Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Vatikánský kazatel přirovnal současnou kritiku církve k pronásledování židů

Zástupci židovské obce a obětí sexuálního zneužívání kněžími se ohradili proti pátečním výrokům vatikánského kazatele Raniera Cantalamessy, který nynější kritiku církve kvůli jejím sexuálním skandálům nepřímo přirovnal k někdejšímu násilí páchanému na židech.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Petrsafra

co se vám

 na tom přirovnání nelíbí? jeho pravdivost? co zmůžete se svou nenávistí a jedovatou záští...

0/0
15.4.2010 17:45

tomanov

Omyl

Vsadím se, že Cantalamessa na žádný mši toho dne NEBYL!!!

0/0
4.4.2010 21:03

hansfraj

Re: Omyl

Ne ono je to tak že ty Z......Ý média zase všechno překroutily aby chudáka Cantalamessu očernily. Jen si ten článek přečtěte znovu. Na začátku je napsáno že Cantalamessa přirovnal k holokaustu ale o pár řádků dál je napsáno že "CITOVAL" dopis nějakého přítele. Cantalamessa veskutečnosti nic něřekl, pouze papouškoval co řekl někdo jiný.

0/0
5.4.2010 21:46

Petrsafra

Re: Omyl

 to by nebyla polopravda ,ale lež. to teď není in.

0/0
15.4.2010 17:37

Petrsafra

Ten, který přemohl smrt

 a třetího dne vstal k Životu

0/0
4.4.2010 8:23

Petrsafra

Re: Ten, který přemohl smrt

Slava Isusu Kristu

0/0
4.4.2010 18:58

Petrsafra

mám rád

 svou církev

0/0
4.4.2010 8:20

porubak

VSECHNY CESTY

Pedofilu vedou do VatikanuRvUz by meli s tou sektou neco delat   a pozavirat  ty uchyly!

0/0
4.4.2010 6:00

yjy

Re: VSECHNY CESTY

Děkuji za Vaši statečnost a podporu.

No jejich hlava hlavička (K(F)C) se dnes rozhodně projevil (NIC) a nějaký nižší dement bagatelizoval zneužívání dětí. Pozavírat mezi normální vězně, ti by jim už dali pocítit vlastní meducínu.

0/0
4.4.2010 20:57

vzorek

Nechápu

jak může někoho vůbec napadnout takové přirovnání. Co dělali židé a co dělají katoličtí kněží. Ten pán zřejmě neví o čem mluví nebo má úplně vymytý mozek.

0/0
4.4.2010 4:26

Petrsafra

Re: Nechápu

ten pán, který napsal dopis je žid.

0/0
4.4.2010 8:18

Petrsafra

Re: Nechápu

 a píše tam o kolektivní vině. co je na tom nepochopitelného? ..

0/0
4.4.2010 8:19

21378

Re: Nechápu

Byl to Vatikánský kazatel přirovnal současnou kritiku církve k pronásledování židů

0/0
4.4.2010 15:34

Petrsafra

Re: Nechápu

 o. Cantalamessa citoval v kázání dopis židovského přítele.  cituji z idnes.  jde vidět ,jak protichůdný článek zplichtili v novinách, když někdo neumí lhát, tak by to neměl dělat..

0/0
4.4.2010 18:50

yjy

Genocida

Organizace, která spáchala největší tělesnou a duševní genocidu v dějinách (2010 LET), se nemůže divit tlaku veřejnosti na její konečné zrušení.

Poslední šancí K(F)C je zplození malých papežíčků při nechráněném styku duchovních s ministranty.

K odkazu křesťana někde dole : za 2.sv.  války papež "podporoval" Hitlera a souhlasil (nepostavil se proti) genocidě židů. 

0/0
4.4.2010 0:58

Dave Duke

Re: Genocida

Prvni si zjisti jak je stara katolicka cirkev ty 2010 ;-D

0/0
4.4.2010 5:20

yjy

Re: Genocida

Jak je přesně stará K(F)C je celkem jedno. Ve jménu Krista se násilně křtilo ještě před vznikem K(F)C. Pohani se prostě nahnali do řeky a co se neutopilo byli najednou křesťané.

0/0
4.4.2010 20:50

proLogos

Re: Genocida

Něco z druhé strany: za dob císaře-filozofa Marka Aurelia to bylo trochu jinak, a to už původní Církev existovala.. Křesťany dal třeba v Lyonu? nahnat do cirku a přes sto za den jich tam zahynulo. Ještě si nechávali razit pamětní mince vyhubení křesťanů po městech..

