Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Udělal jsem velký čin, řekl mu parašutista Kubiš před smrtí

Alois Denemark byl jedním z posledních lidí, kteří se setkali s Janem Kubišem před jeho smrtí. Teprve po setkání mu došlo, že Kubiš patří ke skupině zapojené do operace Anthropoid. Na Denemarka si gestapo nedošláplo díky úřednické chybě, za komunismu ale skončil ve vězení a u PTP.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

pjb1

Zdravím.

Vidím, že 40 let komunistického školství a výchovy nese své plody. Zase jako vždy výkřiky, že to bylo zbytečné a jen to ohrozilo hromadu lidí. Studujte, nikdy není pozdě.

0/0
12.3.2010 17:11

Mirco1

Re: Zdravím.

To jsou místní umrnění socialisté, oni se totiž s každou diktaturou velmi ochotně smíří, hlavně nedráždit nikoho, a kdoví, třeba se poštěstí prásknout nenáviděného souseda a vyřídit si tak s ním účty. Tihle "géniové" průměrnosti jsou dnes bohužel asi největší skupinou tohoto národa.

0/0
12.3.2010 18:33

xMartinxxx

atentat

atentat na Heidrycha byl amatersky a  alibisticky cin exil. vlady. Kdyby byl atentat v kontextu nejakeho chystaneho prevratu nebo povstani tak ano, ale takto byli zbytecne vystaveni civil. obyvatele pomste Hitlera.;-O

0/0
12.3.2010 15:34

milenec_Petty_ a_ Selmy

Re: atentat

Můžu tě ujistit, že žijící Heydrich by na civilním obyvatelstvu a nejen v protektorátě provedl daleko větší škody.

0/0
12.3.2010 15:38

xMartinxxx

Re: atentat

nezlobte se ale porad v tom nenachazim logiku, nejdriv se CS vzda bez boje az se tady okupanti usalasi se vsi vyzbroji a obsadi vsechny urady tak je zacnu vrazdit?

Jak vubec premysleli v Londyne ze se stane asi co, ze se Hitler z toho potento a zacne jednad o primeri?

0/0
12.3.2010 15:56

milenec_Petty_ a_ Selmy

Re: atentat

Bez boje se vzdát prakticky museli. Rozhodně to bylo výhodnější než si nechat vybombardovat zemi a bez výsledku. Takhle šli dělat alespoň záškodnické akce tohoto typu.

0/0
12.3.2010 16:11

xMartinxxx

Re: atentat

no ono se nakonec stejne bombardovalo ale o neco pozdeji

0/0
12.3.2010 16:46

brekebrekeke

Re: atentat

ty jsi velky kverulant , ze? :-/

0/0
12.3.2010 17:15

milenec_Petty_ a_ Selmy

Re: atentat

Pokud by Němci zničili v 1938 to, co spojenci v 1945, pak souhlasím. Jenže já bych měl víc důvodů se domnívat, že by tomu tak nebylo.

0/0
12.3.2010 17:43

Mirco1

Re: atentat

Nevzpomínalo by se Coventry ale Praha nebo Plzeň.

0/0
12.3.2010 18:37

xMartinxxx

Re: atentat

proc by to delal? Unika vam skutecnost ze jsme byli prumyslove vyspela zeme a vyrabeli jsme zbrane a strelivo, timto jsme take hodne Hitlerovi pomahali ve valce a nekteri hodne dobrovolne, ikdyz pak jsme hrde vitali osvoboditele. Obavam se ze atentat na Heidricha byl jeden z male duvodu proc jsme byli zarazeni k vitezum.

Slovaci si aspon na nic nehrali a kolaborovali oficialne. V protektorate bylo procento Cechu, kteri vyvijeli proti-cinnost vuci nacistum a vetsi problemi nez s nacisty meli s kolaboraty, kteri udavali jak o zivot. Logicke je po r.1948 se rychle vyporadali s lidma,

kteri na ne mohli ukazat prstem.

