Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Papež kritizuje britskou vládu za to, že mu chce do církve vnutit gaye

Papež Benedikt XVI. se tvrdě pustil do britských zákonodárců. Terčem jeho kritiky byl chystaný zákon o rovnoprávnosti prosazovaný labouristy - podle Vatikánu by upíral katolické církvi právo nezaměstnávat homosexuály. Benedikt XVI. vyzval katolíky v Anglii a Walesu k "misionářské horlivosti" v boji proti zákonu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Alein

Británie je stejně mrtvá

To multikulturní bahno, které dříve bývalo skvělou a silnou Anglií si stejně nic jiného než úplný pád nezaslouží. Ostatně stejně dopadne celá Evropa integrovaná do bolševické unie

0/0
3.2.2010 21:58

MagorA

ta korektnost

Když podnikatel bude rasista, či nebude mít rát homosexuály, nebo bude mít nějaký jiný předsudky či zásady, a odmítne někoho proto zaměstnat ve své firmě, může mít z toho problém. Pokud to tak je, mělo by to platit pro všechny zaměstnavatele, církve nevyjímaje. Nicméně je to další ze součastných dalších socialisticko-korektních zásahů podkopovající naši civilizaci, nejprve skončíme v multikulturním bahně, a pak se buď evropa stane rozvojovou zemí, a nebo se ujmou vlády režimy podobné německému n.s. Budemeli stále ustupovat nejrůznějším "právům" menšin, ať už etnických nebo jiných, tak nás nečeká nic pěkného, a ve výsledku na to nakonec doplatí i ony menšiny.

0/0
3.2.2010 8:37

proLogos

Nadpis je blbost.

Homosexuálové jsou v církvi naprosto normálně zastoupení. Alespoň tedy ti, kdo dokážou přemýšlet a znají svou víru. Přístup ke svěcení je omezen nároky na uchazeče stejně, jako v kterémkoli jiném povolání. Nejde o žádnou diskriminaci, homosexuálové se mohou stát i velmi viditelnými jako tzv. směrodatní laici, kteří jsou např. doptáváni na vhodné kandidáty do hierarchie, atd...

0/0
3.2.2010 7:44

Pavel Bored

Papež je trapák

Papež se snaží přesvědčit ze zoufalství civilizaci, že Vatikán vůbec neslouží jako nápravnej ústav pro gaye vyděšený z bible, kteří se radši vzdají života s chlapama než aby podle té slavné, důvěryhodné bible a jejího právoplatného vatikánského výkladu dozajista schváleného vůlí Boží skončili v pekle. :)

0/0
2.2.2010 22:30

proLogos

Re: Papež je trapák

Jenže, jestli někdo skončí v pekle závisí na Božím milosrdenství, kterého je ke spáse nevyhnutelně třeba. To byste měl vědět, pokud vykládáte učení Církve..

0/0
3.2.2010 7:38

nesmrtelná medvědice

mně by zajímalo, jestli se jim britská vláda

snaží taky vnutit, aby zaměstnávaly ženy jako kněží.

Ale jinak by měli kněží držet celibát, tak je to snad jedno.

0/0
2.2.2010 21:46

buldog2

je snad jasné,že v církvi bude homosexuálů

víc, jak polovina a zbytek jsou podvodníci, kteří si nelámou hlavu se sex.půstem...nejhůř,že jsou teplí a Rvještě pedofilní..

0/0
2.2.2010 18:52

proLogos

Re: je snad jasné,že v církvi bude homosexuálů

V tom případě jistě pokládáte 100% Čechů (včetně Vás) za tupce. Tak nějak by to hrálo s tím jednobarevným způsobem vidění...

0/0
2.2.2010 19:11

moš

Neskutečná pitomost.

 Za chvíli by chtěli za papeže lesbičku.

0/0
2.2.2010 17:56

Rokoko12

Re: Neskutečná pitomost.