Patrně míříte ke středověkému "obracení" pohanů za dob Karla Velikého a nástupců.. Taky ale nezapomeňte zmínit, že podobně povrchní a hrubé snahy byly vedeny uvedením lidí pod vlastní jurisdikci a následnému placení daní. Tehdejší papež proti tomu vydal oběžní list. Především díky němu o tom víme.

0/0
5.4.2010 11:35

yjy

Re: Genocida

Asi dobře faktograficky sepsané ! Kašlu na to ! Zločinci jsou zločinci ať začali dřív nebo později. V Lyonu možná už dávno věděli, co za zlořád vzniká ! Stovky bylI určitě málo, vyhubit měli FŠICKY ! Ohněm, mečem a pohlavím údem šířená ideologie K(F)C je zhoubná pro svobodomyslné lidi vždy !

0/0
5.4.2010 21:15

Petrsafra

Re: Genocida

nenávist. jste schopný genocidy?

0/0
15.4.2010 17:39

pes Muki

Re: Genocida

Takze to byl vlastne papez,, kdi zavinil druhou svetovou valku. Nerekl jsi jasne, jak se vatikanska garda podilela na vyvrazdovani zidu, to by si mel upresnit

0/0
4.4.2010 5:31

yjy

Re: Genocida

Papež, jak je napsáno lépe níže, se jen zachoval jako zbabělec a Hitlera neodsoudil jako instituci. O ŠVÍCARSKÉ gardě vím jen to, že mé věřící kamarádce bez náhrady zabavila dost drahý a na FŠICKO fungující švýcarský nůž !!

0/0
4.4.2010 21:13

m4x

Re: Genocida

tady mladej má mezery v dějinách a nebo ještě nedokončil základní školu, kde se tyhle věci tuším ještě učí... tolik ke stáří a dějinám Církve... která nejenom nevznikla v roce 0, ale taky do začátku 4 století našeho letopočtu trpěla pronásledováním se statisíci umučenými / zabitými. Za války pak se papež snažil jednat rozumně: postavit se otevřeně proti Hitlerovi by znamenalo pouze urychlit jeho plány a krom milionu židů by byly zabity i miliony křesťanů. Papež zvolil cestu tiché pomoci židům a dík němu jich bylo nespočetně víc než Schindlerovým seznamem nebo vlakem pana Winstona. Vrchní rabín města říma se po válce nechal pokřtít, přemožen svědectvím papeže a Církve za války....

Samozřejmě i Církev má svoje chyby, křesťané jsou lidé jako všichni ostatní a ikdyž máme o důvod víc žít dobrým životem, ne vždy toho jsme schopní.

V každém případě selhání jedince je selhání jedince. Za zločin 1 čecha neobžaluješ všechny čechy. Když to udělá zaměstnanec nějaké firmy, neobžaluješ tu firmu...

0/0
4.4.2010 15:21

yjy

Re: Genocida

Docela dobré, i když jednostraně zaměřené argumenty. Aspoň někdo se snaží vědět o čem mluví.

0/0
4.4.2010 21:06

yjy

Re: Genocida

Gdyš (už dávno a hodně dlouho) jsem chodil do škol, učili mě něco zcela jiného. Volit si nešlo.

0/0
4.4.2010 21:30

mrozh

přenášení osobní odpovědnosti a viny na kolektiv

tak, jak je to zmíněno v těch citátech, je jistě nepatřičné. Pokud někdo kvůli provinění jednotlivce napadá celou skupinu, do které patří, tak je to nespravedlivé.

Na druhou stranu by se slušelo připomenout, že s tím přenášením osobní viny jednotlivých kněží na celou církev začali sami katoličtí pohlaváři, kteří postavili církevní řády nad světské právo zemí, ve kterých se to stalo, a kryli skutky v těch zemích trestné. Tedy sami využili (nebo lépe zneužili) příslušnost k jedné skupině a pomohli viníkům se za tuto skupinu schovat. Navíc jde o skupinu, která sama o sobě většinou prohlašuje cosi o tom, že vzhledem ke svému poznání je jakýmsi hlasatelem toho, co je správné, spravedlivé a mravné. Jestliže pak tato skupina kryje a schovává ty, kteří se samému jádru její zvěsti a poslání ohavně zpronevěří, pak je takové zevšeobecňování z vnějšku celkem logickým a přirozeným následkem.

