Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Vojáci hájí počet koupených pandurů. O dvaceti nikdo nemluvil, tvrdí

Armáda se ohradila proti tvrzení, že by Česku podle NATO stačilo jen dvacet obrněných transportérů. Náčelník generálního štábu Vlastimil Picek řekl, že původně armáda plánovala vyzbrojit transportéry tři brigády. S tenčícím se rozpočtem se plány zredukovaly na jednu brigádu a jeden prapor.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

gotovin@

letadylka

za chvilku vyprsi pronajem gripenu a bude to tu znova

0/0
25.2.2010 13:47

alex0800

Nezapomeňte

Nejen že u ceny špaňelských panďůřat není dph, dopravné. Určitě ještě zapoměli započítat položku s názvem: výpalné. A ještě tu jednu: úplatek.

Opravdu naše zemička potřebuje tolik techniky? Má na to armáda vůbec dostatek vojáků? Tohle mi připomíná situaci, kdy tatínek jde dětem koupit hračku, se kterou si poté bude hrát sám. Ovšem tady si s tou hračkou hrát nikdo nebude. Je to trapné, jak už neví na co všechno se vymlouvat. A PRAVDU nepřiznají.

Stejně se to lid dřív či později dozví.. Akorát, že čím delší bude prodleva, tím horší budou tresty.. A upřímně? Všechny do toho úplatkářského podvodu zapletené bych vyřadil z benefitů jako jsou výsluhy, důchod atd. Pokud to jsou zločinci, nemají nárok.. A teď si vemte, kolik už za ta léta zpronevěřili. To jsou tak obrovské sumy, že minulý režim by je stavěl ke zdi. Dnešní režim je podporuje, neboť "elita" je stejně plesnivá a prohnilá. V roce 1989 jsme si nechali převrátit hodnoty, aby se ke korýtkům dostali mnohem horší čuníci, než tam seděli.

0/0
25.2.2010 13:23

Hekynen

Já chci ještě ponorkovou flotilu!

:-)

0/0
25.2.2010 12:34

Pyroman Bob

Rozdíl ceny???

Staženo ze stránek Portugalské armády, včetně údajů o AČR:

EUPortugal., smlouva na 260 kusů PAND.II,8x8, cena za kus 1.853.846 dolarů. Všechny jsou plovoucí (rychlost 10km/hod), převážná část dodávky má zbrojní nástavbu - tankovou věža utomat.řízení palby. Všechy TTD  podvozku jsou totožná s těmi pro AČR (vyjma počtu přeprav osob)!Údaj je datován k r.2004!

[>-]Armáda ČR,původní smlouva na 199 kusů, PAND.II,8x8, cena za kus 5.025.126 dolarů. Bez tankových věží, část se zbrojní nástavbou, automat kanon.Údaj je k datu 2006! Tak že nakolik nyní vychází kus po té Topolánkově smlouvě.Snad jsou tam i pozlacené kliky. Portugalské stránky obsakují i videa. 

0/0
25.2.2010 11:36

Kladýnko

Re: Rozdíl ceny???

No jo, to jsem tu popisoval před pár dny, jak Mirek "ušetřil"! A modří ptáci se mohli ukdákat, jak ty naše Pandury mají úplně jinou specifikaci, že ty portugalské ani neumí plavat a vůbec, že jsou to jen holé plecha a kola...:-P

0/0
25.2.2010 12:54

Likvid

Re: Rozdíl ceny???

Asi 30 portugalskych Panduru ma jak ty rikas "tankovou" vez (ona ma do tankove veze samozrejme daleko, ale to je detail) se 105mm kanonem, dalsich cca 30 ma klasickou vez s automatickym kanonem, cca 150 kusu ma jen kulomet, zbytek jsou ruzne specialni verze. Rozdilu je samozrejme vic, ceske verze maji napriklad zvysenou protiminovou odolnost (jiny tvar podlahy), jiny pridavny pancir (opet izraelsky = opet dosti drahy), podstatne pokrocilejsi vez atd...

Nerikam ze je vsechno kolem ceskych Panduru kristalove ciste a pruzracne, ale ty verze jsou proste nesrovnatelne.

Btw 1,85M dolaru z roku 2004 odpovida cca 2M dolaru v roce 2006, to jen pro poradek.