V multikulty silenstvi je u takovych pomatencu, kteri jsou podporovani politiky stejneho zamereni,vse mozne,pan Buh s nami a zli pryc.8-o

0/0
2.2.2010 20:53

Warren

Drzim britskym katolikum palce v boji proti

zednarske hydre R^

0/0
2.2.2010 17:11

Euronymos

lol

Co se papežovi nelíbí, vždyť homosexuálů ve svém stádečku má až dost.

0/0
2.2.2010 14:13

slon75

Re: lol

Je zajímavé, že se tady o množství homosexuálů v církvi nejvíce vyjadřují lidé, kteří do ní patrně nikdy nepáchli.

0/0
2.2.2010 15:15

captain cook

Re: lol

vzhledem k poctu chlapcu zneuzivanych katolickymi knezimi je zrejme, ze homosexualove v katolicke cirkvi nejsou jen nepodlozenou povidackou.

0/0
2.2.2010 19:03

pes Muki

Re: lol

No jenze je nebezpecne verit povidackam. Zneuzivani deti se deje na celem svete a zatom nikdo nedokazal, pres vsechnu snahu, ze je pedofilu vice v katolicke cirkvi, nez mimo ni. Ovsem kdyz se media zameri, jen na tyto pripady, protoze to upouta pozornost u ctenaru a posluchacu, tak to vyvola dojem uplne zkresleny od skutecnosti,. Nerikej, ze si to neuvedomujes. Samozrejme podle me by meli byt pedofilove prisne potrestani, ale nejen za to, ze jsou katolici, ale at je to kdokoliv. Co mi na tom vadi, je, ze ja ucil svoje deti, ze na ne nikdo sahnout nesmi, za to maji okamzite ohlasit a nebo to hned rici me. Abych jim rekl, nikomu to nerikajte, pockejte 30 let a pak to oznamte a zadejte velkou financni nahradu, to to by bylo nejake divne. No a to mi na tech pripadech vadi, zda to vsechno nedelaji pravnici kvuli penezum, ze se najednou, kdyz sem konecne podarilo par lidem vysoudit miliony, tak se prihlasilo tolik dalsich pripadu pripadu

0/0
2.2.2010 20:09

captain cook

Re: lol

zneuziti ditete pedofilem je o to hroznejsi, kdyz je jim knez = clovek ktery se sam stavi jako nejduveryhodnejsi clen spolecnosti a soucasne jako nezbytny clanek spojujici verici s Bohem.

Pedofilni knez neni ve skutecnosti nic z toho. Je to zlocinec nejhorsiho zrna, podvodnik a lhar. Ti, kdo se tyto zlociny snazi minimalizovat a zametat pod koberec, jsou vinni stejnym zlocinem. To plati zvlast na cleny cirkevni hierarchie, notoricky zname tim, ze radsi ochranili pedofilni kneze, prelozili je nekam jinam a umoznili jim ztratit se v cirkevni "masine" nez aby je vykopli z cirkve a vydali svetske spravedlnosti.

Co pises o nahradach je smesne a smrdi to stejnym zametanim pod koberec a velkovyrobou omluv pro pedofilni grazly a cirkev, ktera je chranila. Tenkrat bylo totiz celkem nemyslitelne, ze by si nekdo odvazil na velebnicka stezovat a priznat nejake znasilneni byla predevsim hanba pro obet.

0/0
3.2.2010 8:00

proLogos

Re: lol

Rád bych odpověděl rychle a přímo. Benedikt: "Pedofilie je neslučitelná s kněžstvím". Biskupové odpovědní za zametání pod koberec snad všichni odstoupili. Jak v Irsku, tak v USA.. Ano, nepůsobí vůbec dobře, že se tak stalo až po provalení skandálu. Nicméně, z nejvyšších míst se ozývá jasná kritika morálního zhroucení pedofilních kněží, a než by byla jejich vina omlouvána, je to právě naopak právě proto, že kněz má být příkladem. Bohužel, morální úpadek okolní společnosti se projevuje i v církevní hierarchii a souvisí s přijímáním homosexuálů do seminářů a rostoucím tlakem prohomo iniciativ vůči církvi.

http://www.radiovaticana.cz/clanek.php4?id=9361, http://www.radiovaticana.cz/hledat.php4?hledat=pedof&vyhledat=Hledej, http://res.claritatis.cz/zpravy/prilohy/americky-skandal/2513, http://res.claritatis.cz/zpravy/severni-amerika/knezsky-sexualni-skandal-v-usa-cisla-fakta/1082

0/0
3.2.2010 8:18

slon75

Re: lol

Zdravím, Muki ;-)

Já za zveřejňováním těchto skandálů vidím 2 jednoduché principy: 1) novináři vždycky pasou po senzaci, 2) zvrhlík se vždycky nejvíc raduje z pádu slušného člověka.

