Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Z vedení lidovců odešel tvrdý kritik potratů a zastánce Čunka David Macek

David Macek, který na sebe upozornil návrhem zpřísnit pravidla pro interrupce, rezignoval na post místopředsedy KDU-ČSL. "Opouštím náročnou funkci, abych se mohl více věnovat svým nejbližším v rodině a v církvi," zdůvodnil Macek svůj odchod. Na kandidátce do Sněmovny na jižní Moravě ale zůstal.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Warren

Skoda ho.

:-/

0/0
11.2.2010 0:48

celtic

Re: Skoda ho.

ano škoda...

0/0
12.2.2010 6:57

Tetex

Jedině dobře...

...blb, jenž kecá lidem do toho zda mají mít dítě či ne, nechť jde od válu - dobrá zpráva. :-P

0/0
10.2.2010 7:18

Forrrest

"Krátce" k potratům, hlavně pro věřící

Embryo není dítě. Nenarozené dítě je oxymoron. Prolifácká demagogie... Loni bylo téměř 40 % potratů samovolných. Jak si vysvětlujete, že bůh je tak nadšený potratář?? Způsobil smrt téměř 40 procent embryí! Každý z lidí je odpovědný jen za pár "obětí", kdežto bůh...?

Embryo necítí bolest: http://discovermagazine.com/2005/dec/fetus-feel-pain http://www.religioustolerance.org/abo_pain1.htm

Potrat není vražda - vražda je právní termín. A netýká se těch, kteří nemají právo na život - např. embryu je přiznáno až od 12 týdne (v ČR), v některých zemích je pak i odebíráno (odsouzení k trestu smrti). Ani v jednom případě se nejedná o vraždu.

Jak si můžeme dovolit být tak "necitelní" a nepřiznávat embryům právo na život? Embryo nemyslí a nic necítí. Vžijme se do jeho situace: 1) Chtěli bychom se narodit nechtění? 2) Chtěli bychom působit problémy svým rodičům (zvláště matce), jít proti jejich vůli?

0/0
10.2.2010 4:37

Forrrest

Re: "Krátce" k potratům, hlavně pro věřící

3) Neuvolnili bychom místo někomu jinému, kdo by přišel později, v pravý čas (rodiče by na něj byli připraveni a chtěli by jej)? 4) Je ztráta existence, několikatýdenní, neuvědomělé... takovým zlem? Taky myslím;-) Lidé chtějí mít svá práva, ale nemyslím, že zrovna na "právu na život od okamžiku stvoření" se jich moc shodne. Spíš naopak - tedy, pokud nemají vymyté hlavy nějakým pochybným prolife náboženstvím.

Život není dar, někdy může být i prokletím (např. v Africe, kde pokrytečtí křesťané rovněž rádi kážou proti potratům). A není na něm nic zázračného - každá zdravá žena by (za pomoci mužských pohlavních buněk, samozřejmě) zvládla "vyrobit" mnoho, mnoho životů.

0/0
10.2.2010 4:39

DanSed

Re: "Krátce" k potratům, hlavně pro věřící

Jak se dozvíte,že ten nechtěný bude mít horší život než ten později chtěný?Jak si můžete být jistý,že chtěný pozdější přírůstek neovlivní život rodičů mnohem tragištějším způsobem než nechtěný?Pokud se jako chtěné narodí postižené dítě,nemělo by uvolnit cestu pozdějšímu zdravému dítěti?Jak víte,že teď nechtěné dítě se časem nestane vytouženým a milovaným?Jak víte,že chtěné a plánované dítě se velmi rychle po narození nestane nechtěným a obtížným?Jak víte,že teď při očekávání nechtěného dítěte není ekonomická situace rodiny lepší,než se stane ve 3 letech již chtěného dítěte?Jak můžete vědět,že když teď matka nechtěně čeká dítě s otcem,který zmizel,že nenajde nechtěnému dítěti skvělého nového tátu,zatímco matka chtěně očekávající s milujícím mužem nakonec neskončí jako opuštěná,nedejbože týraná?