0/0
27.2.2010 0:22

will.forfreelife

Lepsi nez slova by bylo kdyby

popsal jakou praci ci sluzbu pro tech 107kusu ma. 2 Afganistan 105 bude stat 30 let v hangaru. Tedy vyjma toho, ze je dvakrat do roka projedou aby koroze nebyla jedinej protivnik;-D;-D;-D;-D

0/0
25.2.2010 8:10

Brainwashington

Jak vlastně ta cena za 1 plechovku vznikla?

Kdo ji navrh? Byl to Puch? Byla to Česká strana? Jaik vypadala ta jednání? Je z nich protokol? Proč proboha neudělali to co se v takových případech, kdy se jedná o velké peníze, dělá:

Puch - "24 milijard", Česká strana - "8 mili a jard! A budou se vyrábét v Česku z českejch dílů!", Puch - "Hu... odcházím..., končím...", Češi . "...odejdou? Né, vrací se! Dobře, tak 6,5 milijardy! Naše konečné slovo!" :-/

0/0
25.2.2010 7:59

ScoutX

Re: Jak vlastně ta cena za 1 plechovku vznikla?

Ach jo znovu a znovu..nevěřte tomu co píšou novináři a radši si to ověřte.

http://www.army.cz/scripts/detail.php?pgid=153

tam zjistíte že technická spolupráce je pro nás poměrně dost výhodná

0/0
25.2.2010 8:11

will.forfreelife

Re: Jak vlastně ta cena za 1 plechovku vznikla?

Puch 14mld, Cesi o.k. no problem zaplatime, ale za podminky ze cena bude 24mld a tech 10mld navic poslete na ucty ktere Vam sdeli nase spojky Tvrdik a Dalik;-D;-D

0/0
25.2.2010 8:14

Neumětel

Náklady?

"Tvrdí, že v portugalské ceně není 20 % DPH, chybí i náklady na logistiku

- celkem asi 15 %. "

Portugalci nemají DPH? To je novinka. Rychlé hledání v Gúglu: "In most cases, VAT in Portugal is 20%,

Effective from July 1, 2008 (previous rate - 21%)." Z Rakouska do Portugalska je levnější logistika (doprava) než z Rakouska do ČR?

To z armádní hlavouni myslí vážně? Tím zdůvodňují 3x vyšší cenu?

0/0
25.2.2010 7:42

ScoutX

Re: Náklady?

čtěte pořádně!!!..pak byste pochopil, že se jedná o vysvětlení proč autor článku došel k číslům k jakým došel, když porovnává jednu zakázku nezatíženou a jen s cenou méně vybavených transportérů zatímco k naší zakázce přidá náklady na logistiku, DPH, školení, atd. ...chce to jenom víc pozornosti při čtení :-) 

0/0
25.2.2010 7:49

Neumětel

Re: Náklady?

Jistě, četl. Ale 3x (slovy TŘIKRÁT) dráž? To je totální úlet.

0/0
25.2.2010 8:05

ScoutX

Re: Náklady?

no když budete porovnávat fábii v základu a oktávku skoro s maximální výbavou tak dojdete ke stejným závěrům..de o to, že de proakticky o zcela jiný produkt. ...staré známé "jabka a hrušky" to charakterizují nejlépe.

0/0
25.2.2010 8:08

PetroleumLampoIdorablo

Re: Náklady?

fabie a oktrávka jsou právě ty hrušky a jabka. Fabie v základní výbavě (oktavie totéž) se nelíší o třetinu ceny od plné výbavy.

0/0
25.2.2010 8:12

ScoutX

Re: Náklady?

jen poukazuji na absurdnost porovnávání autora z MF DNES, kdy porovnává obojživelné vozidlo zakoupené námi a Portugalské vozidlo které nemá ani tuto schopnost (nehledě na chybějící další výbavu..prostě jenom další překroucené informace a lidi prostě armádu nemaj rádi tak hned takovým blbostem věří. přečtěte si vyčíslení v reakci na toto porovnání a možná změníte názor http://www.army.cz/scripts/detail.php?pgid=153

0/0
25.2.2010 8:15

Pyroman Bob

Re: Náklady?