0/0
3.2.2010 22:31

modřín opadavý

No jo, papež

Nechápu, co mu vadí na homosexuálech. Církev je jich plná a nejen gayů, ale i pedofilů. Měl by si slavný papež zamést před vlastním prahem.

0/0
2.2.2010 14:06

pes Muki

Re: No jo, papež

Takze pokud mas pravdu, tak by meli homosexualove cirkev podporovat, kdyz je tpo podle tebe nejvetsi organisace homosexualu na svete a oni zatim jsou jeji uhlavni nepratele. slysel si neco o tom, cemu se rika logika.

0/0
2.2.2010 19:59

proLogos

Re: No jo, papež

To je fakt silně řečeno... Homosexualita sama o sobě není hřích. Je to prostě hodně trnitá cesta, obzvlášť pro věřící HS. Viz katechizmus: chovat se k nim s obzvláštní citlivostí, či spíš jemnocitem. Chápu, že mají obtížný život a doslova mě děsí, když se s nimi ztotožním a vztahnu třeba na sebe všechny ty útoky.

Taky mě i napadá, že jejich dnešní šílený požadavky (a nepřátelství vůči církvi) jsou zčásti i výsledkem zjednodušování=intolerance řadových věřících.

Úhlavním nepřítlem Církve je Zlo, potažmo hřích. A hříchem není jiná orientace (stejně tak, jako je jasné, že kněz se přijetím celibátu nestává bezpohlavním). Hříchem je až homosexuální jednání.

0/0
2.2.2010 20:16

slon75

Odluka církve od státu

Neznamená odluka církve od státu i odluku státu od církve? Kdy začne stát vnucovat církvi multikulturalismus?

0/0
2.2.2010 13:38

Si0

Angláni zapomněli,

že proti jejich hypertrofovanému principu rovnosti šancí stojí princip svobody shromažďování, sdružování, spolčování. Do elementárních zásad svobodných sdružení nemají co strkat nos.

0/0
2.2.2010 13:26

fomik

Správně to udělal

Konečně se ozval někdo rozumný!R^

0/0
2.2.2010 13:00

Vosta Jindra

Spíš by se měl zabývat pedofily

to je skutečný problém papeženecké církve. Ale to se vždy přejde pár slovy a v nejhorším omluvou. A zase nic. Nicméně se zdá, že čím vehementněji se kdo zastává rodiny, tím víc má problémů.

0/0
2.2.2010 12:49

prolhani.novinari

Re: Spíš by se měl zabývat pedofily

R^

0/0
2.2.2010 13:11

proLogos

Re: Spíš by se měl zabývat pedofily

Seznam článků a aktivit na téma pedofilie v církvi: http://www.radiovaticana.cz/hledat.php4?hledat=pedof&vyhledat=Hledej

0/0
2.2.2010 16:46

mercy

jednoduchá otázka

jak souvisí víra se sexuální orientací? nijak!! jsou to dvě odlišné věci....většinou co tu čtu je jen takové lidské žvatlání a blábolení ;-O:-)

0/0
2.2.2010 12:48

Raffan

co se tyce homosexualu

tech ma katolicka cirkev ve svych radach vice nez dost, prave diky celibatu. Proc tedy tahat drivi do lesa.