To prostě nejsou argumenty pro potrat.Naprosto chybí pokora,smíření se se situací a vůle v dané situaci se se životem poprat.Jednodušší je "problém" vyřešit zabitím jiné bezbranné bytosti, že?

0/0
10.2.2010 9:32

Forrrest

Re: "Krátce" k potratům, hlavně pro věřící

Otázky k zamyšlení: 1) Prolifisté, odkdy přesně byste ten "život" chtěli chránit? Pokud od okamžiku spojení spermie s vajíčkem, vězte, že zhruba 2/3 těchto zygot se v děloze neuchytí. Chcete je všechny opakávat? Nebo to počítáte od okamžiku uchycení? No, vězte, že ani poté svůj osud ještě nemají jistý, samovolných potratů bývá taky hodně. Chcete je oplakávat? Příroda (bůh?) se s tím prostě nes*re!;-) 2) Opravdu si myslíte, že život embrya je rovnocenný životu narozeného člověka? Zkuste si takový testík: Zabili byste masového vraha, který má na triku stovky nemluvňat a chystá se v tom pokračovat? Samozřejmě, neváhali byste. A teď si představte doktora, který provádí potraty. Co s ním? (btw, jsou prolifisté, kteří to vědí: http://en.wikipedia.org/wiki/Anti-abortion_violence;-€)

0/0
10.2.2010 4:40

DanSed

Re: "Krátce" k potratům, hlavně pro věřící

To že se nějaké oplozené vajíčko neuchytí, je přirozená smrt. To, že dojde k samovolnému potratu, je taky přirozená smrt. A je logické, že nejvíce přirozených smrtí je v počátku a na konci života - klasická vanová křivka poruch - nejvíce poruch je na začátku životnosti produktů a na konci. To platí pro lidi i pro lidské výrobky.

Ano, život nenarozeného dítěte je stejně hodnotný jako život již žijícího (dokonce často hodnotnější:-)). Pro mě masový vrah nemluvňat je stejnou škodnou jako potratář. Dokonce potratář je členem organizovaného gangu (státní moci), takže objektivně vzato je to horší zločin. Mengele to taky myslel dobře, když při jeho pokusech umíraly bytosti, které on nepovažoval za lidi.

Otázka na vás: od kdy je nenarozené dítě člověk a tudíž by mělo mít právo na život? Jak ten okamžik určíte a jak zdůvodníte, že půl hodiny předtím ještě právo na život nemělo?

0/0
10.2.2010 9:20

Jirka17

Re: "Krátce" k potratům, hlavně pro věřící

Už vím, proč je náš stát v takovém nepořádku. Protože ho vedou lidé, kteří uvažují naprosto stejně jako autor tohoto příspěvku v diskusi. Vždyť nejdůležitější  jsem přece já. Tato společnost je těžce zatížená sobectvím a pýchou. Pokud embryo není člověk, tak v podstatě člověk není ani po narození a ani v dospělosti. Nevím, proč lidé nepoužívají mozek.

0/0
10.2.2010 8:12

DanSed

Re: "Krátce" k potratům, hlavně pro věřící

Lidé používají mozek, ale pouze pro svůj okamžitý prospěch. Z evolučního hlediska je to v pořádku, protože tato civilizace postupně uvolní místo civilizacím, které si života více váží. Postupná islamizace a rostoucí podíl např. cikánské poulace nakonec vyústí v to, že tato konzumní sobecká společnost bude menšinou a bude "nepřizpůsobená" většině. My můžeme maximálně usilovat o to, aby se okamžik zániku této civilizace oddálil. Otázka je, zda je to z pohledu evoluce žádoucí:-))).

0/0
10.2.2010 9:38

Forrrest

Re: "Krátce" k potratům, hlavně pro věřící

"Vždyť nejdůležitější  jsem přece já." - Naopak, pokud jsem embryem, nejdůležitější je má matka a její rozhodnutí (které musím respektovat).