0/0
12.3.2010 18:20

milenec_Petty_ a_ Selmy

Re: atentat

Nevím kolik jste toho o Heydrichovi četl, moc asi ne. Dedukuju jak píšete jméno, ale to je jedno. Mě úplně stačilo co tady zvládnul udělat za tu dobu co tady byl. A to za doby kdy Němci měli iniciativu. Měl být převelen, pravděpodobně do Francie. Radši si nepředstavuju, jak by to tam vypadalo při a po invazi, kdyby byl Heydrich na světě.

0/0
12.3.2010 20:09

Essad Bey

Re: atentat

No tyhlety vaše trapné kecy jsou atentátem na zdravý rozum.

0/0
12.3.2010 15:45

Mirco1

Re: atentat

Ten atentát měl extrémní zahraničně politický význam, protože do té doby to zvenčí (a ne zcela neprávem) vypadalo, že Česi se až na exilovou vládu s protektorátem více méně smířili.

0/0
12.3.2010 18:15

Mirco1

Re: atentat

A jak tu místníé socialistické rozumbrady čtu, tak oni by se s ním smířili velmi lehce.

0/0
12.3.2010 18:18

Oerteplur

A ten "velký čin" udělal Kubiš

před Lidicemi nebo až po nich ?

0/0
12.3.2010 14:50

Parcival

Re: A ten "velký čin" udělal Kubiš

Prezentuješ svou nezhalost národní historie, nebo naznačuješ, že atentát na Heydricha považuješ za nesprávný čin?

0/0
12.3.2010 15:16

brekebrekeke

Re: A ten "velký čin" udělal Kubiš

byli to vojaci.tenkrat paragani nejspis verili jeste v cest a tak.kdyz je na to cvicili,vybrali,povazovali to za cest.verili,ze neco zmeni,udelaji pro vlast.historicka analyza to za nejlepsi,pravda,nepovazuje,ale tenkrat tomu verili.

0/0
12.3.2010 15:23

Essad Bey

Re: A ten "velký čin" udělal Kubiš

Předpokládám, že vaším největším činem je vyměšování.

0/0
12.3.2010 15:46

schmidli

Byly to Dolní Vilémovice, opravte si to.

Vilémovice jsou u Sázavy.

0/0
12.3.2010 12:38

skrbling

Smyslem té akce si nejsem moc jist

Odvaha to musela být neuvěřitelná, ale přiznám se, že o pravém smyslu té akce mám značné pochybnosti. Zemřela kvůli tomu zbytečně spousta lidí a na výsledek války to žádný vliv stejně nemělo. Procento přežití parašutistů vysazených tímto způsobem by se dalo spočítat v jednotkách procent. V podstatě šlo o sebevražednou misi, něco jako kamikaze. Nemyslím, že je normální obětovat se tímto způsobem a - mějte mě za poseroutku - žádná země na světě by mi nestála za to, abych něco takového udělal.

0/0
12.3.2010 12:19

pipi02

Re: Smyslem té akce si nejsem moc jist

...atentát vzbudil ve světě takový ohlas, že na jeho základě byla Brity

odvolána Mnichovská dohoda a byla přislíbena

poválečná obnova Československa v jeho „předmnichovských“

hranicích, což bylo jedním z hlavních politických cílů atentátu...

0/0
12.3.2010 12:25

skrbling

Re: Smyslem té akce si nejsem moc jist

Ano, to vím, ale i tak mi to za tolik životů připadá trochu málo.

0/0
12.3.2010 12:36

egi

Re: Smyslem té akce si nejsem moc jist

Zas to musíte vidět i z toho pohledu, že mj. díky tomuto atentátu (jestli se nepletu, byl Heydrich nejvyšší nacista zlikvidovaný odbojem nebo výsadkem) si Skopčáci uvědomili, nakolik jsou zranitelní "doma", tedy v Reichu nebo na okupovaných územích. A museli si v týlu držet jednotky na obranu. A ty nemohly být jinde a válčit tam proti spojeneckým armádám.