Proc celibat? to asi nikdo nikdy nezjisti. Ja osobne pochybuji, ze celibat je to co mel Jezis na mysli. Rozsirovat slovo Jezisovo se v te dobe dalo jen ve forme undergroundu, proto ten pozadavek nevtahovat manzelky a deti ci rodinne prislusniky do riskujiciho zivota ucedniku. No ale kdo jsem Ja? :-)

0/0
2.2.2010 11:33

kocour Mikeš

Re: co se tyce homosexualu

Proč celibát? Proto, aby se nedělil majetek církevních hodnostářů mezi dědice - tedy jejich potomky. Částečně i proto, aby se církevní hodnostáři plně věnovali službě bohu a ne světským věcem.

0/0
2.2.2010 11:40

Raffan

Re: co se tyce homosexualu

tve teorie maji mezery, vsichni cirkevni hodnostari maji platy a nevlastni zadny cirkevni majetek, tudiz neni hrozba deleni majetku jak ji zname od nasich svetskych mocipanu. Co se tyce toho druheho problemu, po tom co telo dostane sve, je mysl klidnejsi a soustredi se na praci vuci nez mysl nadrzenho jedince. :-)

0/0
2.2.2010 12:26

proLogos

Re: co se tyce homosexualu

Kristova slova: "Ne všichni pochopí to slovo; jen ti, kterým je dáno." ... "Kdo to může pochopit, pochop"

Nelze proto říci, že celibát je mimo, nebo, že o něm Ježíš nemluvil. Můžete to maximálně zkusit pochopit. Ježíš mimo jiné nemluvil o "církvi", ale o "ecclesia". Jenže žijeme o 2000 let později, a lidi i Bůh jsou činnými stvořeními v dějinách. Na to je třeba nezapomenout.

0/0
2.2.2010 11:41

skrbling

Re: co se tyce homosexualu

Celibát byl zaveden až v 11. století (tuším), do té doby církev fungovala tisíc let bez toho a důvody byly skutečně především praktické - majetkové. Předtím (ale i dlouho potom) byla třeba řada papežů ženatých, dokonce několikrát došlo k "dědění" papežství z otce na syna. Navíc třeba pravoslaví, které sebe samo označuje za jedinou původní křesťanskou církev a do jisté míry má možná pravdu, protože na rozdíl od katolicismu prošlo mnohem méně reformami, celibát nepoužívá.

0/0
2.2.2010 12:05

proLogos

Re: co se tyce homosexualu

Pokud vím, tak je tam jediný rozdíl: ženatí muži mohou být vysvěceni. Rozhodně se už ale jako kneží nemohou ženit. Platí ono "maximálně jedinkrát".

O děděni z otce na syna nic nevím. Jo, v příbuzenstvu ano (kritizovaný nepotizmus v renesanci za totálního úpadku papežství).

Celibát je zmiňovaý už církevními otci, tedy od 3-5. stol.; říkají, že podrývání celibátu je podrýváním manželství. V obou případech jde o slib, věrnost. Tenkrát možná nebyl jasně stanoven, jako je tomu dnes. Jinak ale ono 11. stol. souvisí s panovnickým dosazováním kněží na biskupský stolec (investiturou) v říši, a pokládáním biskupů za říšská knížata (stmelující účinek vůči odstředivosti zem. pánů). Teprve odsud to má tu majetkovou příchuť, pokud vím.

0/0
2.2.2010 12:33

Vosta Jindra

Re: co se tyce homosexualu

ženatí muži mohou být vysvěceni na jáhna, jestli se nepletu. Celibát se prosadil až ve 12. století. Z Písma však celibát z ničeho dovodit nelze. Lidé se sice nemusí ženit, ale je jim to doporučeno. Pavel říká "kdo se žení dobře, kdo se nežení lépe" a "muži je lépe být svobodným". Sám ženatý nebyl, ale to je obdarování, které je velmi zřídkavé. Závazek k celibátu, jak jej papeženci praktikují, je ve své podstatě nesmyslný, protože se tím přebírá slib, který nemůže být dodržen. A to ve velkém. Proto i Pavel radí, že je lepší se oženit než propadnout hříchu. Všechny ostatní církve celibát nevyžadují, jen umožňují.