Argumentovat web. stránkama armády je fakt dobrý. Tak jako ta předražená zbrojní nástavba z Izraele (subdodavatel USA). Krom toho, že ty Pandury II pro Portugalsko plavou taky (na snímcích mají  mají vlnolamy tak jako ty naše!!).

0/0
25.2.2010 10:37

thx

Re: Náklady?

A mají ty portugalské např. veže HitFist? Jsou v ceně izraelské rakety Spike (njelepší na světě?) atd. atd.

0/0
25.2.2010 8:35

zrzavej

češtinbýt můj kobyl

... čtyři 74. motorizovaný prapor mechanizovaná brigáda... :-/

0/0
25.2.2010 7:24

idesnej

s pandury, panděry a

pinděri za volební vítězství vpřed Váš Jyrka, Zdeněk, Jarda, Bohuslav a Petr, jo bylo nás pět, teda kluků co jsme spolu chodili, jak pravil pan Poláček, R^R^;-D

0/0
25.2.2010 7:20

ScoutX

Lidi

přečtěte si laskavě oficiální prohlášení http://www.army.cz/scripts/detail.php?pgid=153 a pokud i přes to budete tvrdit že MF DNES si neupravuje inforace k obrazu svému a senzačnímu tak jste buďto slepý a nebo hloupí, tudíž pak s vámi nemá cenu dikutovat. [>-]

0/0
25.2.2010 7:01

taknebotak

Re: Lidi

ani tak lži, jako drby ... opravdu by se vedení mělo podívat na profesionalitu redaktorů a publicistů ....

0/0
25.2.2010 7:27

ScoutX

Re: Lidi

je to smutné ale je to tak...bohužel kdysi jsem MF DNES věřil, že přináší dobré informace ale bohužel dnes je to jenom další bulvární plátek :-( (tímto se omlouvám všem autorům článků v MF DNES, kteří svou práci informovat pravdivě občana dělají svědomitě a poctivě)

0/0
25.2.2010 7:32

noorange

...a není to málo, Antone Pavloviči?

0/0
25.2.2010 6:25

ScoutX

Re: ...a není to málo, Antone Pavloviči?

no je ale lepší něco než nic :-)

0/0
25.2.2010 6:35

Brkoslav IV

hmmm....

Ano, armada nema absolutne zadnou koncepci. Nakupy dela kdokoliv s napojenim na politickou stranu a dokaze to okecat. Nase armada je vybavena podle pravidla ' jina ves, jiny pes' ale hlavne, ze nerozhoduji odbornici vojaci podle dlouhodobe koncepce, ale nacelnici, 'odbornici' z ministerstva, clenove parlamentu...a kdokoli jiny.....kdo zna systemy armad a taktiku boje jen z pocitacovych her a z denniho tisku, rozhoduji o typu a znacce zbrane. Zdravotnictvi bez koncepce. Policie neni akceschopna, protoze jeji spicky cekaji na politicke pokyny bojic se o sva mista ci participujic na penezich. Tahle organizovana mafie by byla v kazdem state mimo Afriku predmetem vysetrovani. Proc neni...protoze nam vladne a delka si zakony jak potrebuje...a s policii problem nema. Proc? protoze ceske ovce cekaji, az jim nekdo prinese na zlatem taliri pana Moudreho a spravedliveho , aby byl hoden jejich volby :-))). Nebo nevim na co cekaji. Do te doby ty dubove palice budou porad volit to same.

0/0
25.2.2010 2:06

zoufalec1

Re: hmmm....

myslím, že s většinu vašich názorů se dá souhlasit, nelíbí se mi jen závěr o českých ovcích. Co proti tomu děláte vy osobně? Koho volíte? Ptám se bez ironie, opravdu se zdá, že zde již není mírové řešení

0/0
26.2.2010 8:47

Jamato

Hanba politikům z Prahy

Moravské souručenství by si na ně posvítilo. Není náhoda, že všechny podvody dělají pražáci. Již více než milion Moravanů podporuje samostatnou Moravu. Moravské souručenství bude za naši myšlenku bojovat. Řekněte konec korupci, řekněte ANO Moravskému souručenství. !!

0/0
25.2.2010 1:36

Overball

Re: Hanba politikům z Prahy

magore;-D

0/0
25.2.2010 5:43

Tessien

Re: Hanba politikům z Prahy

Docela sis naběhl. V Praze je pomalu víc Moraváků než originál Pražáků....;-D

0/0
25.2.2010 7:01

Neumětel

Re: Hanba politikům z Prahy

Však to je předvoj a inflitrace - první fáze.