Ano, spousta nevinných to odnesla životem, rodiny, vesnice. Ale určitě ne nadarmo, byť by vám to tak bolševik za těch čtyřicet let tisíckrát tvrdil. Ten ohlas a vojensko-politický význam byl obrovský.

To, že díky odvolání podpisu Mnichovské dohody mělo následek i ten, že Československo bylo vnímáno jako plnohodnotný spojenec a po válce vítězná mocnost (ačkoli půlka byla odtržená a fašistická), to snad netřeba dodávat.

Atd. atd. Ano, byly to desítky a stovky životů. Ale byla válka, ne všichni mohou jenom sedět za pecí a čekat, kdo za ně vytahá horké kaštany z ohně.

0/0
12.3.2010 12:44

Hagenbaden

Re: Smyslem té akce si nejsem moc jist

O cem to mluvis? Samozrejme, ze Lidice a Lezaky byla tragedie, ale oproti ostatnim narodum, kde padli miliony lidi to je plivnuti do prikopa! Tohle je klasicky zaprdeny nazor nekoho, kteremu zalezi jan na svem zaprdenem teplicku. Uzij si ho! R^[>-]

0/0
12.3.2010 13:05

skrbling

Re: Smyslem té akce si nejsem moc jist

...a upřímně, sotva si dovedu představit, že by poválečné Německo existovalo v hranicích daných Mnichovskou dohodou. Ta by padla stejně.

0/0
12.3.2010 12:39

-fh-

Re: Smyslem té akce si nejsem moc jist

..to jste na velkým omylu.Je opravdu vidět,že u nás o tomto nejsou pořádné informace jak píší další,

0/0
12.3.2010 12:53

A.AsalBerija

Re: Smyslem té akce si nejsem moc jist

mel byste vasnosti jeste napsat, kdo tu mnichovskou dohodu odvolal? zavrazdenim heydricha si s nim vyrizoval osobni ucty blekota benes. kdyz uz obcas sedite u klavesnice tak misto strilecek se podivejte pres pana googla ci jineho co to byla ta mnichovska smlouva a jak se vyvijelo usili o jeji zruseni po skonceni 2. svetove valky.;-D;-D

0/0
12.3.2010 12:56

pipi02

Re: Smyslem té akce si nejsem moc jist

Velká Británie prohlásila dohodu za neplatnou 5. srpna 1942 s

odůvodněním, že ji samo Německo porušilo už 15. března 1939. 18. září

1990 se britská ministerská předsedkyně omluvila za britskou účast při

podpisu mnichovské smlouvy

0/0
12.3.2010 14:00

pipi02

Re: Smyslem té akce si nejsem moc jist

29. září 1942 prohlásil Francouzský národní výbor dohodu za zcela neplatnou. Francie (exilová vláda) neuznala žádné územní změny, ke kterým v roce 1938 došlo, a zavazovala se podporovat obnovu Československa v předmnichovských hranicích. Toto stanovisko potvrdilo po vzniku francouzské prozatímní vlády i společné prohlášení obou exilových vlád 22. srpna 1944, které prohlásilo mnichovské dohody se všemi jejich následky za „neplatné hned od jejich počátku (nul et non avenu).

0/0
12.3.2010 14:02

pipi02

Re: Smyslem té akce si nejsem moc jist

Za neplatnou od samého počátku dohodu uznala 26. září 1944 i Itálie

0/0
12.3.2010 14:04

xMartinxxx

Re: Smyslem té akce si nejsem moc jist

a proto jsme skoncili v Sovestskem bloku a na 50 let Amen

0/0
12.3.2010 16:01

Mirco1

Re: Smyslem té akce si nejsem moc jist

Kdybychom zůstali v protektorátních hranicích, tak by jsme se stali po válce svobodným demokratickým kapitalistickým státem? Z vámi řečené věty vyplývá, že tomu věříte.