0/0
2.2.2010 12:47

proLogos

Re: co se tyce homosexualu

... viz http://www.iencyklopedie.cz/celibat/

Antické křesťanství zřetelně tíhlo k celibátu zasvěcených. Germáni zbourali západní říši a nabourali i morálku "latinského" křesťanství. Proto je tak křiklavě vidět středověký návrat k c. Jedná se ale jen o návrat už předtím jasného směřování. Vždyť se doboví papežové hrozí morálky kněží na severu dnešního Německa...

Celibát je především zřeknutí se světa pro Boha. Osoby, které se zasvěcují Bohu se mu přeci automaticky zasvěcují cele, ne částečně. U osob nižšího svěcení (jáhnů) pak ne. Opakuji, to samé prakticky platí i v pravoslaví. Tam jsou ženatí kněží normálně připuštěni k svěcení (jaksi pozdě poznají své povolání), ale po svěcení se svatba nepřipouští. V katolictví podobně.

0/0
2.2.2010 17:01

proLogos

A co vlastně OPRAVDU řekl?

„Vás pastýře proto vybízím dbát nadále o to, aby morální nauka církve byla vždy ve své celistvosti prezentována a přesvědčivě bráněna. Věrnost evangeliu nikterak neomezuje svobodu druhých, ba naopak, slouží jejich svobodě tím, že nabízí pravdu. Trvejte proto nadále na svém právu podílet se na diskusi uctivým dialogem s ostatními složkami společnosti. Tak budete nejenom uchovávat starobylou britskou tradici svobody vyjadřování a poctivé výměny názorů, ale také propůjčovat hlas názorům mnoha lidí, kteří nemají možnost se vyjádřit. Jak by, ostatně, tam, kde se velká část populace považuje za křesťany, mohlo být odnímáno evangeliu právo hlasu?“

0/0
2.2.2010 11:21

Paveljan

Je to jasné

Papežova kritika je oprávněná. Z biologického hlediska je homosexualita defekt. To jen úpadkové filosofické a společenské proudy vytahují teplouše na výsluní.Homosexualitu můžeme tolerovat, ale ať proboha nikdo neříká, že je normální.

0/0
2.2.2010 11:20

Sulthan

Re: Je to jasné

ano, biologicky defekt. Ale jeho vyskyt je v populaci normalni. A ti kdo se s tim narodi maji kvuli biologickemu defektu byt pripraveni o rovnou prilezitost k praci, vychove deti apod. ackoliv to s onim defektem vubec nesouvisi?

0/0
2.2.2010 11:56

proLogos

Re: Je to jasné

Pardon, ale domnívat se, že atmosféra prostředí nesouvisí s výchovou, která je tam konána, je prostá blbost.

A rovnost ke všem příležitostem má teky své hranice: (nejen) lesbičky půjdou těžko darovat semeno. Už to ukazuje, že každé pohlaví má svoji úlohu: a kde jinde, než v plození a výchově potomků?

0/0
2.2.2010 12:04

blondie76

Re: Je to jasné

Pardon, ale z toho, co jste řekl v poslední větě, vyplývá, že lidé, kteří nemohou plodit děti, jsou vlastně bezcenní - neplodných párů přibývá a myslím, že by s Vámi tak docela nesouhlasili. Nehledě k tomu, že člověk může mít i jinou úlohu, než plodit a vychovávat děti. Někteří se toho zříkají dokonce doborovolně (viz kněží?)

0/0
2.2.2010 18:25

proLogos

Re: Je to jasné

Zdravím Vás =)

Já jsem to uvedl oním prostředím pro výchovu. Prostě si myslím, že když v rodině není v rovnováze otcovská i mateřská ruka, dítě to výrazně ochuzuje. Pokud přímo jedno či druhé neexistuje, dítě to významě deformuje. Ale máte pravdu. Zúžil jsem tu otázku jen na točící se kolem dětí.. Není to tak, ale řešíme tu momentálně především toto.

Nešroubujte to. Myslím, že je jasné, že chci především hájit tradiční hodnoty. A těmi rozhodně není, že je kdokoli bezcenný.