0/0
11.2.2010 0:43

DanSed

Re: "Krátce" k potratům, hlavně pro věřící

S vaší filozofií bychom mohli vraždit  i lidi,kteří jsou třeba momentálně v bezvědomí, ti také nic neucítí,nemyslí jim to.O zabíjení postižených "humánním" způsobem nemluvě.To už tu bylo.První potraty povolili bolševici a fašisti,protože pro ně život je jen zdroj.Západní společnost povolila potraty pod vlajkou svobody rozhodování,ale zapomněli přitom na práva nenarozených.A právě ten nejslabší má největší právo na ochranu.Jak je lékařsky nenarozené dítě pojmenováno,na tom nezáleží.Je to bytost v určité fáze vývoje závislá na svém prostředí,což je i po porodu,jen se v čase proměňuje ta závislost.Jediné dva okamžiky,kdy lze "ostřeji" oddělit fáze života,jsou spojení zárodečných buněk a pak okamžik narození,kdy se zásadně mění příjem potravy,krevní oběh, dýchání a vyměšování.Mezi tím žádný zlom v 10 či 12 týdnu prostě neexistuje.Takže stanovení,od kdy je člověk člověkem se omezuje pouze na oplodnění a porod.A vraždit dítě těsně před narozením,to už pochopila u tato společnost,že se nemá.

0/0
10.2.2010 9:12

Forrrest

Re: "Krátce" k potratům, hlavně pro věřící

"S vaší filozofií bychom mohli vraždit  i lidi..." - Nemohli, lidé v bezvědomí mají na život právo (bylo jim přiznáno po 12. týdnu života). To samé platí o postižených. Pokud pro komouše a fašouny byly životy zdrojem, pak by naopak byli bývali proti potratům. Toto naopak krásně sedí na katolickou církev - méně potratů = více tupých ovcí = více peněz! "zapomněli přitom na práva nenarozených" - Nezapomněli, prostě jim je nepřiznali. Nenarozené dítě je oxymoron (něco jako charakterní komouš nebo inteligentní křesťan). "Mezi tím žádný zlom v 10 či 12 týdnu prostě neexistuje." - Existuje, např. schopnost cítit bolest (kolem 28. týdne). 12. dýden je tzv. "pro sichr" a navíc dává ženám možnost napravit chybu, která se stala (ne nutně jejich zaviněním). Oboustranně ohleduplné.

0/0
11.2.2010 0:47

Forrrest

Re: "Krátce" k potratům, hlavně pro věřící

"Jak se dozvíte... bla bla bla..." - Nic se nedozvíme, prostě pracujeme s předpokladem. Co je důležité: vycházíme z toho, CO MÁME, ne ze své bujné fantazie! Je pravděpodobné, že nechtěné dítě bude mít horší život než chtěné. Je pravděpodobné, že pokud matku budeme nutit donosit dítě proti její vůli, pak těhotenství bude pro dítě rizikové (od matky totiž vyžaduje naprostou spolupráci, SOUHLAS). Ty ostatní případy jsou směšné výplody tvé fantazie, se kterými lze těžko standardně počítat - právě naopak, jsou nepravděpodobné.

"Pro mě masový vrah nemluvňat je stejnou škodnou jako potratář." - Opravdu? Zabil bys potratáře?? "od kdy je nenarozené dítě člověk a tudíž by mělo mít právo na život?" - Nenarozené dítě je oxymoron. Jak jsem už zmínil, to, že je bytost člověkem, mu automaticky nedává právo na život (uvedl jsem i příklady) - proto je tato otázka irelevantní.