0/0
3.4.2010 22:55

mrozh

Re: přenášení osobní odpovědnosti a viny na kolektiv

A nemyslím tím celou katolickou církev, ty miliardy věřících, ale myslím tím ty, kteří jsou uvnitř postavení do zodpovědnosti a zpronevěřili se jí, myslím tím ty, kteří z falešného bratrství kryjí zločiny a nazývají to odpuštění, a přitom si neuvědomují, že oni tady nejsou poškození, ale někdo jjiný, o jehož odpuštění musejí prosit, mám na mysli ty, kteří si myslí, že se do církve a za církev můžou schovat a okolní svět na ně nemůže, protože světská spravedlnost je na tu církevní krátká. O těch platí, co řekl prorok, že jsou jako tučné přežrané ovce, které ujídají krmení těm slabším. O těch platí, co napsal apoštol Pavel, že kvůli takovým je jméno Boží vydáno v posměch mezi lidi.

Kněží, jejich biskupové a nadřízení, by měli osobně vyhledat ty, kterým ublížili a na kolenou si od nich vyprosit odpuštění i za cenu, že by měli přijít o všechno, co si myslí, že mají.  A jestli ještě věří v nějakou Boží spravedlnost, měli by to s bázní a třesením udělat hodně rychle.

0/0
3.4.2010 22:55

rasta_vesta

Re: přenášení osobní odpovědnosti a viny na kolektiv

;-D spolehni se na svatost

0/0
3.4.2010 23:56

Dave Duke

Re: přenášení osobní odpovědnosti a viny na kolektiv

Ty se spolehni na sveho psychiatra ;-D

0/0
4.4.2010 5:16

yjy

Re: přenášení osobní odpovědnosti a viny na kolektiv

Přesně tohle mi u K(F)C a jejího nacistického pokryteckého Papeže, chybí !

0/0
4.4.2010 21:04

pes Muki

Ze psa

http://neviditelnypes.lidovky.cz/svet-skutecny-rozsah-sodomie-v-cirkvi-dhi-/p_zahranici.asp?c=A100402_200002_p_zahranici_wag

Zajimavy clenek na neviditelnem psu

0/0
3.4.2010 22:10

Dave Duke

Re: Ze psa

R^

0/0
3.4.2010 22:25

wildchild

Re: Ze psa

R^

0/0
3.4.2010 23:29

m4x

Trošku širší pasáž z toho co řekl Cantalamessa

(křesťanské a židovské velikonoce jsou letos zároveň) "...toto nás vede, abychom se v myšlenkách obrátili i k židovským bratřím. Oni z vlastní zkušenosti vědí, co znamená být obětmi kolektivního násilí a i proto dokážou rozpoznat jeho opakující se syntomy. V těchto dnech jsem dostal dopis od jednoho židovského přítele a, s jeho svolením, vám z něj kousek přečtu: "Se znechucením sleduji násilný a koncentrický útok na Církev, papeže a všechny věřící ze strany celého světa. Používání stereotypů a přenášení osobní odpovědnosti a viny na kolektivmi připomíná nejhanebnější aspekty antisemitismu. Toužím tedy vyjádřit vám osobně, papeži, a celé Církvi moji solidaritu žida dialogu a všech, kdo v židovském světě (a je jich mnoho) sdílejí tyto pocity bratrství. Naše a vaše velikonoce v sobě mají nepochybně elementy jež je činí rozdílnými, ale oboje žijí z mesiánské naděje, která nás znovu spojí v lásce společného Otce. Přeji proto vám a všem katolíkům požehnané Velikonoce."

0/0
3.4.2010 21:31

rasta_vesta

Re: Trošku širší pasáž z toho co řekl Cantalamessa

Katolicky "knez" mel pravo znasilnovat male kluky  - rabbi to nedelali

0/0
3.4.2010 21:44

Dave Duke

Re: Trošku širší pasáž z toho co řekl Cantalamessa

Rabbi je zrovna porcuji a rozprodavaji na dily :-(Rv

0/0
3.4.2010 21:50

rasta_vesta

Re: Trošku širší pasáž z toho co řekl Cantalamessa

To si pletes s ortodoxnim Putinem ;-D

0/0
3.4.2010 21:57

Dave Duke

Re: Trošku širší pasáž z toho co řekl Cantalamessa

Ty jses takove ubohe stvoreni, ja se za tebe aspon pomodlim, kdyz jsou ty Velikonoce.V;-)

