktické... Tak si v tom monologu pokračujte. ;-D

0/0
6.4.2010 13:41

babacek

Re: Monument znovuzrození Afriky v Dakaru v Senegalu

X Jen se snažím být slušný.X

0/0
6.4.2010 14:03

Tuubeen

Re: Monument znovuzrození Afriky v Dakaru v Senegalu

A propos, neodpovídáte: v čem spočívá ten útlak křesťanů, chudáků mezi 95% muslimů? V tom, že státní svátky jsou i Vánoce, Velikonoce, Nanebevzetí? V tom, že prezidentem byl 20 let křesťan? Nebo v čem? Konkrétně?

0/0
5.4.2010 9:39

papaveria

Re: Monument znovuzrození Afriky v Dakaru v Senegalu

Křesťané by měli už konečně rozdejchat skutečnost, že jejich velký vůdce Adolf Hitler je nepoužitelnej a měli by přestat následovat jeho odkaz.

0/0
5.4.2010 9:20

babacek

Re: Monument znovuzrození Afriky v Dakaru v Senegalu

Já měl zato, že včele stojí Papež ne Hitler. ;-D

Kdy již muslimky ze sebe nenechají dělat jen úrodné pole tak jak to nazývají jejich muži a jejich islámští vůdcové. Kdy přestanou bičovat ženy znásilněné zatím co násilníkovi se nic netane ? Atd. atd.:-(

0/0
5.4.2010 9:28

Tuubeen

Re: Monument znovuzrození Afriky v Dakaru v Senegalu

V Senegalu bičují ženy? Já myslela, že tam právě v těchto dnechprojednávají zákon o rovném zastoupení žen a mužů na kandidátkách... a že za znásilnění je tam trest 10 - 20 let (pro násilníka, ne pro oběť, abyste nepochopil(a) špatně...).

0/0
5.4.2010 9:36

babacek

Re: Monument znovuzrození Afriky v Dakaru v Senegalu

Raději toho necháme nebo se dostaneme někam kam bych nerad. Dík za diskusi.

0/0
5.4.2010 9:49

Tuubeen

Re: Monument znovuzrození Afriky v Dakaru v Senegalu

Necháme toho, protože mi pravděpodobně nedokážete najít důkaz údajného útlaku křesťanů v Senegalu? Můžeme mluvit o znásilnění a čemkoli, o kulturních aspektech toho či onoho, ale nezlobte se, opravdu mi vadí prostoduché generalizace a úvahy typu "sice se to neděje, ale mohlo by, mohlo, a proto zakázat!". Přeji veselé Velikonoce.

0/0
5.4.2010 9:55

papaveria

******

A papež nebyl vychováván v Hitlerjugend? A Hitler nebyl křesťan?  A co se týče Vaší další otázky, pane, zní odpověď asi takhle: Hned, jakmile křesťanští mužové najdou své ztracené sebevědomí a přestanou být sexuálními a finančními otroky svých manželek. Sadismus nás se projevuje jako masochismus jejich a opačně. Faktem zůstává, že změny se dějí rychleji, pokud týraný odmítne týrání, ale proč nejít pomaleji a naučit tyrany chovat se slušně? Mimochodem pokud chcete dávat rady druhým, měl byste si napřed udělat pořádek v právním systému ve státě, kde žijete - i tady u nás jsou násilníci na svobodě a ta směšná napomenutí u soudu jsou bezzubá...nevšiml jste si?

0/0
5.4.2010 9:48

babacek

Re: ******

Kdo v mládí nechyboval, hoď kamenem. :-)

0/0
5.4.2010 9:54

papaveria

Re: ******

Au, mami, už zase? ;-D ;-D

0/0
5.4.2010 9:58

babacek

Re: ******

Abych byl tvojí mámou musel by jsi být lejno a to myslím nejsi. ;-D

0/0
5.4.2010 14:54





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.