0/0
12.3.2010 18:36

rundlik

Re: Smyslem té akce si nejsem moc jist

Smysl to mělo velký,alespoň pro národní hrdost.I když následné řádění Gestapa,vypálení Lidic bylo málo proti 50 milionům obětí ve II.sv.válce.Ale náckům konečně pár statečných můžů ukázalo,že jim osud dalšího vývoje není lhostejný.[>-]

0/0
12.3.2010 12:26

vodní želva

Re: Smyslem té akce si nejsem moc jist

Váš názor je poměrně rozšířený a dá se říci, že jsem ho dříve tak nějak přejmul. Pak jsem se ale začal dost podrobně zabývat atentátem,  následnou Heydrichiádou a všemi věcmi spojenými s tímto obdobím. Přečetl jsem velké množství literatury, navštívil místa v ČR spojená s válkou v ČR, třeba i poslouchal průvodce na různých památkách, později jsem to dal všechno do souvislostí a nakonec jsem ten názor zcela změnil a došel k poznání, že to smysl mělo a velký. Já nejsem schopen to popsat několika slovy. Asi před měsícem jsem se sešel s člověkem, který měl podobné názory jako Vy a byla z toho tříhodinová debata. Minimálně jsem ho nahlodal, protože si ode mě půjčil nějakou literaturu. Vám osobně bych doporučil pro začátek knihu Dva proti říši. Je to velice čtivé a vede to k zamyšlení. Když Vás to chytne, tak pak můžete shánět další údaje.

0/0
12.3.2010 12:44

skrbling

Re: Smyslem té akce si nejsem moc jist

Je to složité, ale řekl bych dneska by se lidé na takovou akci už hledali obtížně(ji). Málokomu by to stálo za život.

0/0
12.3.2010 12:59

Hagenbaden

Re: Smyslem té akce si nejsem moc jist

Nikdo z nas v takove situaci nestal, ale tohle byli profi vojaci a ti maji trochu jine narodni citeni, nez si asi vubec dokazes predstavit.

0/0
12.3.2010 13:09

vodní želva

Re: Smyslem té akce si nejsem moc jist

tak do těchto spekulací se pouštět nebudu. Víte, ono se nám to kecá, když nic takového nezažíváme (i přes ten bordel, který je všude kolem nás). Vaší myšlenku bychom mohli ověřit pouze ve chvíli, kdybysme se ocitli v prostředí podobnému tomu protektorátnímu. A za takový experiment to nestojí a doufám, že se do takové situace náš stát už nikdy nedostane a my nebudeme mít příležitost si takové teorie ověřovat.

0/0
12.3.2010 13:14

vodní želva

Re: Smyslem té akce si nejsem moc jist

jo a ještě jedno, z dokumentace, která je k případu možná sehnat je evidentní, že ti parašutisté skutečně věřilli, že se vrátí. Ano počítali s tím, že mohou zemřít, ale nebylo to o tom, já tam jedu zemřít. Bylo to o tom, já tam jedu splnit úkol a pak se vrátím.

0/0
12.3.2010 13:17

xMartinxxx

Re: Smyslem té akce si nejsem moc jist

Urcite jste nemluvil s temi co stali u zdi v Lidicich mozna byste zase prehodnotil.

Chybi mi u tohoto cinu taktika a profesionalita souvissejici ciny pred a po atentatu -hrdinstvi je hezke ale to v boji nestaci. Nacisticni dustojnici byli nejen odhodlani muzeme rict "hrdinove" ale hlavne perfektne vycviceni. Kdyby Hitler se jim do vseho nemontoval bylo by s nima hodne prace.