0/0
11.2.2010 0:51

Forrrest

Re: "Krátce" k potratům, hlavně pro věřící

"Jak ten okamžik určíte a jak zdůvodníte, že půl hodiny předtím ještě právo na život nemělo?" - Vývin mozku (cítění bolesti apod). Není možné to určit přesně, stejně jako není možné objektivně určit, kdy by měl mít právo např. řídit malý motocykl (od 15 let) nebo pít alkohol (od 18 let). Taky tyto nastavené nejsi schopen vysvětlit - jedná se prostě o dohodu - vycházející částečně ze zkušeností, částečně z poznatků psychologů, sociologů, biologů apod.

0/0
11.2.2010 0:54

DanSed

Re: "Krátce" k potratům, hlavně pro věřící

Většinou se odvoláváte na společenské dohody, to se samozřejmě v čase mění, čímž se jen prokazuje, že to není nic objektivně stanovitelného. Ať už jde o trestní odpovědnost, právo řídit volit či chlastat, tak o právo na život. Jestli Oxymoron nemá právo na život, pak společenskou dohodou lze toto právo upřít klidně i kojenci nebo batoleti, podle toho, jak vývojovou fázi označíte a jak společnost rozhodne - to není argument. S právem na život se nedá kupčit jako s právem řídit motorku.

Já bych nebyl schopen zabít ani člověka, který vraždí nemluvňata, takže ani potratáře. Při hodnocení skutku je samozřejmě potřeba to vidět v kontextu, když někdo dělá něco, co společnost dovoluje, i když je to zvěrstvo, je třeba to hodnotit shovívavěji. Co se týká zdrojů v pojetí bolševiků a fašistů, pak fašisté např. zdroje i uměle pěstovali. U zdroje můžete říct, zda jej využijete nebo ne, u života je takové rozhodnutí vadné. Už se tomu dál věnovat nebudu, díky za slušnou diskusi.

0/0
11.2.2010 7:57

Forrrest

Re: "Krátce" k potratům, hlavně pro věřící

"...že to není nic objekt. stanovitelného" - Nikoli, zde se jednalo pouze o problém s určením exaktního data! "Jestli Oxymoron nemá právo na život, pak společ. dohodou lze toto právo upřít klidně i kojenci nebo batoleti" - Dá se to, ale je to špatné a žádný normální člověk by na to nepřistoupil. Lidé si sami volí svá práva - podle toho, co je pro ně dobré nebo špatné (na základě svých potřeb a přání) - a práva na život v této vývojové fázi by se nevzdali! "Já bych nebyl schopen zabít ani člověka, který vraždí nemluvňata, takže ani potratáře." - Mluvím o člověku, který nejen že jich hodně zavraždil, ale navíc zcela bez okolků chystá na další běsnění. Co kdybys byl jediným člověkem, který by s tím mohl něco udělat? Kašlal bys na to? A když upustíme konkrétně od toho, že bys měl zasáhnout ty: nezasloužil by si ten masový vrah zemřít??

Taky dík za klidnou diskuzi. Normálně se většinou hádám:), ale spíš kvůli těm typickým psycho kecům, co mají věřící. S normálními lidmi se diskutovat dá...

0/0
12.2.2010 3:19

DanSed

Re: "Krátce" k potratům, hlavně pro věřící

Jen glosy:

Ve starém Řecku, konkrétně Spartě, "potráceli" i narozené kojence.

"Kdybych byl jediným" - to je spekulace, na to nelze odpovědět.

0/0
12.2.2010 16:31

Forrrest

Re: "Krátce" k potratům, hlavně pro věřící

"Ve starém Řecku, konkrétně Spartě, ´potráceli´ i narozené kojence." - Nepotráceli, zabíjeli je. No a?

"na to nelze odpovědět" - Pleteš si nemožnost a svou neschopnost.

0/0
13.2.2010 21:51

zberanek

Mně se chce také zvravet

Nějaká zbloudilá ovečka opouští potápějící se loď KDU-ČSL. Zřejmě míří do další žumpy - TOP 09. Chudák Bůh se na něj dívá a zvrací.

0/0
9.2.2010 22:52

DanSed

Omezení potratu není jen otázka víry

Nejsem věřící a přesto jsem velmi proti potratům. Není to otázka víry, ale osobní odpovědnosti.

