Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

„Molotovův koktejl“ slaví 70 let. Finové s ním uhájili svobodu před Sověty

Před 70 lety se ve Finsku stal vojenský zázrak. Malá, špatně vyzbrojená země odolala obrovské sovětské přesile, i když musela přijmout potupné mírové podmínky. Konflikt zastínila pozdější druhá světová válka, slavné "Molotovovy koktejly" ale poprvé míchali sovětským tankistům finští pěšáci.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

gagaryn

***

Takovouhle věc sem dají, ale že 15 března bylo výročí okupace Němci ani zmínka.:-/

0/0
18.3.2010 13:54

Generál Ugarte - resucitado

Suomi

V

0/0
14.3.2010 16:39

pes Muki

poznamka

Hitler nepotreboval davat armade nejake flasky od piva, ten mel protitankove zbrane. Nemecti vojaci nemuseli skakat na tanky a snazit se do nich hodit zapalenou flasku s kerosinem, mohli nicit tanky s bezpecne vzdalenosti. Finove nemeli protitankove zbrane a tak museli improvisovat. Zrovna tak  rusove u Stalingradu a museli pouzivat Molotovy kokteily, nez prisli nove jednotky, ktere jiz meli protitankove zbrane a granaty i kdyz protitankove pusky se moc neosvedcili. Naciste meli znamy panzerfaust, s kumulativni nalozi, ktera se pouziva dodnes. a protiletadlova dela 88 raze se ukazala schopna probijet pancir sovetskych tanku. Rusove podle nich zkonstruovali svoji vlastni raze 86

0/0
14.3.2010 16:35

bomben_auf_vatikan

Re: poznamka

Střelba z pancéřové pěsti byla všechno možné, jenom ne střelba z bezpečné vzdálenosti...;-)

0/0
14.3.2010 17:51

strycek+Joe-

Škoda,že Hitler neměl Molotovovy koktajly,mohl vyhrát

jako "vyhráli" Finové. Tímto dojmem působí na čtenáře působí článěk iDnes. Domnívám se, že pravda bude asi někde jinde - nejspíš v tom, že Finové asi nic nevyhráli, spíše naopak.

0/0
14.3.2010 13:27

Taras Bulba

Re: Škoda,že Hitler neměl Molotovovy koktajly,mohl vyhrát

V porovnání třeba s Litvou, Lotyšskem nebo Estonskem toho vyhráli docela dost. Na tom ty ani tvůj partajní školitel už nic nezměníte, i kdybyste se třeba na hlavu stavěli a odstrkovali se ušima. :-)

0/0
14.3.2010 13:46

bomben_auf_vatikan

Re: Škoda,že Hitler neměl Molotovovy koktajly,mohl vyhrát

Jenom se ptám, v Afghánistánu jste taky vyhráli??

0/0
14.3.2010 13:49

strycek+Joe-

Re: Škoda,že Hitler neměl Molotovovy koktajly,mohl vyhrát

Výsledky NATO a Sovětského svazu v Afghánistánu jsou plně srovnatelné. S tím rozdílem, že proti SSSR pomáhala povstalcům světová supervelmoc, USA. Dnes proti NATO nepomáhá vlastencům nikdo, přesto mají zajímavé výsledky. To hovoří za vše.

0/0
14.3.2010 13:57

Taras Bulba

Re: Škoda,že Hitler neměl Molotovovy koktajly,mohl vyhrát

Jak se z povstalců stanou vlastenci? Tím, že dosáhnou třídního uvědomění, a místo nesmyslného boje proti SSSR, který to s nimi myslí dobře, začnou bojovat proti prohnilým kapitálistům? :-)

0/0
14.3.2010 14:25

wiki5.5

Re: Škoda,že Hitler neměl Molotovovy koktajly,mohl vyhrát

staci spravny dialekticky pristup a hned to jde :)

0/0
14.3.2010 15:34

bomben_auf_vatikan

Re: Škoda,že Hitler neměl Molotovovy koktajly,mohl vyhrát

Ano, ale dostali jste tam na prdel, stejně jako ve Finsku... Můžeš si brečet jak chceš, ale 10x vyšší ztráty + neschopnot rychle vyřídit malinký státeček (co do počtu obyvatel) jasně říká, že jste PROHRÁLI:-P