0/0
2.2.2010 19:36

Pavel Bored

Re: Je to jasné

Rodiče mají na výchovu dětí dnes minimální vliv. Tráví příliš času v práci a tak zatím dítě deformuje především jeho kolektiv, ať už jsou to vulgární děcka ze školky, kuřáci cigaret na prvním stupni, alkoholické děti pašující vodku ze samoobsluh na druhé stupni a fetující spolužáci na středních školách. Pokud někdo tvrdí, že homosexuální páry nedokážou vychovat slušné dítě, znamená to, že svobodná matka vychová ze své dcery bez otce lesbičku? Tradiční hodnoty jsou směšná fráze, ve společnosti, která dennodenně obětovává svoje životy za mamon a plácání kravin na internetových diskuzích na zanedbatelná témata, zatímco se systém hroutí. Jestliže jakýkoliv pár nebo samostatný rodič stojí o to zařídit dítěti šťastné dětství a vtisknout mu morální principy a klidný domov, bude se o to snažit spíš než někdo kdo se považuje automaticky za dobrého rodiče jen protože mu příroda umožnila rozmnožovat se klasickou cestou.

0/0
2.2.2010 22:37

proLogos

Re: Je to jasné

Nic, jako automaticky dobrý rodič neexistuje. To je asi jasné. Ale podle mě existuje něco, jako automaticky nezpůsobilý rodič. Ostatní jstě řekl jste to jasně, souhlsím. Za hroucení hodnot může systém (chceme se mít lépe, trávíme víc času v práci - nebo jen, že práce je tak časově náročná...), tento systém není udržitelný (nedostatek času na kvalitní výchovu v rodině, hroucení hodnot, kontinuity..) a hroutí se jako celek.

Velmi jasně jste uvedl "morální principy". Ty ovšem vždy vycházely z víry v Boha, (jeho trvalost a neměnnost); pokud ne, jsou z hlediska lidské relativnosti napadnutelné, pozměnitelně a nutně nestabilní a zlomové - tedy bez hodnoty.

Velmi jasně je pohled na systém, v kterém lze žít, ukázán v Sociálním učení církve (http://www.cormier.cz/kompsoc.htm - v Opeře nejde..)

0/0
3.2.2010 7:56

igamenir

Zajímavé podání zákonů

Souhlasím, že různé kvóty jsou blbost, ale tohle je ještě větší. Stěžovat si, že antidiskriminační zákon někomu ubírá právo diskriminovat menšinu, ať už v čemkoliv, je vážně nahlavu.

Na druhou stranu, i když je zákon donutí přijímat homosexuály, pochybuju že tam budou chtít pracovat s vědomím, že je tam nikdo nechce.

0/0
2.2.2010 11:14

proLogos

Re: Zajímavé podání zákonů

Antidikriminační zákon zapříčinil zánik všech katolických agentur zabývajících se adopcí v důsledku (ne vnucování, ale) donucování. Takže "opravdu pomohl" v tom, co je snad cílem adopce: najít dítěti rodinu.

Homosexuální páry můžeme velmi dobře respektovat, aniž by vychovávali děti. To jim -dle mého názoru- prostě nepřísluší a nesluší v důsledku JEJICH odmítnutí heterosexuálních praktik i nepřirozenosti výchovného prostředí stejnopohlavních rodičů.

0/0
2.2.2010 11:30

Euronymos

Re: Zajímavé podání zákonů

Ano a proto je lepší, aby děti vyrůstali do 15-ti let v dětském domově, i kdyby by mohli žít v milující rodině, i když to není rodina dle bible.

0/0
2.2.2010 14:19

Petr Kubík

Re: Zajímavé podání zákonů

Není to vůbec žádná rodina.

0/0
2.2.2010 14:40

proLogos

Re: Zajímavé podání zákonů

Souhlas. Rodina vždy bude muž+žena+dítě(děti).

Homorodiny vnucují antidiskriminační zákony. Jakáto paradoxní věta...

0/0
2.2.2010 19:40

slon75

Re: Zajímavé podání zákonů

Mně spíš připadá, že menšiny diskriminují mě.

0/0
2.2.2010 13:40





Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.