0/0
3.4.2010 22:02

rasta_vesta

Re: Trošku širší pasáž z toho co řekl Cantalamessa

Vatikánský kazatel přirovnal současnou kritiku církve k pronásledování židů

0/0
3.4.2010 22:09

vzorek

Re: Trošku širší pasáž z toho co řekl Cantalamessa

Pomodli se rdši za sebe. Nad nikoho se nepovišuj a před nikým se neponižu nebo jak to je

0/0
4.4.2010 5:03

Dave Duke

Re: Trošku širší pasáž z toho co řekl Cantalamessa

Vice takovych zidu VR^

0/0
3.4.2010 21:51

tomanov

Re: Trošku širší pasáž z toho co řekl Cantalamessa

Symptomy, ne "syntomy"

Díky Ti ale  za citaci širší!

0/0
3.4.2010 22:04

m4x

Re: Trošku širší pasáž z toho co řekl Cantalamessa

napadlo mě to, ale nenaděláš nic... už tam u vás 13 let nežiju...

0/0
4.4.2010 15:06

pes Muki

vzpominka

Jen pro zajimavost. Kdyz sem byl na vojne, tak v Brne na Cernych polich se cvicili kubansti vojaci. Meli hodne penez, my zadne, tak za nas vzy zatahli utratu. No a take tam prijen se podivat vrchni velitel armady Raul Castro. Samozrejme se slavou privitany atd. Jenze se ukazalo behem pobytu, ze ma zalibu v mladych hosich a to se nasim komkunistickym vudcum nelibilo a tak ho vypoklonkovali pryc s republiky. Skoda ze jiz nebyl u moci  Cepicka, take homosexual a ministr narodni obrany, ten by se ho zastal, jenze byl jiz zavrzen a bezmocny

0/0
3.4.2010 20:35

rasta_vesta

Re: vzpominka

Presne !!popis ten rok

0/0
3.4.2010 20:37

pes Muki

Re: vzpominka

Tebe to vazne zajima? Ja myslel, ze sem pises, aby si mohl nekomu nadavat. No bylo to na prelomu 50 tych a 60 tych let, Tenkrat byla kubanska krise a take berlinska, tak nam prodlouzili vojnu, to sme byli pekne nakrknuti i kdyz nam politruk sliboval, ze za 3 dny budeme na Ryne, jsem rad, ze to nezkusili. Raul byl pohledny mladik, dnes je to starec, ktery jen premysli, jak se jeste udrzet u moci a Fidel uz funguje jen na baterky. Ovsem v te dobe nam byli mladi revolucionari, v prostych polnich uniformach sitych na miru a s nazehlenymi puky,  sympaticti. Mysleli sme, ze do toho zapskleho komnunismu, ktery nam prikazoval i jak maji byt siroke kalhoty a jaky uces a jak tancovat, vnesou trochu sveziho vzduchu. Jenze se ukazalo, ze Fidel je zase jen jeden z nudnych latinskoamerickych diktatoru, jenze vice mluvil o komunismu. Mimochodem byli tam take cviceni Afganci, takze musis uznat jak doleko dopredu planovali sovetsti vudcove. jenze to sme pochopili az doslo ke snaze zmocnit se te zeme

0/0
3.4.2010 23:29

pes Muki

Re: vzpominka

Jeste mimochodem, pak je poslali zabijet cernochy do Afriky a slysel sem ze pry jich dost padlo, ovsem to vim jen z doslechu, Oficialne nikdy Kuba nepriznala, kolik v Africe ztratila vojaku.

0/0
3.4.2010 23:39

rasta_vesta

Re: vzpominka mimochodem

V Africe se cernosi vrazdi navzajem - kdo jim chtel pomoct ?

0/0
3.4.2010 23:54

pes Muki

Re: vzpominka mimochodem

Tenkrat jim pomahal tabor miru. My  sme dodavali zbrane a finacovali osvobozovani africkych narodu od nadvlady zapadniho impertialismu a Castro dodaval vojaky. Jo ty stare zlate casy, kdy na svete nemohla byt zadna svinarna, aby v tom nebyly ceske zbrane, nebo semtex jsou jiz pryc

0/0
4.4.2010 1:03

Dave Duke

Re: vzpominka

Ne ze bych se chtel toho komunisty zastavat, ale mas nejaky zdroj na R.Castrovu homosexualitu, nabo zase placas?

0/0
3.4.2010 21:55





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.