0/0
14.3.2010 14:28

pes Muki

Re: Škoda,že Hitler neměl Molotovovy koktajly,mohl vyhrát

Nazyvat je vlastenci to je z pohledu pravoverneho bojovnika za Islam urazka. Podle uceni Proroka mas jedinou vlast a narod a to je islam. Proto take tam bojuji verici s celeho sveta, ktere spojuje vira ve viteztvi islamu na celem svete. Ty jsi jako ti nadseni privrzenci komunistu , kteri pri tom nevedeli nic o marxismu. Kdyz si se jiz tak zapalil pro ty co bojuji proti Velkemu Satanu na zapade, alespon se snaz neco dozvedet o veci za kterou bojuji a pak muzes zjiska nejake privrzence, as jim vysvetlis, jake vyhody pro cechy bude mit viteztvi nabozenskych fanatiku

0/0
14.3.2010 15:51

Parcival

Re: Škoda,že Hitler neměl Molotovovy koktajly,mohl vyhrát

Nevyhráli??;-D V tom mém vesmíru si svou svobodu uhájili. A tvoje verze reality, ve které Finové radostně budovali světlé zítřky po boku SSSR je možná pro tebe ta lepší, ale pro Finsko určitě ne;-) Můžeš protestovat, dokonce i nesouhlasit, ale to je asi tak vše.

0/0
18.3.2010 13:49

strycek+Joe-

Byla to klasická mise SSSR, srovnatelná s dnešní misí NATO

, avšak na rozdíl od ní, měla nějaké výsledky. Hlavním přínosem bylo poznání nízké kvality velitelského sboru, který za problémy SSSR odpovídal. Proto byli také armádní papaláši J.V.Stalinem zcela správně vyměněni. To mu později umožnilo dát příležitost takovým vojevůdcům, jako byli např. Žukov, Koněv a další. Dnešní tzv. historici to nazývají čistkami a propagandisticky tuto záležitost zkreslují.

0/0
14.3.2010 13:13

Rudolf z Deywitz

Re: Byla to klasická mise SSSR, srovnatelná s dnešní misí NATO

Ať žije báťuška Stalin - náš učitel a zachránce! :-P

0/0
14.3.2010 13:16

bomben_auf_vatikan

Re: Byla to klasická mise SSSR, srovnatelná s dnešní misí NATO

Myslíš ty nezodpovědné magory, vrahy vlastních mužů?? Armádní velitele si pár let před talvisota sám nechal zlikvidovat...

0/0
14.3.2010 13:47

pes Muki

Re: Byla to klasická mise SSSR, srovnatelná s dnešní misí NATO

Nezvladas terminologii. V pripade nacistu se rika, ze lidi byli popraveni. V pripade bolseviku se rika, kdyz byli popraveni, ze byli "vymeneni" Zni to mnohem lepe

0/0
14.3.2010 16:05

bomben_auf_vatikan

Re: Byla to klasická mise SSSR, srovnatelná s dnešní misí NATO

Případně byli posláni do gulagů (což byly lidové brigády na sibiři, kde se pomáhal budovat komunismus, něco jako ideová dovolená, alespoň takhle mi to vysvětlil jistý diskutér).:-P

0/0
14.3.2010 16:18

pes Muki

Re: Byla to klasická mise SSSR, srovnatelná s dnešní misí NATO

Sorry Joe, ja te vzal vazne, ja si neuvedomil, ze to myslis ironicky

0/0
14.3.2010 15:54

namirako

Re: Byla to klasická mise SSSR, srovnatelná s dnešní misí NATO

Kucí,vy byste měli ještě chvilku študovat.Čistky se staly před vpápem do Finska a ne až na základě tohoto vpádu.To jsem fakt neviděl.co sem píše za odborníky!!;-€;-€

0/0
14.3.2010 17:01

bomben_auf_vatikan

Re: Byla to klasická mise SSSR, srovnatelná s dnešní misí NATO

Také:-) Pepa byhodil celkem dobré vojevůdce, a dosadil tam ty politicky zpřízněné. Pak ve Finsku zjistil, že to nebyl nejlepší nápad, a začal tam házet ty "lepší"...

0/0
14.3.2010 17:53

Sladek

Re: Byla to klasická mise SSSR, srovnatelná s dnešní misí NATO

Na nestesti bylo lidi jako jsi ty v CR po valce prilis mnoho a proto vse dopadlo tak jak to dopadlo a lidi plati za to dodnes.

0/0
14.3.2010 22:48

Taras Bulba

Jedno doplnění

Tím uhájením svobody bych na rozdíl od redakce nenazýval jenom Zimní válku, ale zejména potom Pokračovací válku v letech 1941-1944. http://cs.wikipedia.org/wiki/Pokra%C4%8Dovac%C3%AD_v%C3%A1lka .