0/0
25.2.2010 7:43

ája.šulistová-vranská

já chci za prezidenta Kalouska

takový člověk má být v této zemi prezidentem, jaká země, takový prezident...pan Kalouske myslí na lidi a pomáhá chudým, proto ho mám ráda...je to takový milý člověk, který je abvstinent a má sociální cítění a uričtě by nikdy nevzal úplatek......vždy je velmi slušný a nemá hulvátské chování......chtlěa bych, aby byl pan Kalousek prohlášen za čestné občana Bechyně, třeba aby po něm pojmenovali v Bechyni ulici .......

0/0
25.2.2010 1:30

Matous007

BOJUJI ZA VAŠE OBRŇÁKY

KONEC DEBAT!

MÁME ŠÉFA

S NAŠIMI PANDURY K VOLEBNÍM VÍTĚZSTVÍM

POSLEDNÍ BITVA VZPLÁLA DEJME SE NA VÝLET S PANDURYEU[>-];-€

0/0
25.2.2010 0:54

Brainwashington

Pan jenerál by měl držet hubu! Nikdy nepracoval

a neví co obnáší si vydělat peníze ani nemá právo rozhodovat co armáda potřebuje a ani nikdy nebojoval, protože koloniální dobrodružství v Afganistanu nelze považovat za spravedlivou válku!! Pro potřeby armády naprosrto stačí pár BTR 80, které ostatně i spojenci používají! Jenerálové samé zlato, ptemnoženi v NATO! Ale, provního absolventa a premianta West Pointu vyśtvali z ermády !! To je jejich pravý charakter! :-(

0/0
25.2.2010 0:34

FraPer2000

Re: Pan jenerál by měl držet hubu! Nikdy nepracoval

bojovat a nebojovat není o tom, jestli je válka spravedlivá nebo není, protože nakonec je správný jenom ten kdo válku vyhrál.... vítězové píšou dějiny.....

a má právo rozhodovat o tom co armáda potřebuje.... upřímě, u stíhaček a pandurů rozhodli politici..... a jak to teď vypadá?

jenom ty čísla zhruba sedí podle organizačních struktur.... co víc, když se to rozhodovalo, tak to nebylo podle potřeb armády, že ne? o tom jsou všechny ty články na idnes.....

0/0
25.2.2010 0:52

Brainwashington

Re: Pan jenerál by měl držet hubu! Nikdy nepracoval

Loupaživá válka je snad v demokratické zemi přípustná ?? A, co ti jenerálové? Je jich jako psů! Podle velikosti české arnmády by stačilo 3-5 podplukovníků!

0/0
25.2.2010 0:57

ScoutX

Re: Pan jenerál by měl držet hubu! Nikdy nepracoval

Loupeživá válka? podle čeho tak soudíte..a řekněte mi je pro nás lepší udržovat boje daleko od nás a nebo je nechat přessunout do Evropy? Tahle hrozba tu bohužel poměrně reálně je. Takže přestaňte plkat o koloniální válce. Rv

0/0
25.2.2010 6:32

Brainwashington

Re: Pan jenerál by měl držet hubu! Nikdy nepracoval

Takže podle vás je okupace Československa Némci a Rusáky vlastně vpořádku?? Není totiž vůbec žádný rozdíl oproti Afganistanu, víte! Včetně dosazení loutkové vlády.:-(

0/0
25.2.2010 7:51

ScoutX

Re: Pan jenerál by měl držet hubu! Nikdy nepracoval

to sem nikdy nikde neprohlásil a absolutně s tím nesouhlasím..Jak můžete tvrdit, že je to to samé? Muslimští radikálové vyhlásili džihád všem západním státům. Myslíte, že kdyby je jednotky NATO nedrželi v dostatečné vzdálenosti, tak by nás vynechali jenom proto že jsme malí a Češi? o tom dost pochybuji..je to úplně jiná situace, tak to prosím nesměšujte.

0/0
25.2.2010 8:21

plexusbrachialis

pan General Picek mluvi z hladu a je mimo misu

"Když si vezmu vojenskopolitické ambice, které máme" cit. picek

Pane Picek mame 10 milionu obyvatel o jakych geopolitickych zajmech mluvite?