Jsem pro postupné omezování práva na potrat spolu s posilováním prorodinné politiky, odstranění diskriminace žen s dětmi při zaměstnávání a zvýšením vymahatelnosti povinností obou rodičů. Za přípustnou považuji interrupci pouze při přesně definovaném vážném zdravotním riziku u matky či dítěte nebo po znásilnění.

Dítě je bytostí okamžikem oplození, matka je "letadlo", do kterého dítě vstoupilo a po 9 měsících bude vystupovat. Od matky má živiny, kyslík, tlak, prostředí, stejně jako cestující v letadle. Toho taky nevyhodíte z letadla jen proto, že se nehodí.

Embryo s plnou genetickou informací se může vyvíjet i v těle jiné vhodné ženy, proto je zřejmé, že je to samostatná bytost od početí. 20 tisíc utracených životů ročně je obrovský problém, mnohem větší než nehodovost na silnicích. Za pár let bude lidstvo potraty považovat za stejné barbarství, za jaké my považujeme kanibalismus.

0/0
9.2.2010 20:23

proLogos

Re: Omezení potratu není jen otázka víry

Naprosto beru a plně souhlasím. Mnozí operují se svobodou a zapomínají na zodpovědnost; vězí v současných problémech, nezajímá je budoucnost a chyby společnosti nevidí v širším kontextu.

Jak se v Římě rušily gladiátorské hry.. Byť to historicky sedí, nevím, jestli to není přibarveno. Je to ale podobná záležitost: http://www.sklenenykostel.net/j15/index.php?option=com_content&view=article&id=1643:ji-stan&catid=1:pozva&Itemid=26

0/0
9.2.2010 21:09

DanSed

Re: Omezení potratu není jen otázka víry

čtení zajímavé, nicméně nemám pocit, že by z toho lidem došlo, jaké barbarství se interrupcemi páchá. Bude to ještě dlouhá cesta, zvlášť když i návrhy lidovců jsou ptákoviny, viz např. otec u potratu.

Chce to sehnat prachy na dobrou kampaň a rozhýbat to po celé Evropě, ale pozitivně, ne negativně, jak to doposud aktivisté dělají. Roztrhaný zárodek lidi spíše odradí od podpory, protože vzbuzuje pocit extrémismu a fundamentalismu obhájců nenarozených dětí.

0/0
9.2.2010 22:31

zberanek

Re: Omezení potratu není jen otázka víry

Není to otázka víry, ale blbost to je.

0/0
9.2.2010 22:52

DanSed

Re: Omezení potratu není jen otázka víry

Nějaký argument by nebyl?

0/0
9.2.2010 22:58

Forrrest

Re: Omezení potratu není jen otázka víry

Embryo je černým pasažérem, které do letadla nastoupilo tajně, navíc to letadlo demoluje a ujídá zásoby. Majitel na to nakonec přijde. Pokud mu tento pasažér nevadí, chce se s ním podělit o zásoby a obětuje své letadlo, pak jsou všichni spokojeni. Ale pokud se majitel rozhodne, že je mu příliš na obtíž a že ho ve svém letadle nestrpí, má právo ho ze SVÉHO soukromého letadla vykopnout.

Btw, vzhledem k tomu, že se ve skutečnosti nejedná o letadlo, ale o vlastní tělo... a nejedná se o lidského pasažéra, ale o nemyslící a nic necítící embryo... je toto právo ještě svatější.

0/0
10.2.2010 4:54

DanSed

Re: Omezení potratu není jen otázka víry

Nemám nic proti vysazení černého pasažéra po přistání (adopce). Ale vyhodit ho za letu s jistotou smrti? A zase tak tajné nastoupení to nebylo, pokud otevřu dveře a mám v bezpečnostním systému díru, že se mi tam může dostat, je to taky moje odpovědnost, ne?