V červnu 1944 byl Stalin rozhodnut s Finskem skoncovat jednou provždy, ale Rusáci i přes obrovskou početní a materiální převahu nedokázali proniknout do jižního Finska a dokázali postoupit víceméně jen na úroveň roku 1940. Byl to jediný úsek východní fronty, kde Rusáci v té době narazili. Stalin si tehdy spočítal, že pokud bude chtít Finsko dobýt, bude ho to stát hodně a kořist zdaleka nebude odpovídat celému snažení a ztrátám. Naproti tomu ve střední Evropě se mu rýsovala kořist mnohem tučnější a mnohem dostupnější, kterou navíc ohrožovali postupující Spojenci, takže plány na okupaci Finska odpískal.

0/0
14.3.2010 12:43

strycek+Joe-

Re: Jedno doplnění

Nemá te správné informace. Armáda SSSR splnila rozkaz vrchního velitele a ponechala Finsku svobodu. Kdyby chtěli, spolkli by Finsko jako malinu.

0/0
14.3.2010 13:20

Taras Bulba

Re: Jedno doplnění

Chápu, že tě to děsně štve, že SSSR - tvůj vzor, mohl také být na někoho krátký, ale ve vztahu k Finům to tak prostě bylo.

Že armáda SSSR splnila rozkaz vrchního velitele, aby nechala Finsko Finskem a raději upalovala urvat co se dá ve střední Evropě, o tom žádná. Však jsem to také prve psal. Kdyby tu hořkou finskou "malinu" opravdu chtěli spolknout, tak než by se tak stalo, Spojenci by měli dobyté celé Německo, osvobozené Československo a půlku Polska. ;-)

0/0
14.3.2010 13:42

strycek+Joe-

Re: Jedno doplnění

Jste patrně také jeden z těch, kteří se i po 60ti letech stále snaží Stalinovi radit, jak měl vést válku. Asi si myslíte, že byste ji uměl vyhrát lépe, než on. Patrně se však mýlíte, neboť Vaše zkušenosti jsou mizivé. O válce víte jen to, co Vám sdělila současná propaganda.

0/0
14.3.2010 14:04

Taras Bulba

Re: Jedno doplnění

Panejo, takové záplavě zničujících argumentů musím odolávat. ;-D

Ale to ještě ani nevíš, že Stalin 2. světovou válku de facto prohrál. ;-)

http://forum.w-source.biz/proa-sssr-prohra-iexcl-l-2-sv-va-iexcl-lku-v-suvorov-t72075.html

0/0
14.3.2010 14:21

bomben_auf_vatikan

Re: Jedno doplnění

A copak tobě napovídala minulá propaganda?? Bylo tam i něco o popravách velitelů, střílení vlastních lidí, nezodpovědné útoky, jen aby se stihl termín a očividná ignorace faktu, že chce Němec zaútočit? Navíc neschopnost dobýt malé Finsko atd.:-)

0/0
14.3.2010 14:34

-PintBull-

Mně se líbí jak česká média dokolečka melou o paktu

Ribbentrop - Molotov. Proč se také neuvádí, že SSSR s Němci začali jednat, až poté co byl SSSR odmítnul Francií a Velkou Británií?

0/0
14.3.2010 9:54

Rudolf z Deywitz

Re: Mně se líbí jak česká média dokolečka melou o paktu

Nemelou média, melou historici. A vy se pokoušíte relativizovat historii a jasnou situaci dokonale zatemnit. Teď začnete vytahovat všelijaké roztodivné zdroje a důkazy. Přitom si o tom může každý přečíst třeba v Churchillovi, II. sv. v. Žádné zednářské tajemství to tedy není, jen je třeba to vidět v kontextu.

0/0
14.3.2010 10:16

-PintBull-

Re: Mně se líbí jak česká média dokolečka melou o paktu

Moc ti Rudo nerozumím.....

Já žádnou historii nerelativizuji. Tvrdím jen, že Stalin neuspěl ve Francii a VB s paktem proti Hitlerovi. Tudíž udělal jedinou možnou věc, uzavřel pakt s Hitlerem. ;-) On se už Ben Eš Eda v 37 pokoušel s Hitlerem uzavřít pakt o neútočení.

0/0
14.3.2010 14:18

Karelka

Re: Mně se líbí jak česká média dokolečka melou o paktu

máš naprostou pravdu Bulle, že pepík chtěl dohodu s Francii a Britama. Dokonce s Polskem ale i ti mu plivli na ruku. No tak se postaral jen o ,,sebe,,! Rusko potřebovalo čas na přezbrojení. A na Finsku chtěl území vyměnit kvůli Leningradu, byl velice zranitelný, protože hranice byla od Leningradu 30km. Pravda je, že se tam Rusové moc nevytáhli a Finy vlastně ,,umačkali,,! Tady by spoustě lidí pomohlo si něco přečíst z knih.