Mimochodem tato republika nema na duchody,zdravotnictvi a vam bude kupovat kramy za miliardy.

Pane Boze ,kde to zijeme,Opencard,Olympiada v Praze ,nejdrazsi cyklostezky na svete,nejdrazsi 1 km v Evrope a pan General mluvi o geopolitickych zajmech male Ceske republik y s dluhem jako prase!!

0/0
25.2.2010 0:00

FraPer2000

Re: pan General Picek mluvi z hladu a je mimo misu

ale on nemluví o geopolitických zájmech..... mluví o vojenskopolitických..... to je třeba od sebe rozlišovat..... jsou to dvě velmi podstatně různé věci....

- na důchody nemá kvůli tomu, že se stále mluví o reformě důchodového systému, ale ještě žádný politik nenašel odvahu jí udělat.... za to generál nemůže....

- za několik posledních let skončilo zdravotnictví v celkovém přebytku.... ani na to nemá generál vliv....

- open card je projekt pražského zastupitelstva, ano jsou to vyhozený peníze, ale zase to jde mimo armádu.... stejně jako olympiáda v praze

Není možné vinit armádu ze všeho co je v téhle zemi špatně jenom proto, že jejich zakázky jsou zrovna před volbama v novinách.... v konečném důsledku, ani velké zbrojní zakázky nejsou dílem armády, ale politků.... naši politici.... ne generál..... musíte si najít jinýho obětního beránka.... ale chápu, že je snadný na něj házet špínu a nadávat..... je teď  zrovna po ruce....

0/0
25.2.2010 0:46

Chytracisko

počty

Tvrdí, že v portugalské ceně není 20 % DPH, chybí i náklady na logistiku - celkem asi 15 %

i když přičtu 35 procent, furt vychází kus na polovic. To byly asi o hodně levnější modifikace.

....Nejspíš modely  bez všimného.

0/0
24.2.2010 23:53

papullus

Re: počty

hlavně Portugalci kupovali třínáprovový model,my čtyřnápravový,takže už z tohoto pohledu nelze objektivně srovnávat,nejedná se o totéž.

0/0
25.2.2010 0:15

plexusbrachialis

Re: počty

a proc?

0/0
25.2.2010 0:16

papullus

Re: počty

protože je to jiný výrobek.Proboha,netvrdím a nemíním tvrdit že ta cena je v pořádku ,ale srovnání by bylo správné,pokud by Portugalci kupovali to samé co my.Stejné transportéry se stejnou výzbrojí. Mimochodem, podle mého názoru,kdyby zrepasovali OT64 a dali jim  soudobé komunikační prostředky,tak by si s tím na vojáčky hráli stejně úspěšně.Jako dopravní prostředek budou Pandury fungovat úplně stejně,škatule jako škatule,rozdíl je ve výbavě. Že nedojel jeden kus ze skladu vytažený se zcela zdechlými akumulátory je sice ostuda,ale není to obrázek stavu všech ostatních.A v písku OT64  jezdily více než spolehlivě,stejně jako V3S

0/0
25.2.2010 0:37

papullus

Re: počty

hlavně Portugalci kupovali třínápravový model,my čtyřnápravový,takže už z tohoto pohledu nelze objektivně srovnávat,nejedná se o totéž.

0/0
25.2.2010 0:24

lacolaco

kde sakra ti vojáci

na to berou?Tu informaci mají dát Janotovi,říká že kasa je prázdná a přitom vojsko má takové prachy.

0/0
24.2.2010 23:32

JetMeresjev

Armada

tak se to jmenuje. Ja nevim ale 20 transporteru se mi taky nejak nezda. Dobra, uz maji jenom 35 tanku, stihacek pujcenych 14 ... ale jezdit necim museji, ne? :-P Nebo snad meli koupit Skodu Octavia? To uz bychom to mohli rovnou zrusit.

0/0
24.2.2010 23:05

nestačimsedivit

Re: Armada

Zrušit ? Dobrý nápad ! R^8-o

0/0
24.2.2010 23:20

danklar

Re: Armada

Včera bylo pozdě!!

0/0
25.2.2010 0:12





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.