0/0
12.3.2010 16:09

akademik Richard

Re: Smyslem té akce si nejsem moc jist

Ano. Na tom Hitler a podobne hovadka stavi, ze nikomu nebude stat za to, jit a bojovat za sebe a svoji zem. Je to smutne

0/0
12.3.2010 12:49

skrbling

Re: Smyslem té akce si nejsem moc jist

Víte, třeba pro vlastní prospěch bych se riskovat nebál. Naprosto fandím Mašínům, kteří se pokusili probít se na Západ a vyšlo jim to. Anthropoid ale byla sebevražedná mise ve prospěch lidí, kteří - přiznejme si to - z velké většiny v Protektorátu celkem vesele vegetovali a z určité části dokonce ještě veseleji kolaborovali. Člověk, který do něčeho takového jde kvůli něčemu tak pochybnému a virtuálnímu jako je "národní idea" musí být - při vší úctě - tak trochu psychopat. Je spousta jiných zemích na světě než Československo a lepších... Ale uznávám, že to je pohled z dnešního liberálně-individualistického hlediska a s vědomím toho, co po válce následovalo. Myšlenkové rozpoložení lidí před a ve válce bylo přecejen jiné.

0/0
12.3.2010 13:03

nickless

Re: Smyslem té akce si nejsem moc jist

Na Mašínech není co obdivovat. Šlo jim jen o osobní prospěch a neváhali kvůli tomu zabíjet nevinné. To je něco naprosto totálně opačného. Mašínové jsou normální sprostí vrazi. Argumenty, že policajt sloužil režimu - všichni v tomto státě sloužili režimu. Nebyla jiná možnost. A odbojová činnost Mašínů, o které jsem četl, typu, že se hodí do uhlí v lokomotivě výbušnina a roztrhne se kotel, apod. To je jen čiré záškodnictví, které poškodí jen nejchudší a nejbezbranější lidi, kteří za nic nemohou. Papalášům nahoře, kteří drží režim, se nestane nic.

0/0
12.3.2010 14:57

kuba78

Re: Smyslem té akce si nejsem moc jist

pokud lze svuj zivot povazovat za osobni prospech - ano, Masinum tedy slo o osobni prospech. Uvedom si kdo to byl, ci potomci a jak byli vychovani. byla jen otazka casu kdy skonci jako MUKLove v uranovem dole - jeden z nich uz zavreny za protistatni cinnost byl. Takze ja bych na jejich miste udelal asi to same - radeji zemrit pri pokusu o utek svobodny, nez shnit v dole.

0/0
12.3.2010 15:50

Josef II

Re: Smyslem té akce si nejsem moc jist

Sebevrazedna mise ? Kamikaze ?   Vzdyt odtamtud utekli jako mali kluci, aniz by splnili presidentuv rozkaz !! Byli po zuby ozbrojeni, meli vyhodu prekvapeni, bylo to dva na dva, tak proc to nedotahli do konce? Selhal samopal - to je jen domnenka ! Koho to zajima, at si prostuduje historii podobnych atentatu ! Atentatnik vzdy vstoupil az na prah automobilu a do potentata vyprazdnil zasobnik ( Sarajevo, Marseille a dalsi) !

0/0
12.3.2010 13:15

brekebrekeke

Re: Smyslem té akce si nejsem moc jist

dobre se to kritizuje sto let po valce od kompu, ze? Rv

0/0
12.3.2010 15:26

Essad Bey

Re: Smyslem té akce si nejsem moc jist

Další hrdina v hraní na hubu.

0/0
12.3.2010 15:47

rozhorceny predstavitel PhDr

trento odvážný čin,každý den opakuji Iráčtí partyzáni...

a říká se tomu terorismus;-€

0/0
12.3.2010 11:55

antonio seruti

Re: trento odvážný čin,každý den opakuji Iráčtí partyzáni...

ve válce se to bere jinak.

Tohle bych spíš než k teroristům přirovnal k akci, při který Amíci dostali Hussajnovy syny (a dobře udělali).

0/0
12.3.2010 11:58

rozhorceny predstavitel PhDr

Re: trento odvážný čin,každý den opakuji Iráčtí partyzáni...

já bych řekl,že je dobře za každého zabitého okupanta díky bohu za jejich smrt v obou případech...lepší mrtvej americkej okupant než ten německej,ale vyjde to zhruba nastejno.

0/0
12.3.2010 12:00





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.