0/0
14.3.2010 22:24

pskoda

Re: Mně se líbí jak česká média dokolečka melou o paktu

Uvádí se, co je v danou chvíli podstatné. Historické události jsou dnes už běžně dostupné a prohlašovat, že média něco zatajují, je zcestný.

0/0
14.3.2010 12:45

strycek+Joe-

Re: Mně se líbí jak česká média dokolečka melou o paktu

Současná propaganda není objektivní, neboť majetek soudobých papalášů v podstatě vybojoval Stalin. Bude trvat dalších 50.let než bude moci hodnotit historii nezaujatě.

0/0
14.3.2010 13:15

Rudolf z Deywitz

Re: Mně se líbí jak česká média dokolečka melou o paktu

Máte Stalina v obýváku? A v kuchyni?

A na záchodě? ;-D

0/0
14.3.2010 13:18

strycek+Joe-

Re: Mně se líbí jak česká média dokolečka melou o paktu

nerozumím vaší otázce. Jsou tyto informace pro vás z nějakého důvodu důležité ?

0/0
14.3.2010 13:22

Rudolf z Deywitz

Re: Mně se líbí jak česká média dokolečka melou o paktu

Ale pochopitelně. O obsahu komunikace vypovídá ze všeho nejvíc KDO to říká. Sbohem, soudruhu. Nebo vlastně nějaký komunistický ekvivalent bez boha :-P

0/0
14.3.2010 13:39

Karelka

Ironie pánové

pro redaktora, to jste nepochopili??:-)

0/0
14.3.2010 6:16

Karelka

Finové s ním uhájili svobodu

před sověty a pak slavně prohráli! Tak nějak to bylo redaktore popletený?!8-o

0/0
14.3.2010 1:47

pes Muki

Re: Finové s ním uhájili svobodu

Oni vazne byli okupovani Rudou Armadou? Kde si na to prisel?

0/0
14.3.2010 5:27

Kyselawisky81

Re: Finové s ním uhájili svobodu

tak jestli se říká vítězství tomu,že ti nepřítel zabere kus tvého území a ty to ještě přijmeš tak jsem z toho jelej8-o

0/0
14.3.2010 5:50

Vlado Z

Re: Finové s ním uhájili svobodu

Ve srovnáíní s tím jak skončila první ČSR? Lepší ztratit kus území, než celé, včetně samostatnosti.

0/0
14.3.2010 6:40

tučňák v exilu

Re: Finové s ním uhájili svobodu

Původním plánem SSSR bylo zabrat podstatně větší kus území, zbytek Finska okupovat a proměnit v loutkový stát. K tomu, díky tvrdému Finskému odporu, nedošlo.

0/0
14.3.2010 7:43

stroup

Re: Finové s ním uhájili svobodu

výtej zpátky tučňáku :) konečně někdo s kým se dá diskutovat :)

0/0
14.3.2010 10:54

pes Muki

Re: Finové s ním uhájili svobodu

Udrzet si svobodu a nestat se casti SSSR je skutecne pro nektere lidi prohra. Uvedom si s jakymi lidmi diskutujes.

0/0
14.3.2010 16:02

B.Walsh

maršál CARL GUSTAV EMIL MANNERHEIM

Jak jsem se tak letmo mrkl na Wikinu, tak je to typický Fin, i s paprčama ;-D Jedno německé jméno v rodině vedle druhého :-).

0/0
14.3.2010 1:02

Parcival

Re: maršál CARL GUSTAV EMIL MANNERHEIM

Bojoval za Finsko. Takže byl fin! A protože nejem nacionalista, je mi jedno jaké je národnosti.

0/0
18.3.2010 13:55

JÚLlNEK.ŠÍŠAL

Dotaz

... ta ožralá Rudá armáda, která v květnu 1945 přijela do Vlasovci osvobozené Prahy, a jejíž příslušníci tu začali krást, drancovat a znásilňovat, to byli pořád ještě ti hodní taťkové ... nebo už se to smí pokládat za svoloč?  

0/0
14.3.2010 0:18

freak4

Re: Dotaz

V dnešní době, kdy lidi vidí mrtvolu(cizí a vcelku) většinou maximálně ve stupidním TV seriálu,  je to samej frajer, co by frontu prošel s bojovnou písní na rtech a úsměvem na líci.:-/

0/0
14.3.2010 0:30

21378

Re: Dotaz

Svedeme to na USA 8-o nebo na muslimce 8-o 

svedeme to na praotce 8-o on to byl R^ V[>-]V

0/0
14.3.2010 0:37





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.