0/0
10.2.2010 9:00

Forrrest

Re: Omezení potratu není jen otázka víry

Ano, i vyhodit - záleží na tom, jak moc je na obtíž - musím mít právo se před ním chránit - mé letadlo, tedy tělo, je jen mé a musím nad ním mít 100% kontrolu (jedno z nejzákladnějších lidských práv). "Díra v systému, netěsnící dveře"? - Buďme rádi alespoň za ty děravé dveře - bez antikoncepce by tam nebyly žádné!

0/0
11.2.2010 0:46

Tetex

Re: Omezení potratu není jen otázka víry

Zajeď si do afriky, jak senzačně se dětem daří - nemají co do huby a děti si pořizují pouze kvůli jídlu. ;-D

0/0
10.2.2010 7:21

anti ODS

Čunek-Macek-Parkanová

Na to se dlouho nezapomene,vrchol lidoveckého vývoje,Lux by se v hrobě otáčel!!

0/0
9.2.2010 19:06

DrID

Bratr Macek

Může si nafasovat z děcáku pár dětí - těžce mentálně a fyzicky postižených - pak mu třeba docvakne, že potrat nemusí být vždycky to nejhorší řešení...no a pak ať si vezme navrch třeba tři zdravé, o které rodiče nestojí, ať se má čím zaobírat...

0/0
9.2.2010 18:59

proLogos

Re: Bratr Macek

Hlavně, že je moderní společností odsouzena eugenika a pojem "rasová čistota" je mimo. Přesto všechno lze "defektní" život zabít i mnoha jinými, dosud "oprávněnými" a naprosto zákonnými způsoby. A ještě to tu budete obhajovat...

0/0
9.2.2010 20:02

Dolorez

To jim může jedině prospět

Jenže, 5 minut po 12.Rv

0/0
9.2.2010 15:49

Zebin

ať se na mě nikdo nezlobí

ale ti velmi tvrdí zastánci mi příjdou trochu praštění. Přivádět na svět děti vážně nemocné nebo vyloženě nechtěné, komu to prospěje. Když se takové děcko narodí, tak rodiče věnují veškerou energii a nemálo financí jemu, na úkor zdravých svých dětí a výsledek - nula.

0/0
9.2.2010 14:43

proLogos

Re: ať se na mě nikdo nezlobí

Výsledek nikdo nedokáže předpokládat. Naproti tomu lze s naprostou jistotou označit potrat za ukončení života lidského plodu. Nepokládám to za lidské.

Prospěje to jistě člověku, který dostane šanci žít. A to převáží všchno ostatní. Ano: křesťani po tom volají a oni jsou (a vždy byli) povoláni starat se o potřebné, které rodina odkopne.

Existuje mnoho svědectví rodičů o tom, že výchova mentálně zaostalého dítěte obohatila celou rodinu. Problém je neochota a blbě nastavený systém.

0/0
9.2.2010 20:13

Tetex

Re: ať se na mě nikdo nezlobí

Stručně - neser se do mých věcí a já se nebudu srát do tvých. Tato dementní společnost si vytváří vnitřní nepřátele sama svou stupidní netolerantností. Nechápu, proč se mě pořád někdo snaží nutit dělat něco, co sám nechci. :-P

PS: co nechceš aby druzí tobě dělali, nedělej ty jim.

0/0
10.2.2010 7:26

jarazbrna

je to hlavně člověk

Dobrý den, jsem kamarádka Davida a jeho manželky, a proto velice dobře vím, že vše, co David říká, je přesně tak, jak říká. Opravdu se chce věnovat rodině, čekají druhé miminko a bohužel není možné stíhat naplno obojí. Proti potratům vystupoval pouze tím, že o nich chtěl vyvolat diskusi. A TOP 09 rozhodně není v jeho hledáčku. Než začnete kritizovat, zkuste si minimálně přečíst o něm nebo o jeho výrocích!!!!! Rozhodně nejsem věřící ani volič této strany, ale jako člověka znám Davida dcoela dlouho a je to rovný člověk s názorem.

Lenka Vachová

0/0
9.2.2010 13:24

Dolorez

Re: je to hlavně člověk

To je hezké, že ho tak dobře znáte a hodnotíte. Jenže politik si dělá imidž u široké veřejnosti. Krátkými výstupy se podepíše a zařadí. U mne například někam mezi Langera a Čunka. Tedy k absolutně odporným jedincům.

0/0
9.2.2010 15:51

Alekks ban

já křesťan nejsem

a vzal bych po hlavě každýho, kdo by to o mě řekl. jestliže se k ochraně plodu křesťané hlásí, tak je do potratů nikdo nenutí. stejně tak by to nikdo nikomu neměl zakazovat. některý křesťanský hodnoty jsou už překonaný, jako právě zákazy potratů nebo svateb buziků. bohužel pánbíčkářům zůstali ty móresy nutit víru i ostatním do teď.

0/0
9.2.2010 12:36

DanSed

Re: já křesťan nejsem

Ano, s morálkou křesťanskou už se jaksi nepočítá, aniž by byla nějaká nová, lepší. Taky nejsem křesťan. Ale zkuste mi odpovědět na otázku - jak byste řešil tuto situaci:

muž se ženou počnou dítě. Nemají peníze, nemají byt, jeden bydlí na koleji, druhý s kamarádem v pronájmu. Ale mají babičku, která má hezký byt, v bance 2 milióny, ale pomoct jim nechce. A teď ta otázka - co je morálnější? Zabít babičku, která už má život za sebou, a tím vyřešit bytové a finanční problémy nebo zabít počaté dítě, které má život před sebou?

0/0
9.2.2010 20:33

4.lennon

V kapse už má přihlášku TOP 09.

0/0
9.2.2010 12:00

Masculine reloaded

Re: V kapse už má přihlášku TOP 09.

:-) Ten článek jste si asi nečetl, že?

0/0
9.2.2010 12:19

xblack13

Re: V kapse už má přihlášku TOP 09.

čtení článku do konce => chudší diskuze ;-)

0/0
9.2.2010 12:28

ferdapytlik

To je rozumné ....... ať se věnuje církvi a o potratech

vypráví svému stádu pod kazatelnou ......... a normální lidi nechá na pokoji.

0/0
9.2.2010 11:58

DanSed

Re: To je rozumné ....... ať se věnuje církvi a o potratech

Myslíte normální lidí, kterým už došlo, že zabíjet ty nejbezbrannější tvorečky se fakt nedělá? Že k sexuálním radovánkám patří i odpovědnost? Ty ostatní by se mohli nahnat pod kazatelnu, aby to taky konečně pochopili.

0/0
9.2.2010 20:38

Facka

Fuj ten má ale paradentózu!

Že mu to ten Bůh nespraví, to musí být chuťovka s ním spolupravovat.... Žumpa hadr...  brrrrrrrr... Rv;-O

0/0
9.2.2010 11:51

aquaterra

Už bylo na čase, ten je hnusný jak vzhledem, tak charakterem

0/0
9.2.2010 11:44

leopard

Nené!

Zelení a Křešťanští demokraté jsou NEVOLITELNÍ !!!!

0/0
9.2.2010 11:27

noorange

Takhle nějak vypadá správný prototyp lidovce.

Šťastný až přiblblý nadšený výraz jako vrchol odpuštění po zpovědi. Co ostatní, kteří nevystavují víru ona obdiv a nezaskočí si pro odpustek tak nějak ze zvyku? Komančové chodí do kostela, mají církevní pohřby... lidovci víru tahají do politiky což je zvrácenost.... z gumiček by se mohli jako zbláznit....

0/0
9.2.2010 11:16

Facka

Re: Takhle nějak vypadá správný prototyp lidovce.

Jojo, celý Sobotka.... :D))) 8-oR^

0/0
9.2.2010 11:52





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.